Все разговоры о путешествии во времени представляются мне лишь попыткой отвлечь ученных (а через них и остальных людей) от других более насущных проблем. Я не физик, но думаю вопрос о времени и не является вопросом физики. Давайте порассуждаем, вот мои тезисы:
— Я утверждаю, что понятие "времени" есть попытка объяснить человеком наблюдаемую им синхронность (одновременность) в происходящих вокруг него событиях, и соответственно человеческий мозг пытается все события выстроить в цепочки причинно-следственных связей (необязательно связанных между собой), одной из которых является догма "время=деньги". Да к сожалению современный мир диктует как раз именно этот принцип, "время начнет течь медленнее", к примеру когда исчезнет конкуренция. Жизнь людей будет спокойной и размеренной, и им никуда не надо будет торопиться.
— Я утверждаю, что понятие "время" важно только для человека, никому оно больше не нужно. Полагаю это связанно с ограниченной продолжительностью жизни человека. И соответственно это измерение человек вводит во все сферы своей деятельности.
— Я утверждаю, что синхронизация всех со всеми нужна как раз для управления массами людей.
— Вывод который я делаю опираясь только на эти 3 тезиса -звучит так:
Невозможно путешествовать во времени, потому что его не существует, в природе есть только процессы вселенной, которые невозможно обратить вспять и не более того...
Хотелось бы увидеть адекватные возражения... Если они есть.
Дык. Я как бы и не против. Но вот reptilexxl утверждает, что из всех существ, у которых есть понятия (я несколько перефразировал, но смысл таков), понятие времени интересно только людям. Аргументов в пользу своего высказывания почему-то не привел. Может он уже лично пообщался со всеми "птицами за горой" и знает, о чем говорит?
— синхронно (одновременно) происходящие события в физическом мире возможны только в разных точках = т.о. в процесс включается понятие "пространство".
(Допущение: не будем касаться пока возможностей взаимопроникновения магнитных полей)
Связь "пространства-времени" в этом случае становится очевидной :)
Можно предполагать дальше: т.к. Вселенная бесконечна — могут существовать такие области пространства Вселенной, где имеет место синхронность событий, а так же их опережение и отставание. Т.е. вполне допустимо, что где-то в ДРУГОМ месте мы с вами так же сидим за компьютерами и пишем всякую х... ну в общем, буквы :)
Становится очевидной возможность осуществления мечты: путешествовать во времени — нужно только научиться находить те самые "синхронные", "опережающие" или "отстающие" области пространства Вселенной.
- Время, как категория абстрактная, нужна только ля человека именно из-за наличия некоей особенности человека = его сознания. Животные, не обладающие разумом (и сознанием) не могут быть абстрактными — они привязаны к реальности и инстинктам. Например, собака не измеряет время от завтрака до обеда, не сидит на диетах неделю, а ест когда голодна :)
Синхронизация нас, человеков, в пространстве уже имеет место, но этого, оказывается, мало для взаимодействия — требуется ещё более точная синхронизация — по времени.
Т.о. время приобретает ещё одно качество: становится детализацией пространства :)))
Процессы Вселенной вспять повернуть невозможно только в настоящих-имеющихся знаниях человека о Вселенной.
Вполне может быть, что в некоторых недоступных (пока) и, соответственно, неизученных пространствах Вселенной процессы идут иначе.
Т.о. для наблюдателя-человека, имеющего опыт наблюдения "традиционной" последовательности процессов = в обратную сторону :)))
Это черная дыра. Вы в неё попали и будете падать в центральную сингулярность много миллиардов лет! Если точно, то упадете вы быстро. Но вот для вас время почти остановится и вам это падение будет длиться сотни миллиардов лет. Более того, по вашим наблюдениям, вселенная вокруг вас будет непрерывно расширятся, вам будет так казаться.
Аналогия. когда вы сидите в поезде и он трогается мягко (плавно и без стука), то вы не чувствуете своего движения. А вот уплывающий за окнами вокзал вы можете принять как если бы он тронулся. И только ваш мозг, "спохватившись" через пару секунд, вам объяснит, что такого быть не может и просто вы не почувствовали начало движения.
Так вот! У нас сейчас нет приборов и инструментальных средств, для того, что бы определить, находимся ли мы в черной дыре или нет!
Не стоит перемешивать понятия: чёрная дыра — ЧАСТЬ Вселенной.
"вселенная замыкается сама на себя" — как может целое замыкаться на часть?
Сущность чёрных дыр вовсе не в остановке времени.
Замедление времени — это следствие.
Чёрная дыра = это огромная масса, сосредоточенной в сверхмалом объёме, где силы притяжения настолько велики, что даже свет не может вырваться из сферы притяжения чёрной дыры. Отсюда и замедление времени, согласующееся с теорией относительности Энштейна: если наблюдатель будет двигаться со скоростью света — для него время остановится.
Как верно и обратное: если замедлится скорость света относительно наблюдателя — для наблюдателя так же остановится и время.
А будет ли там что-либо двигаться — этого нельзя будет УВИДЕТЬ
т.к. для наблюдателя, двигающегося со скоростью света параллельный ему поток света будет оставаться на "одном месте", как "на одном месте" остаются автомобили, двигающиеся РЯДОМ с одинаковой скоростью.
Аналогия "вокзал поехал" в этом случае неуместна, наоборот, замедление времени должно вызвать ощущение ЗАМЕДЛЕНИЯ движения.
Об этом, кстати, так же упоминает теория относительности:
для наблюдателя, двигающегося со скоростью света внешнее время замедляется, в т.ч. замедляется и наблюдаемое движение. Для него проходят ГОДЫ, а на Земле в это время проходят ВЕКА.
Уж эти-то ОСНОВНЫЕ астрономические понятия стоило бы знать "изобретателю-самоучке"
Не переходите на личности, если вам интересен диалог. Ну, кроме случаев, если вам не диалог нужен, а самоутверждение, путем унижения оппонента.
Преобразуйте формулу Шварцшильда для плотности:
Гляньте, на неё! В ней плотность материи находится в знаменателе да еще в обратно квадратичной зависимости. Это значит, что у вселенной (нашей, например), при существующей плотности, имеется радиус Шварцшильда, который при известных, на сегодняшний день, данных, равен 15 миллиардам лет. То есть, еще полмиллиарда-миллиард лет, когда до нас дойдет свет далеких звезд, сейчас нам не видных, и по всем формулам мы будем удовлетворять условию черной дыры!!! Ну и где у нас здесь сингулярность?
Или врут формулы. Или после 15 миллиардов лет идет "пустыня", в которой нет звезд и галактик.
Не нужно путать философское понятие времени и физическое определение времени. Первое это субъектиная сущность разделяющая события для наблюдателя. Физического времени (и его определения) не существует. Зато существует пространственно-временной континуум.
Пока придерживаюсь примерно этой же точки зрения, ( хотя считаю что причинно-следственных связей не связанных между собой не бывает ), а дальше будет видно.
Комментарии
и назвали его прикольно — дверь.
"Путин: Ситуация с коррупцией в РФ за последнее десятилетие улучшилась"
У них время явно перпендикулярно нашему!
— Я утверждаю, что понятие "времени" есть попытка объяснить человеком наблюдаемую им синхронность (одновременность) в происходящих вокруг него событиях, и соответственно человеческий мозг пытается все события выстроить в цепочки причинно-следственных связей (необязательно связанных между собой), одной из которых является догма "время=деньги". Да к сожалению современный мир диктует как раз именно этот принцип, "время начнет течь медленнее", к примеру когда исчезнет конкуренция. Жизнь людей будет спокойной и размеренной, и им никуда не надо будет торопиться.
— Я утверждаю, что понятие "время" важно только для человека, никому оно больше не нужно. Полагаю это связанно с ограниченной продолжительностью жизни человека. И соответственно это измерение человек вводит во все сферы своей деятельности.
— Я утверждаю, что синхронизация всех со всеми нужна как раз для управления массами людей.
— Вывод который я делаю опираясь только на эти 3 тезиса -звучит так:
Невозможно путешествовать во времени, потому что его не существует, в природе есть только процессы вселенной, которые невозможно обратить вспять и не более того...
Хотелось бы увидеть адекватные возражения... Если они есть.
А у кого еще, кроме человека, вообще существуют хоть какие-то понятия? На всякий случай: "братки" тоже люди, хотя и не всегда это очевидно.
"понятие "времени" есть попытка объяснить человеком наблюдаемую им синхронность (одновременность)"
Вообще-то для понимания времени показательнее как рак будут не одновременные, а отстоящие по времени события. Извините за обильную тавтологию.
"Невозможно путешествовать во времени, потому что его не существует"
Счастливчик... Шоб я так жил! А вот мне времени постоянно не хватает :(
"А у кого еще, кроме человека, вообще существуют хоть какие-то понятия?"
Я знаю что за горой сидит прица хотя я её не вижу, отсюда логический вывод
что в нашей галактике находится энное количество существ у которых существуют хоть какие-то понятия.
— синхронно (одновременно) происходящие события в физическом мире возможны только в разных точках = т.о. в процесс включается понятие "пространство".
(Допущение: не будем касаться пока возможностей взаимопроникновения магнитных полей)
Связь "пространства-времени" в этом случае становится очевидной :)
Можно предполагать дальше: т.к. Вселенная бесконечна — могут существовать такие области пространства Вселенной, где имеет место синхронность событий, а так же их опережение и отставание. Т.е. вполне допустимо, что где-то в ДРУГОМ месте мы с вами так же сидим за компьютерами и пишем всякую х... ну в общем, буквы :)
Становится очевидной возможность осуществления мечты: путешествовать во времени — нужно только научиться находить те самые "синхронные", "опережающие" или "отстающие" области пространства Вселенной.
- Время, как категория абстрактная, нужна только ля человека именно из-за наличия некоей особенности человека = его сознания. Животные, не обладающие разумом (и сознанием) не могут быть абстрактными — они привязаны к реальности и инстинктам. Например, собака не измеряет время от завтрака до обеда, не сидит на диетах неделю, а ест когда голодна :)
Синхронизация нас, человеков, в пространстве уже имеет место, но этого, оказывается, мало для взаимодействия — требуется ещё более точная синхронизация — по времени.
Т.о. время приобретает ещё одно качество: становится детализацией пространства :)))
Процессы Вселенной вспять повернуть невозможно только в настоящих-имеющихся знаниях человека о Вселенной.
Вполне может быть, что в некоторых недоступных (пока) и, соответственно, неизученных пространствах Вселенной процессы идут иначе.
Т.о. для наблюдателя-человека, имеющего опыт наблюдения "традиционной" последовательности процессов = в обратную сторону :)))
Бесконечность ещё как-то можно представить, как комнату без видимых стен,
а комнату. замыкающуюся саму на себя — это как? :))
Аналогия. когда вы сидите в поезде и он трогается мягко (плавно и без стука), то вы не чувствуете своего движения. А вот уплывающий за окнами вокзал вы можете принять как если бы он тронулся. И только ваш мозг, "спохватившись" через пару секунд, вам объяснит, что такого быть не может и просто вы не почувствовали начало движения.
Так вот! У нас сейчас нет приборов и инструментальных средств, для того, что бы определить, находимся ли мы в черной дыре или нет!
"вселенная замыкается сама на себя" — как может целое замыкаться на часть?
Сущность чёрных дыр вовсе не в остановке времени.
Замедление времени — это следствие.
Чёрная дыра = это огромная масса, сосредоточенной в сверхмалом объёме, где силы притяжения настолько велики, что даже свет не может вырваться из сферы притяжения чёрной дыры. Отсюда и замедление времени, согласующееся с теорией относительности Энштейна: если наблюдатель будет двигаться со скоростью света — для него время остановится.
Как верно и обратное: если замедлится скорость света относительно наблюдателя — для наблюдателя так же остановится и время.
А будет ли там что-либо двигаться — этого нельзя будет УВИДЕТЬ
т.к. для наблюдателя, двигающегося со скоростью света параллельный ему поток света будет оставаться на "одном месте", как "на одном месте" остаются автомобили, двигающиеся РЯДОМ с одинаковой скоростью.
Аналогия "вокзал поехал" в этом случае неуместна, наоборот, замедление времени должно вызвать ощущение ЗАМЕДЛЕНИЯ движения.
Об этом, кстати, так же упоминает теория относительности:
для наблюдателя, двигающегося со скоростью света внешнее время замедляется, в т.ч. замедляется и наблюдаемое движение. Для него проходят ГОДЫ, а на Земле в это время проходят ВЕКА.
Уж эти-то ОСНОВНЫЕ астрономические понятия стоило бы знать "изобретателю-самоучке"
Преобразуйте формулу Шварцшильда для плотности:
Гляньте, на неё! В ней плотность материи находится в знаменателе да еще в обратно квадратичной зависимости. Это значит, что у вселенной (нашей, например), при существующей плотности, имеется радиус Шварцшильда, который при известных, на сегодняшний день, данных, равен 15 миллиардам лет. То есть, еще полмиллиарда-миллиард лет, когда до нас дойдет свет далеких звезд, сейчас нам не видных, и по всем формулам мы будем удовлетворять условию черной дыры!!! Ну и где у нас здесь сингулярность?
Или врут формулы. Или после 15 миллиардов лет идет "пустыня", в которой нет звезд и галактик.
А кто с казал, что Вселенная сферична?
И потом: шар замкнут сам на себя... это нечто :)))
Пока придерживаюсь примерно этой же точки зрения, ( хотя считаю что причинно-следственных связей не связанных между собой не бывает ), а дальше будет видно.
коллайдер нервно курит в сторонке... какуой-то чёрной дырочкой запугивали, а тут замах на всю Вселенную!
и это... чем не доказательство верности выкладок — Вселенная то, в результате эксперимента, не коллапсировала!
патенты от журнала "Юный техник", регистрация открытий... в Львовском институте..