Вот говорят в 53 СССР закончился... А когда же он был? Во времена гражданской, голодоморов и коллективизации, в ВОВ и годы восстановления после нее, когда?!?!?
Хороший вопрос. Возможно, во времена Российской империи также говорили, что со смертью Петра I она закончилась и началось бабское правление эпохи дворцовых переворотов с реальной властью фаворитов и других приближенных к двору. Но пришел Павел и все вернул на круги свои, хоть и на прусский манер.
Тем. кто думает, что автор этих записок врет, что он на склоне лет отредактировал их до неузнаваемости, в угоду конъюнтуре, то отчасти может и так.
Но хочу напомнить про тему, которая не так давно была на нонейме. Может не все ее читали. Там речь шла о том, как энтузиасты-тенхари достаточно высокого ранга, вхожие с докладами в Политбюро, пытались внедрить АСУ в системе планирования, на государственном уровне. Автор писал, что в частных разговорах все тогдашние чиновники признавали, что Госплан захлебывается в потоках информации и не может обрабатывать поток бумаг вручную. Какой-то технарь-экономист говорил автору в середине 70х, что система выдержит рост информационного еще лет пять, после чего она посыпется и пойдет вразнос. Собствено это и случилось.
А что касается предложений автора той статьи, то на Политбюро сначала к идее отнеслись благосклонно, но затем выступили против глава Госснаба и Глава ЦСУ (центральное статистическое управления). Последний сказал, что сбора статистических данных вполне достаточно для управления экономикой. В итоге ограничились лишь внедрением АСУ в отдельных отраслях, в том числе в оборонке. И даже в таком кастрированном виде эти системы неплохо себя показали.
Можно было повернуть ход истории в другую сторону, не туда, куда повернул Гайдар. Вот только не нашлось людей в насквозь прогнившей советский элите, которые могли бы это реализовать.
Внедрение учёта в Госплан, могло полностью вывести на свет все махинации, приписки и пр. Экономика СССР была примитивной, все нелинейные элементы свойственные открытой модели отсутствовали.
Странно, тов. Вассерман, говорил в (2012г), что только нынешнее развитие вычислительных мощностей позволяет приблизиться к качественному планированию на уровне государства...
В своей книге "Воспоминания. ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997) Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247). См. также:
Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. рабочие, требуя прибавить зарплату ,говорили – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как хороший, а как «плохой слесарь» — вернее, начинающий, молодой. Но уже мог арендовать трехкомнатную отдельную квартиру...
принадлежность к аристократии возможена только по факту рождения. Термин "принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии" это не более чем пустая игра слов
Для полноты картины начинать надо было с 60-х годов. Хрущев получил управляемую экономику с хорошо идеологически мотивированным населением и за 10 лет все испортил, а когда спохватились было уже поздно.
Насчет руин это заблуждение. Война сильно обновила ВПК, а концу 50-х восстановили и обновили гражданскую экономику. Именно поэтому был космос и др. достижения. Но это и ввело в заблуждение руководство. Им показалось, что так будет получаться всегда.
Но времена изменились. Нужно было искать другую идеологию, экономику и политику.
Для тех кто считает что оч плохо жили до ревлюции 1917 года:
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
И это слова ни какогонить диссидента, это слова первого человека в СССР
Проблема не в Революции, а в периоде правления Сталина, отбросившего страну на 400 лет назад в своём социальном развитии, вернув рабовладельческий строй.
Теперь Хрущеву можно приписать любые слова. Могу сказать, что в доме в котором я жил (1827 г постройки, Питер), до 1917г, в подвалах жили рабочие и прислуга. В 60 годах 20 века (когда я по этим подвалам лазил), никто не жил — всех расселили.
Согласно теории современных Сталинофилов. Советский народ непрерывно генерировал огромные массы предателей, изменников и троцкистов. Весь этот подобный продукт существования советского человека необходимо регулярно утилизировать. Перестали отстреливать, предатели заполонили всё вокруг и предали. Сталин вот регулярно отстреливал. То есть, сталнисты вводят предательство и вредительство, как неизменную во времени величину, свойственную значительной массе советских людей.
Разговор современных пользователей нажитого и построенного Советским Союзом напомнил мне диалог американских хобо о Европе в "Четвертом позвонке" Мартти Ларни:
"В "Оазисе" стояло с десяток железных бочек, в метр высоты каждая, куда жильцы дома сваливали объедки. Бобо и Джерри явились слишком поздно, потому что ранние пташки — бродяги — уже унесли лучшие куски. Какой-то шустрый старичок накладывал в свою большую матерчатую котомку калории, оставленные другими клиентами "Оазиса"...
— Я слышал, в Европе теперь страшная нищета, — сказал Дипси.
— Да, может быть... После войны все время чего-нибудь не хватает...
— Рассказывают, что там миллионы людей до сих пор умирают от голода.
— Возможно. Мне не приходилось слышать...
— Мрут, мрут — это точно. Я слежу за газетами. Тебе повезло, что ты оттуда выбрался. Хотя и у нас теперь тоже не очень хорошо стало. Вот — из десятки бочек не наберешь порядочного завтрака. Это все оттого, видишь ли, что мы помогаем так много другим странам."
Хочется спросить: "Господа хулители, чем питаться будете, когда бочки иссякнут? Ведь ни строить , ни готовить за четверть века вы так и не научились."
Ну лично я не могу "простить" им революцию и гражданскую войну! Эмигрироваших ученых и деятелей культуры! За то что культ была возвели в положительный тренд и тд.
Мой прапрадед Был купцом 1 гильдии, прадед тож, дед окончил политех, при Николае 2, получил личное дворянство, бабка императорскую академию художеств, тож из купцов 1 гильдии. Но они приняли Революцию и честно работали на Родину, до самой смерти.
Нужно оправдать свое предательство, многие были коммунистами, комсомольцами или начальниками... Вдруг кто спросит за СССР? Одно дело если сломали хорошую систему и другое "она была плохая и сама развалилась".
Веллер на РР и тот, говорит, что похоже, на нашей территории лучше СССР государство не построить... И я с ним солидарен.
Комментарии
А думки думает — шагами.
И господин, пока эрекции случались,
Эрекции прошли- остался лишь анализ.
Но хочу напомнить про тему, которая не так давно была на нонейме. Может не все ее читали. Там речь шла о том, как энтузиасты-тенхари достаточно высокого ранга, вхожие с докладами в Политбюро, пытались внедрить АСУ в системе планирования, на государственном уровне. Автор писал, что в частных разговорах все тогдашние чиновники признавали, что Госплан захлебывается в потоках информации и не может обрабатывать поток бумаг вручную. Какой-то технарь-экономист говорил автору в середине 70х, что система выдержит рост информационного еще лет пять, после чего она посыпется и пойдет вразнос. Собствено это и случилось.
А что касается предложений автора той статьи, то на Политбюро сначала к идее отнеслись благосклонно, но затем выступили против глава Госснаба и Глава ЦСУ (центральное статистическое управления). Последний сказал, что сбора статистических данных вполне достаточно для управления экономикой. В итоге ограничились лишь внедрением АСУ в отдельных отраслях, в том числе в оборонке. И даже в таком кастрированном виде эти системы неплохо себя показали.
Можно было повернуть ход истории в другую сторону, не туда, куда повернул Гайдар. Вот только не нашлось людей в насквозь прогнившей советский элите, которые могли бы это реализовать.
hrono.ru
Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. рабочие, требуя прибавить зарплату ,говорили – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как хороший, а как «плохой слесарь» — вернее, начинающий, молодой. Но уже мог арендовать трехкомнатную отдельную квартиру...
Но времена изменились. Нужно было искать другую идеологию, экономику и политику.
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись..."
И это слова ни какогонить диссидента, это слова первого человека в СССР
"В "Оазисе" стояло с десяток железных бочек, в метр высоты каждая, куда жильцы дома сваливали объедки. Бобо и Джерри явились слишком поздно, потому что ранние пташки — бродяги — уже унесли лучшие куски. Какой-то шустрый старичок накладывал в свою большую матерчатую котомку калории, оставленные другими клиентами "Оазиса"...
— Я слышал, в Европе теперь страшная нищета, — сказал Дипси.
— Да, может быть... После войны все время чего-нибудь не хватает...
— Рассказывают, что там миллионы людей до сих пор умирают от голода.
— Возможно. Мне не приходилось слышать...
— Мрут, мрут — это точно. Я слежу за газетами. Тебе повезло, что ты оттуда выбрался. Хотя и у нас теперь тоже не очень хорошо стало. Вот — из десятки бочек не наберешь порядочного завтрака. Это все оттого, видишь ли, что мы помогаем так много другим странам."
Хочется спросить: "Господа хулители, чем питаться будете, когда бочки иссякнут? Ведь ни строить , ни готовить за четверть века вы так и не научились."
Веллер на РР и тот, говорит, что похоже, на нашей территории лучше СССР государство не построить... И я с ним солидарен.