Если развалился, то значит был неправильно сделан.
Тот СССР, что большинство из нас помнят был уже устоявшийся и кое как, но отлаженной системой, пережившей Гражданскую, Отчественную и прочее — как можно сравнивать с Россией которая можно сказать недавно начала приходить в себя после рождения?
И толку, теперь уже всем ясно что кроме покупки машины нужно сделать ещё кучу затрат на инфраструктуру. И совокупная стоимость автомобиля будет расти, причём очень быстрыми темпами.
Я может что-то не понимаю, но в 20 годы потери были в основном от войн и голода. В перестроечные в основном от того, что республики просто отвалились от соски.
Я это и имел в виду. Видимо не совсем точно выразился. Отрицание жертв коллективизации просто офигительно. Но не в этом суть.
Меня всегда волновал другой вопрос.
Народ ссыт кипятком от великих вождей. Вот мол при нем то построили, это....А мне интересно, вот кто нибудь хотел бы из тех кто так пишет реально жить в то время?
В противном случае все это напоминает томные мечтания необразованных девочек о рыцарских временах. Где поверх красивой сказки с рыцарями были вши, грязь, мыши в комнатах, болезни и старость в 30 лет.
Не дай бог жить во времена перемен. И я как драный обыватель предпочту пока по край
по крайней мере жить при гнилом капитализме, воре Пукине и дурачке Айфончике чем в великие годы коллективизации или оттепели 60-х. Как грица, "съездить на экскурсию" — с удовольствием. Жить — нет.
)) А результаты пунических войн можно вообще проскочить незаметив!))) Отставание России сейчас это основание в промушленности которые формировалось на протяжении 70 лет!))) И любая попытка счас их догнать не имет для начала научно технической базы да и ждать ТАМ то же никто не будет)
Да вполне возможно. Кто же отрицает. Но! Вы рассуждаете как идеалист. Вот если бы....Поверьте, я не говорю, что все в СССР было плохо. Было много что классного и отличного, что можно было бы перенять, поучиться или не разрушать. Но увы. История не терпит частицу "бы".((( Я бы очень хотел бы видеть на фоне современных городов, расцветшего НОРМАЛЬНОГО бизнеса, множестве машин, куче магазинов и хорошем сервисе — улыбающиеся лица людей, веселых школьников не озадаченных, что у соседа по парте круче айфон, бегущих после школы в бесплатные секции, пенсионеров не лазающих по мусоркам. Много бы отдал.
Но увы. Что-то в какой-то момент надо выбирать. И строить жизнь своим детям.
Да, я рассуждаю как идеалист, но не надо в качестве аргументов приводить страшилки про репрессии и палатки в тайге.
Тогда тачками и лопатами построили днепрогэс, сейчас имея хайтек чуть не угробили саяно-шушенскую ГЭС. Вот и критерии тех 20 лет и этих 20 лет.
Я далек от того, что бы идеализировать СССР, но надо признать что тогда был курс на автономию, а сейчас на сырьевой придаток. Процитировать что говорил Сталин по поводу ориентирования экономики в первую очередь на внутренний рынок? или что во времена кризиса 70-х американский посол докладывал в Вашингтон, что советы опасаются что в связи с кризисом западные поставщики не смогут выполнить своих обязательств. Опасени что денег не хватит — вообще не было. А сейчас мы жидко ходим под себя, подсчитывая хватит ли золотовалютных резервов что бы прокормится или придется этим летом в рацион добавить лебеду и лопухи.
Из тех цифр что я вижу, страна неуклонно скатывается в пропасть, если даже при нынешних технологиях не может повторить то, что было сделано в 30-х. Есть некоторые тенденции к улучшению... но какие? Настолько мизерные, что даже смешно их обсуждать в серьез.
Ага. Мне особенно нравится святость Петра первого и Сталина. Два чудных исторических персонажа. Так прекрасно говорить о их величии и святости не смотря как рубят головы и или расстреливают твою семью.
Сравнивая современную Россию и СССР совок никак не может понять простой вещи.
Капитализм не строится в приказном порядке. Это только Сралин мог разграбить деревню, оставив людей голодать, закупить на эти деньги станков за границей — и на тебе промышленность и экономический рост. Лес рубят — щепки летят. Человек — говно. Надо будет — ещё нарожают.
Правда вот устойчивость у такой говностраны, как показала практика, соответствующая.
Небось сам-то не очень хочешь, чтоб у тебя из дома прямо сейчас во имя великой России сралинскими методами вынесли все ценности, а Херес2003?
Дык мало того, что ценности, так и самого Хереса из кресла вынули, да отправили по комсомольской или иной путевке Дальний Восток осваивать или еще куда ...
Видимо брехня про СССР не закончится никогда. Ну понятно, правильный ход, раз похвалится нечем, надо засирать всё хорошее, что было. На другое нынешние просто не способны. Это примерно так владелиц новой "калины" обсирает соседа, у которого двух летний "Mercedes", и краска у него не свежая и жрёт много, при этом про своё — ни единого слова. Ну ведь от этого "калина" лучше не станет? Или, по логике залупутинцев, станет? Может объясните, лизатели кремлёвских задов, как обсирание СССР помогает возвеличиванию России?
А почему у Вас такое ярко полярное мышление? Я например не считаю Путина и Со, чем то внешним по отношению к СССР. Всё та же модель управления, всё те же лица
Как же хорошо, что на смену престарелым маразматикам из ЦК пришли молодые, энергичные и деятельные эффективные менеджеры и крепкие хозяйственники! Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар, Павлов, Черномырдин, Немцов... Эти имена навсегда войдут в Зал Славы Великой Победы креаклов над мерзким совкобыдлом!
Эти грязные животные, не знавшие с рожденья крем-мыла с ароматом лаванды, жевательной резинки со вкусом авокадо и хипстерско-либеральных джинсов имели только то, что заслуживали: один большой лагерь, обнесенный колючей проволокой железного занавеса с КГБ-шными вертухаями на вышках! Сама только мысль о том, что так могло бы продолжаться еще очень долго для всякого приличного человека, гея или демократического журналиста — словно плевок в полотно Малевича! Сразу делается совествливо и гадливо на душе...
500 тонн оружейного урана, подаренного благословенной Б-гом Америке — это ли не есть жест доброй воли и подтверждения нашей миролюбивости? Вдрыск разрушенная Саяно-Шушенская ГЭС — только начало большого искоренения проклятого наследия кровавого режима империи, построенной на костях мыслящих, свободолюбивых людей! Мы и дальше будем выжигать эту тоталитарную скверну каленым железом, неся взамен всем приличным людям, геям и демократическим журналистам свет лампочки Анатольича и торжество нанотехнологий!
Ведь никто кроме нас! Падение режима неизбежно! В небе Бонэр, в воде 6 флот, на земле Хайкин, под землей Березовский! Такъ победимъ!!!
Что бы нам ни говорили исходя из самых умных теорий и ссылаясь на самых умных экономистов от Аганбегяна до Ясина, мы должны опираться, как на скалу, на один безусловный и абсолютно надежный факт: здесь, на этой холодной земле, с этим же самым «негодным, пьющим, ленивым и т.д.» народом, без всяких кредитов МВФ мы имели страну с второй по силе экономикой и несокрушимой обороной.
То плачевное состояние, в котором мы сегодня находимся, вызвано не стихийными бедствиями, не вторжением злых инопланетян, а действиями вполне конкретных людей и групп. В нашей беде нет ничего сверхъестественного или природного — только человеческое.
Произвести изменения, в результате которых большинство народа лишено почти всех средств к жизни, и изъятыми у большинства богатствами завладело очень небольшое меньшинство (причем завладело хищнически, разрушив при этом хозяйство), можно было только благодаря ошибочному выбору и ошибочным решениям большинства.
Эти ошибки были им совершены в результате большой программы манипуляции общественным сознанием с множеством прямых подлогов и обманов. Ни в какой правовой системе эта манипуляция не может быть узаконена и оправдана. О морали и говорить нечего.
Этот Мурза слишком хитрый. Дело вовсе на в ошибочном выборе большинства, а как всегда в отсутствии альтернативы выборы. Отсутствие нормального механизма властной ротации, превращающий власть как инструмент личного обогащения, в институт управления. Отсутствие этого механизма, позволяет кретинам закрепится на вершине социально пирамиды, практически пожизненно, окружая себя ещё большими кретинами. Естественно под влиянием суммы неверный управленческих решений система рушится.
Альтернатива выбора может быть ТОЛЬКО ТОГДА, когда варианты выбора предлагают объективно и непредвзято.
Ну-ка вспомни, кто-нибудь из "перестройщиков" говорил, что приватизация повлечёт за собой безработицу и деградацию промышленности? Что "приватизаторы" в первую очередь будут останавливать конкурирующие предприятия?
С высоких трибун трепались о том, как хорошо станет жить без СССР, передёргивали факты, обещая "всеобщие блага" и сознательно умалчивая о проблемах.
Эти сознательные, спланированные действия — и есть МАНИПУЛЯЦИЯ.
А ротация власти вовсе не решает проблем "личного обогащения", скорее наоборот: преемственности власти — никакой, ответственности — никакой... Срок у власти короток, побыстрее и побольше бы нахапать СЕБЕ. Какие уж тут мысли о народе?
В такой ситуации неверные (а зачастую идиотские) решения появляются ещё чаще.
Кстати, именно это мы и наблюдаем сегодня: великий путин ( и чуть менее великий медведев) сколько не пытаются принять "правЕльные" решения — нихнрена не получается. Сколько нам не рассказывают, как уже мы "хорошо живём" — все ж видят: система рушатся, не тянет...
А расскажи нам про коррупцию при Сталине? Или хотя бы при Хрущёве...
Сия конфета попала в рот управленцев только при позднем Брежневе, когда, увы, зарапортовались... Да и то не была так масштабна, как при нынешнем передовом демократическом строе с избранием президентов на два срока подряд :)
Возможно, в G7 и идеальны некоторые моменты СМЕНЫ власти, но то, что власть неидеальна — об этом нам намекает кризис еврозоны.
Ппц, логика: сердце и лёгкие — трындец, а ноги у тебя идеальны.
При Сталине был рабовладельческий строй. В нём сложновато с коррупцией. Хотя и тогда целые подставные военные части существовали и много ещё чего интересного. Все проблемы СССР, возникли именно из той модели. НО при том же Сталине, вся Средняя Азия и Кавказ, дефакто жили в другой экономической системе. О Грузии вообще можно промолчать. Что до неидеальной системе Евросоюза, то причины давно известны, отсутствие единого регулятора, постепенно это исправится.
Надо было написать так: "Молодым ДОЛБОЁБАМ это не интересно и не понятно". А прогрессивным, интеллектуальным молодым интересна даже римская империя и древний Египет, не говоря уж о собственной Родине.
Ну и чуть чуть Альт. фантастики добавлю от себя...
____________
Подойдя властным шагом к рабочему столу субъекта, накрытого толстым стеклом, под которым лежал список телефонов и первомайская открытка с пионером, Лаврентий Павлович задал вопрос :'А скажите, товарищ... Вы не подскажите, какие дотации получает РСФСР из союзного бюджета?'
Товарищ в нарукавниках ничуть не удивился. Если спрашивает человек — значит, имеет на то право! Случайные люди в Управление Делами ЦК КПСС не ходят...
'Никаких не получает. Напротив, тридцать миллиардов отдаёт...'
'Мне это ни о чём не говорит...'
Лысенький субъект подтянул к себе поближе загадочный прибор с надписью 'Электроника', нажал кнопку... на панели прибора зажглись розовые нули.
'Так, делим на 147 миллионов.... получаем, что каждый житель РСФСР отдаёт ежегодно в союзную копилку по две месячных зарплаты, а именно 209 рублей...'
'А остальные?'
'Остальные — получают...
Ежегодно, на одного жителя, включая местных алкоголиков... так:
Больше всех получает Литва. 997 рублей.
Далее неслабо отоваривается Эстония , 812 рублей...
Вот Латвия что-то отстала — всего 485 рублей.
Зато Молдавия практически ни в чём себе не отказывает — 612 рублей в год на каждого молдавана...'
'А промышленно развитые республики — Украина, Белоруссия, Казахстан?'
'Сейчас посчитаю. Украина- 11 рублей, Белоруссия- 201 рубль, Казахстан 399 рублей в год...'
'Отдают? Для Украины, червонец в год в союзный бюджет с человека как-то не солидно...'
'Я же сказал, получают! Получают ВСЕ республики! В большей или меньшей степени... От Грузии — 354 рубля, до Таджикистана, который получает 220 рублей. Все получают!
Кроме Советской России. Она, как колхозная корова — кормят веточкой, ебут пипеточкой, а за сиськи дёргают все... Вот Вам, товарищ, и ответ на вопрос- хто зъил наше сало?! И почему я, коммунист, 12 июня за независимость России голосовал?'
Берия только руками развёл...
'Это кто же такую дурацкую систему придумал?'
Лысый субъект сдёрнул в сердцах нарукавники и швырнул их на столешницу :'Кукурузник грёбаный... Чтоб его черти на хлопковом масле жарили!'
Сидевшая в углу доселе безмолвно серая мышка взвилась :'Не смейте! Не смейте трепать имя ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА! Он ГУЛАГ разогнал!!'
Берия, уже уходя, недоумённо, через плечо :'Но зачем?!'
(Впрочем, надо сказать, что первый шаг по демонтажу ГУЛАГа сделал он сам, когда начал выводить производственные предприятия из своей системы, полагая в дальнейшем передать исправительно-трудовые лагеря в ведение Министерства Юстиции... но амнистировать власовцев, бандеровцев , троцкистов и прочих демократов- такое ему бы и в страшном сне не привидилось!)
Исключительно важно подчеркнуть: сложившаяся в первой половине 80-х годов в СССР экономическая ситуация, согласно мировым стандартам, в целом не была кризисной. Падение темпов роста производства не перерастало в спад последнего, а замедление подъема уровня благосостояния населения не отменяло самого факта его подъема
Отсутствие кризиса было зафиксировано не только в докладах ЦРУ, , но и в открытых работах американских экономистов, например американских экономистов М.Эллмана и В.Конторовича, специализирующихся на анализе советского хозяйства, авторов вступительной статьи к книге 'Дезинтеграция советской экономической системы' : 'В начале 80-х годов как по мировым стандартам, так и в сравнении с советским прошлым дела... были не столь уж плохи'. Ухудшаться они стали именно под воздействием вносимых в ходе перестройки изменений, с энтузиазмом встреченных интеллигенцией. По данным тех же американских экономистов, 'если в 1981-1985 гг. среднегодовой бюджетный дефицит составлял всего 18 млрд. руб., то в 1986-1989 гг. — уже 67 млрд. В 1960-1987 гг. в среднем за год выпускалось в обращение 2,2 млрд. руб., в 1988 г. — уже 12 млрд., в 1989 г. — 18 млрд., а в 1990 г. — 27 млрд. руб.'.
Ты понял, нет?'
'Екарны бабай... а в журнале 'Огонёк' про это не написано...'
'Эх ты, тютя... а еще инженер. Ну ладно, давай ещё наливай...'
Такая политика Кремля, естественно, ослабляла присутствие и влияние "центра" в регионах. Но, чтобы сохранять целостность страны и партии, национальная номенклатура и управляемые ею регионы получили, что называется, свободу рук во внутренних делах. Они же со второй половины 1950-х стали по нарастающей получать — за счет, главным образом России (РСФСР), — безвозмездные дотации, субсидии, другие денежные, а также товарные потоки.
В 1950-1980-х годах уровень зарплат и других социальных выплат в большинстве союзных республик был на 30-45% выше, чем в России (РСФСР).
Скажем, уборщица во Львове или прибалтийских городах в 1970 -1980-х получала не меньше 100 рублей чистыми, в то время как "среднестатистический" российский инженер в РСФСР чистыми едва набирал 120 руб. А вот уровень розничных цен в РСФСР был выше на 20, а то и на 40% в сравнении с большинством других союзных республик...
Отметим, что только в РСФСР состоялась повсеместная коллективизация сельского хозяйства. И только РСФСР в середине 1950 — середине 1980-х испытала на себе такие, например, эксцессы, как повсеместная ликвидация религиозных учреждений, причём в основном православных; повсеместное устранение так называемых "неперспективных" деревень; повсеместные насаждение "хрущевской" кукурузы и изъятия скота с домашней птицей из личного пользования колхозников и работников совхозов.
Те же РСФСР и Белоруссия, в сравнении с другими союзными республиками, получали меньше всего сельхозтехники и госбюджетных денег на обустройство сельского и городского жилья, как и на развитие других отраслей. И, подчеркнем, в основном только в русских областях РСФСР — то есть. даже не в автономиях РСФСР — в буквальном смысле, штамповались дома-'хрущёвки', которые по всем международным нормам изначально непригодны для человеческой жизни.
Даже официальные нормативы жилой площади в РСФСР были меньше, чем для Прибалтики, Закавказья, Западной Украины, столичных городов республик Средней Азии, Северного Кавказа...
Примечательно и то, что квартплата в РСФСР всегда была выше, чем в большинстве других союзных республик.
И прежде всего из РСФСР, а также из Белоруссии переводились колхозы и совхозы, вместе с их кадрами, техникой, семенным фондом и животноводческим поголовьем в другие республики. По имеющимся данным, свыше 150 колхозов и совхозов было переведено на казахстанскую целину исключительно с русских территорий — то есть не из автономий РСФСР, а также из Белоруссии и Восточной Украины (см., например, Д.И. Коркоценко, В.И. Куликов "КПСС в борьбе за дальнейшее развитие сельского хозяйства (1946-1958 гг.), М., "Высшая школа", 1974).
Кроме того, почти для всех союзных республик — кроме РСФСР и Белоруссии — гласно и негласно снижались плановые задания.'
'Но, ведь Вы не станете утверждать, что Москва снабжалась хуже всех?'
'Стану!
Что касается насыщения СССР потребительским импортом, — соответствующие решения Политбюро ЦК КПСС и Президиума Совмина СССР 1959, 1963, 1978 и 1983 годов предусматривали строгую очерёдность: импорт потребительских товаров направлять прежде всего в неславянские союзные республики и в Западную Украину; затем в Белоруссию, остальную Украину, автономные республики РСФСР, причем в первую очередь — в северокавказские
Потом — в национально-автономные области и округа РСФСР.
Именно в упомянутой последовательности. И лишь после всего этого, по "остаточному принципу", — на остальную, официально русскую территорию РСФСР...
Так стоит ли удивляться, что Москву, Ленинград, другие крупные российские города в 1960-1980-х осаждали 'колбасные', 'рыбные', 'кондитерские' и прочие "десанты" жителей российской, точнее — русской глубинки? И что столицы и большинство городов не только других союзных республик, но и даже городов автономных республик РСФСР были, как правило, переполнены разнообразным ассортиментом, в том числе российским?
Ну вот Вам живая картина: Центр Москвы, район улицы Горького вблизи Пушкинской площади. Многочасовая очередь за кондитерскими наборами — продавали лишь 2 набора одному покупателю — трансформировалась в драку с приезжими. Тогда обошлось без милиции, но сколько таких эксцессов было в российских магазинах, и не только в кондитерских?
В том же году и позже мне довелось побывать в Латвии, Эстонии, Ереване, Тбилиси, Грозном, Махачкале, Баку, Ташкенте.
Те же, например, конфетные наборы, в том числе московские, ленинградские, куйбышевские, курские, псковские, украинские, белорусские, даже югославские с болгарскими, — имелись там в потрясающем изобилии и по низким ценам. Не говоря уже, например, о югославском, польском, венгерском, китайском трикотаже, импортной обуви, о бытовой технике и сантехнике из ГДР, Югославии и Финляндии.'
'Ну, и каков же Ваш вывод?'
'Вывод прост.
Итак, со второй половины 1950-х — в связи с ухудшением внутри- и внешнеэкономического положения СССР и, как следствие, социально-политическими протестами в ряде республик, была сделана ставка на то, чтобы Кремлю по минимуму вмешиваться в дела 'н
На весь СССР был только один Чикатило .... всё таки я полагаю что опасность была точно такая же , просто не принято было об этом сообщать , сечас за не имением других достижений только об этом и говорят
"В СССР "человек человвеку — друг" не было идиотской фразой" — где то может и не было, а где то ...
СССР — был большой страной .........................
"СССР все таки был социально ориентированным государством" — очереди в магазинах это признак социально ориентированного государства?!! Молоко и колбасу купить — очеред, машину — очередь (да и выбор не велик). Если в спецмагазине отоваривались, то может и сложилась иллюзия социально-ориентированного государства ...
Странно, если застой и стагнация, зачем строили новые цеха и люди работали? Помнится в начале перестройки работал на авиазаводе, тысяч десять народу ходило в смену точно и все вкалывали, план выполняли и перевыполняли, не простаивали, и завод расширялся, строил новые цеха, не хватало мощностей. Совсем другое зрелище авиазавод представлял в конце перестройки.
Комментарии
Тот СССР, что большинство из нас помнят был уже устоявшийся и кое как, но отлаженной системой, пережившей Гражданскую, Отчественную и прочее — как можно сравнивать с Россией которая можно сказать недавно начала приходить в себя после рождения?
1917-1939 — 22 года
Сравним достижения за эти периоды?
А это не глухая, однако, тайга.
Давай я пол твоей семьи тупо вырежу и на их костях достижения тебе буду демонстрировать?
Хотя, наверное, и не такими ...
Перестройка явилась результатом бездарной политики СССР, основанной на невыполнимых утопических идеях всеобщего равенства.
Поэтому ответственность за все перестроичные и постперестроичные потери так же лежит на комуняках.
Сопостовимы ли эти потери с потерями при коллективизации когда был уничтожен класс своего населения?
Меня всегда волновал другой вопрос.
Народ ссыт кипятком от великих вождей. Вот мол при нем то построили, это....А мне интересно, вот кто нибудь хотел бы из тех кто так пишет реально жить в то время?
В противном случае все это напоминает томные мечтания необразованных девочек о рыцарских временах. Где поверх красивой сказки с рыцарями были вши, грязь, мыши в комнатах, болезни и старость в 30 лет.
Не дай бог жить во времена перемен. И я как драный обыватель предпочту пока по край
в 2010 в Нижнем Новгороде закрыли производство легковых автомобилей.
Вот и вся разнице между теми 20 годами и этими 20 годами.
Но увы. Что-то в какой-то момент надо выбирать. И строить жизнь своим детям.
Тогда тачками и лопатами построили днепрогэс, сейчас имея хайтек чуть не угробили саяно-шушенскую ГЭС. Вот и критерии тех 20 лет и этих 20 лет.
Я далек от того, что бы идеализировать СССР, но надо признать что тогда был курс на автономию, а сейчас на сырьевой придаток. Процитировать что говорил Сталин по поводу ориентирования экономики в первую очередь на внутренний рынок? или что во времена кризиса 70-х американский посол докладывал в Вашингтон, что советы опасаются что в связи с кризисом западные поставщики не смогут выполнить своих обязательств. Опасени что денег не хватит — вообще не было. А сейчас мы жидко ходим под себя, подсчитывая хватит ли золотовалютных резервов что бы прокормится или придется этим летом в рацион добавить лебеду и лопухи.
Из тех цифр что я вижу, страна неуклонно скатывается в пропасть, если даже при нынешних технологиях не может повторить то, что было сделано в 30-х. Есть некоторые тенденции к улучшению... но какие? Настолько мизерные, что даже смешно их обсуждать в серьез.
Капитализм не строится в приказном порядке. Это только Сралин мог разграбить деревню, оставив людей голодать, закупить на эти деньги станков за границей — и на тебе промышленность и экономический рост. Лес рубят — щепки летят. Человек — говно. Надо будет — ещё нарожают.
Правда вот устойчивость у такой говностраны, как показала практика, соответствующая.
Небось сам-то не очень хочешь, чтоб у тебя из дома прямо сейчас во имя великой России сралинскими методами вынесли все ценности, а Херес2003?
Я конечно понимаю,что многим вкатывал совок-живи-не тужи и не думай ни о чём-партия за тебя думает.
Но такая лафа вечно длится не может..
И теперь граждане с атрофированным мозгом скулят о прошлом...
Ну и в чем между ними разница, если они оба упертые дебилы?
К оценкам надо подходить объективно, и объективно сравнивать.
Эти грязные животные, не знавшие с рожденья крем-мыла с ароматом лаванды, жевательной резинки со вкусом авокадо и хипстерско-либеральных джинсов имели только то, что заслуживали: один большой лагерь, обнесенный колючей проволокой железного занавеса с КГБ-шными вертухаями на вышках! Сама только мысль о том, что так могло бы продолжаться еще очень долго для всякого приличного человека, гея или демократического журналиста — словно плевок в полотно Малевича! Сразу делается совествливо и гадливо на душе...
500 тонн оружейного урана, подаренного благословенной Б-гом Америке — это ли не есть жест доброй воли и подтверждения нашей миролюбивости? Вдрыск разрушенная Саяно-Шушенская ГЭС — только начало большого искоренения проклятого наследия кровавого режима империи, построенной на костях мыслящих, свободолюбивых людей! Мы и дальше будем выжигать эту тоталитарную скверну каленым железом, неся взамен всем приличным людям, геям и демократическим журналистам свет лампочки Анатольича и торжество нанотехнологий!
Ведь никто кроме нас! Падение режима неизбежно! В небе Бонэр, в воде 6 флот, на земле Хайкин, под землей Березовский! Такъ победимъ!!!
То плачевное состояние, в котором мы сегодня находимся, вызвано не стихийными бедствиями, не вторжением злых инопланетян, а действиями вполне конкретных людей и групп. В нашей беде нет ничего сверхъестественного или природного — только человеческое.
Произвести изменения, в результате которых большинство народа лишено почти всех средств к жизни, и изъятыми у большинства богатствами завладело очень небольшое меньшинство (причем завладело хищнически, разрушив при этом хозяйство), можно было только благодаря ошибочному выбору и ошибочным решениям большинства.
Эти ошибки были им совершены в результате большой программы манипуляции общественным сознанием с множеством прямых подлогов и обманов. Ни в какой правовой системе эта манипуляция не может быть узаконена и оправдана. О морали и говорить нечего.
С.Г.Кара-Мурза. "Манипуляция сознанием"
lib.ru
Ну-ка вспомни, кто-нибудь из "перестройщиков" говорил, что приватизация повлечёт за собой безработицу и деградацию промышленности? Что "приватизаторы" в первую очередь будут останавливать конкурирующие предприятия?
С высоких трибун трепались о том, как хорошо станет жить без СССР, передёргивали факты, обещая "всеобщие блага" и сознательно умалчивая о проблемах.
Эти сознательные, спланированные действия — и есть МАНИПУЛЯЦИЯ.
А ротация власти вовсе не решает проблем "личного обогащения", скорее наоборот: преемственности власти — никакой, ответственности — никакой... Срок у власти короток, побыстрее и побольше бы нахапать СЕБЕ. Какие уж тут мысли о народе?
В такой ситуации неверные (а зачастую идиотские) решения появляются ещё чаще.
Кстати, именно это мы и наблюдаем сегодня: великий путин ( и чуть менее великий медведев) сколько не пытаются принять "правЕльные" решения — нихнрена не получается. Сколько нам не рассказывают, как уже мы "хорошо живём" — все ж видят: система рушатся, не тянет...
Сия конфета попала в рот управленцев только при позднем Брежневе, когда, увы, зарапортовались... Да и то не была так масштабна, как при нынешнем передовом демократическом строе с избранием президентов на два срока подряд :)
Возможно, в G7 и идеальны некоторые моменты СМЕНЫ власти, но то, что власть неидеальна — об этом нам намекает кризис еврозоны.
Ппц, логика: сердце и лёгкие — трындец, а ноги у тебя идеальны.
А отказ от социалистической-общенародной формы собственности и переход на индивидуальную частную собственность = это не альтернатива?
да ты прав, эта тема не для долбайопаф с урезаным мозгом, не для тебя тема — букафф много!
Надо было написать так: "Молодым ДОЛБОЁБАМ это не интересно и не понятно". А прогрессивным, интеллектуальным молодым интересна даже римская империя и древний Египет, не говоря уж о собственной Родине.
____________
Подойдя властным шагом к рабочему столу субъекта, накрытого толстым стеклом, под которым лежал список телефонов и первомайская открытка с пионером, Лаврентий Павлович задал вопрос :'А скажите, товарищ... Вы не подскажите, какие дотации получает РСФСР из союзного бюджета?'
Товарищ в нарукавниках ничуть не удивился. Если спрашивает человек — значит, имеет на то право! Случайные люди в Управление Делами ЦК КПСС не ходят...
'Никаких не получает. Напротив, тридцать миллиардов отдаёт...'
'Мне это ни о чём не говорит...'
Лысенький субъект подтянул к себе поближе загадочный прибор с надписью 'Электроника', нажал кнопку... на панели прибора зажглись розовые нули.
'Так, делим на 147 миллионов.... получаем, что каждый житель РСФСР отдаёт ежегодно в союзную копилку по две месячных зарплаты, а именно 209 рублей...'
'А остальные?'
'Остальные — получают...
Ежегодно, на одного жителя, включая местных алкоголиков... так:
Больше всех получает Литва. 997 рублей.
Далее неслабо отоваривается Эстония , 812 рублей...
Вот Латвия что-то отстала — всего 485 рублей.
Зато Молдавия практически ни в чём себе не отказывает — 612 рублей в год на каждого молдавана...'
'А промышленно развитые республики — Украина, Белоруссия, Казахстан?'
'Сейчас посчитаю. Украина- 11 рублей, Белоруссия- 201 рубль, Казахстан 399 рублей в год...'
'Отдают? Для Украины, червонец в год в союзный бюджет с человека как-то не солидно...'
'Я же сказал, получают! Получают ВСЕ республики! В большей или меньшей степени... От Грузии — 354 рубля, до Таджикистана, который получает 220 рублей. Все получают!
Кроме Советской России. Она, как колхозная корова — кормят веточкой, ебут пипеточкой, а за сиськи дёргают все... Вот Вам, товарищ, и ответ на вопрос- хто зъил наше сало?! И почему я, коммунист, 12 июня за независимость России голосовал?'
Берия только руками развёл...
'Это кто же такую дурацкую систему придумал?'
Лысый субъект сдёрнул в сердцах нарукавники и швырнул их на столешницу :'Кукурузник грёбаный... Чтоб его черти на хлопковом масле жарили!'
Сидевшая в углу доселе безмолвно серая мышка взвилась :'Не смейте! Не смейте трепать имя ВЕЛИКОГО ЧЕЛОВЕКА! Он ГУЛАГ разогнал!!'
Берия, уже уходя, недоумённо, через плечо :'Но зачем?!'
(Впрочем, надо сказать, что первый шаг по демонтажу ГУЛАГа сделал он сам, когда начал выводить производственные предприятия из своей системы, полагая в дальнейшем передать исправительно-трудовые лагеря в ведение Министерства Юстиции... но амнистировать власовцев, бандеровцев , троцкистов и прочих демократов- такое ему бы и в страшном сне не привидилось!)
______________________________________________________________________
Исключительно важно подчеркнуть: сложившаяся в первой половине 80-х годов в СССР экономическая ситуация, согласно мировым стандартам, в целом не была кризисной. Падение темпов роста производства не перерастало в спад последнего, а замедление подъема уровня благосостояния населения не отменяло самого факта его подъема
Отсутствие кризиса было зафиксировано не только в докладах ЦРУ, , но и в открытых работах американских экономистов, например американских экономистов М.Эллмана и В.Конторовича, специализирующихся на анализе советского хозяйства, авторов вступительной статьи к книге 'Дезинтеграция советской экономической системы' : 'В начале 80-х годов как по мировым стандартам, так и в сравнении с советским прошлым дела... были не столь уж плохи'. Ухудшаться они стали именно под воздействием вносимых в ходе перестройки изменений, с энтузиазмом встреченных интеллигенцией. По данным тех же американских экономистов, 'если в 1981-1985 гг. среднегодовой бюджетный дефицит составлял всего 18 млрд. руб., то в 1986-1989 гг. — уже 67 млрд. В 1960-1987 гг. в среднем за год выпускалось в обращение 2,2 млрд. руб., в 1988 г. — уже 12 млрд., в 1989 г. — 18 млрд., а в 1990 г. — 27 млрд. руб.'.
Ты понял, нет?'
'Екарны бабай... а в журнале 'Огонёк' про это не написано...'
'Эх ты, тютя... а еще инженер. Ну ладно, давай ещё наливай...'
'Сколько?'
'Ты что, краёв не видишь?'
В 1950-1980-х годах уровень зарплат и других социальных выплат в большинстве союзных республик был на 30-45% выше, чем в России (РСФСР).
Скажем, уборщица во Львове или прибалтийских городах в 1970 -1980-х получала не меньше 100 рублей чистыми, в то время как "среднестатистический" российский инженер в РСФСР чистыми едва набирал 120 руб. А вот уровень розничных цен в РСФСР был выше на 20, а то и на 40% в сравнении с большинством других союзных республик...
Отметим, что только в РСФСР состоялась повсеместная коллективизация сельского хозяйства. И только РСФСР в середине 1950 — середине 1980-х испытала на себе такие, например, эксцессы, как повсеместная ликвидация религиозных учреждений, причём в основном православных; повсеместное устранение так называемых "неперспективных" деревень; повсеместные насаждение "хрущевской" кукурузы и изъятия скота с домашней птицей из личного пользования колхозников и работников совхозов.
Те же РСФСР и Белоруссия, в сравнении с другими союзными республиками, получали меньше всего сельхозтехники и госбюджетных денег на обустройство сельского и городского жилья, как и на развитие других отраслей. И, подчеркнем, в основном только в русских областях РСФСР — то есть. даже не в автономиях РСФСР — в буквальном смысле, штамповались дома-'хрущёвки', которые по всем международным нормам изначально непригодны для человеческой жизни.
Даже официальные нормативы жилой площади в РСФСР были меньше, чем для Прибалтики, Закавказья, Западной Украины, столичных городов республик Средней Азии, Северного Кавказа...
Примечательно и то, что квартплата в РСФСР всегда была выше, чем в большинстве других союзных республик.
И прежде всего из РСФСР, а также из Белоруссии переводились колхозы и совхозы, вместе с их кадрами, техникой, семенным фондом и животноводческим поголовьем в другие республики. По имеющимся данным, свыше 150 колхозов и совхозов было переведено на казахстанскую целину исключительно с русских территорий — то есть не из автономий РСФСР, а также из Белоруссии и Восточной Украины (см., например, Д.И. Коркоценко, В.И. Куликов "КПСС в борьбе за дальнейшее развитие сельского хозяйства (1946-1958 гг.), М., "Высшая школа", 1974).
Кроме того, почти для всех союзных республик — кроме РСФСР и Белоруссии — гласно и негласно снижались плановые задания.'
'Но, ведь Вы не станете утверждать, что Москва снабжалась хуже всех?'
'Стану!
Что касается насыщения СССР потребительским импортом, — соответствующие решения Политбюро ЦК КПСС и Президиума Совмина СССР 1959, 1963, 1978 и 1983 годов предусматривали строгую очерёдность: импорт потребительских товаров направлять прежде всего в неславянские союзные республики и в Западную Украину; затем в Белоруссию, остальную Украину, автономные республики РСФСР, причем в первую очередь — в северокавказские
Потом — в национально-автономные области и округа РСФСР.
Именно в упомянутой последовательности. И лишь после всего этого, по "остаточному принципу", — на остальную, официально русскую территорию РСФСР...
Так стоит ли удивляться, что Москву, Ленинград, другие крупные российские города в 1960-1980-х осаждали 'колбасные', 'рыбные', 'кондитерские' и прочие "десанты" жителей российской, точнее — русской глубинки? И что столицы и большинство городов не только других союзных республик, но и даже городов автономных республик РСФСР были, как правило, переполнены разнообразным ассортиментом, в том числе российским?
Ну вот Вам живая картина: Центр Москвы, район улицы Горького вблизи Пушкинской площади. Многочасовая очередь за кондитерскими наборами — продавали лишь 2 набора одному покупателю — трансформировалась в драку с приезжими. Тогда обошлось без милиции, но сколько таких эксцессов было в российских магазинах, и не только в кондитерских?
В том же году и позже мне довелось побывать в Латвии, Эстонии, Ереване, Тбилиси, Грозном, Махачкале, Баку, Ташкенте.
Те же, например, конфетные наборы, в том числе московские, ленинградские, куйбышевские, курские, псковские, украинские, белорусские, даже югославские с болгарскими, — имелись там в потрясающем изобилии и по низким ценам. Не говоря уже, например, о югославском, польском, венгерском, китайском трикотаже, импортной обуви, о бытовой технике и сантехнике из ГДР, Югославии и Финляндии.'
'Ну, и каков же Ваш вывод?'
'Вывод прост.
Итак, со второй половины 1950-х — в связи с ухудшением внутри- и внешнеэкономического положения СССР и, как следствие, социально-политическими протестами в ряде республик, была сделана ставка на то, чтобы Кремлю по минимуму вмешиваться в дела 'н
СССР — был большой страной .........................
"СССР все таки был социально ориентированным государством" — очереди в магазинах это признак социально ориентированного государства?!! Молоко и колбасу купить — очеред, машину — очередь (да и выбор не велик). Если в спецмагазине отоваривались, то может и сложилась иллюзия социально-ориентированного государства ...
гнить может долго даже выжить!