"… Даже дети не радовали людей без будущего. Все время шла глухая борьба между женщинами, не желавшими рожать, и государством, запрещавшим противозачаточные средства и аборты. Чтобы поднять падавшую рождаемость, недавно владыки удостоили матерей некоторыми привилегиями. Дело в том, что создалась угроза уменьшения численности людей, настолько ощутимая, что владык это стало беспокоить: покорные толпы – опора олигархии..." (из романа "Час быка").
Я просто хочу спросить у ВлаПуДАМов: как вы лишая своими маразматичными и шизофреничными псевдореформами нас обыкновенных представителей "класса чуть ниже среднего" всяких надежд на стабильность бытия в РФии в ближайшем будущем хотите от нас же повышения рождаемости ?!?!?!
Берите больше. Сатира — это когда смешно. Мир ЧБ страшен. Это не сатира на тогдашний социализм и не сатира на капитализм. А модель того что произойдёт если не победит коммунизм.
Спорно. Ефремов не был противником коммунизма, хотя и выражал несогласие с некоторыми его аспектами. Скорее, он увидел негативные тенденции в развитии современного ему социалистического общества (включая сюда и СССР), и как писатель, пытался по мере сил с ними бороться.
Недооцениваете Ефремова. Он не просто "не был противником коммунизма", а разработал одну из вероятных его моделей. И не просто разработал, а внедрил её в "интеллектуальный код" коммунизма, сделав шаг дальше Маркса, который не представлял внятно модели грядущего мира. И тем Ефремов реально изменил ход истории, это пока не признаётся "немаргинальными" интеллектуалами, но это обязательно вылезет и прозвучит мощно.
1. Кто сказал, что мало детей? Вот у меня в доме есть семья: он — гастарбайтер, она — коренная москвичка с 8-ми классами образования, так вот у них сейчас уже шестой ребенок. Живут все в одной комнате, а вторую — сдают. И органы опеки и попечительства о них знают и участковый.
2. Старость обеспечивайте себе сами, как можете. Хоть детьми, хоть золотом в погребе, хоть деньгами под матрасом. Я уже давно на пенсию не рассчитываю и не столько от депопуляции, сколько от бредовых пенсионных реформ, в которых сам черт ногу сломит.
3. И вообще, если стране наплевать на своих граждан, почему граждане должны эту страну любить?
Интересно, а не это ли было одной из причин, когда убрали графу "Национальность" из паспортов и при переписи населения
А теперь у них и данных нет и не с чем сверять, т.к. осталась одна цифра — "население", а кто его в темноте-то раздерёт какого цвета это начеление — всё серое
Вы тупой? Если машина надоела — ее можно выбросить! Если она плохо ездит-поменять на другую. Если в квартире шумят соседи- можно переехать в коттедж. Машина мне приносит удовольствие. А вот орущее, сопливое создание, которое непонятно во что превратится никакого удовольствия не доставляет! Включите мозг, Умник!
Оно превратится ровно в то, что Вы из него воспитаете. В вашем случае в "орущее, сопливое создание". Может быть Вашим родителям тоже следовало потратиться на квартиру вместо Вас?
+100!!! Родители меня может и хотели но я то тут причем???
Очень верно, если я не уверен что ребенок мне нужен и что я сумею его воспитать ( а я уверен как раз в обратном) так зачем мне ребенок???! Или вам хоть тупой и бестолковый, но лишь бы побольше числом????)))))
кроме того, машина это и прибыль и фактор, способный облегчить жизнь человека.
Но не ведётесь, этот человек всегда блестал тугодумием. Его вообще, бросила жена и воспитывает ребенка своего лишь на дистанции. Когда то он тут проговорился. А теперь видите ли, какой семьянин
Вот видите, Delta, точно также как покупку машины можно рассматривать под разными углами, точно также для одних дети — радость и опора в будущем, а для других — проблемы и негатив.
эти вещи, которые ты описал, дают результат и облегчают жизнь сразу же.Машина, квартира, компы, на них потратишься но и сразу получишь обратку в виде облегчения жизни и получение прибыли.
Так я Вам пытаюсь это сказать уже две страницы срача!!!! Если Вы любите детей — заводите хоть 10!!! Слава Вам и уважение! Это-Ваше.
Но если я не люблю детей и вызывают они во мне только брезгливость и головняк, так зачем Вы пытаетесь их навязать мне?!!! А уж как мне там будет на смертном одре-это не Ваша забота!!! Думайте о себе!
Рождаемость там растет исключительно за счет гастробайтеров.
Демографию США очень долго "вытаскивала" очень толстая прослойка относительно бедного сельского населения. Но сейчас рождаемость (среди белых) стремительно падает и там.
Чем человек богаче, свободнее и образованнее — тем меньше он хочет иметь детей.
Ну не скажите. Вот например у Абрамовича 7 детей:)
Я считаю, что чем образованее человек, тем больше он осознает сколько будет стоить ребенок. Родить, воспитать, одеть, обуть дать образование. Вот и идет больше размышлений и расчетов — сможет ли потянуть ребенка? А если сможет то скольких?
В то же время те, которых Вы называете относительно будными этими вопросами меньше забивают себе голову. Родился, а там как нибудь вырастим.
Ну и согласен, что часть просто не хочет детей. По разным причинам.
Некоторые образованные читают новости, где пишут, что у нас все плохо, человечество катица к вымиранию, ресурсы заканчиваются.... Кто-то и приходит к выводу — зачем я буду ребенка заводить, чтоб он жил в этом мире? Я ж не изверг обрекать его на борьбу за выживание.
31 марта 1992 года республики Российской Федерации, за исключением Татарстана и Чечни («Ичкерия»), а также Ингушетии, руководствуясь Декларацией о государственном суверенитете РСФСР подписали «Договор о разграничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти Российской Федерации и органами власти суверенных республик в составе Российской Федерации». Это было необходимо для урегулирования конфликта между общероссийским законодательством и декларациями о государственном суверенитете республик в составе Российской Федерации.
может вы не знаете , что в Татарстане и Чечне паспарта не РФ а республиканские
Всего лишь через 50 лет +- НИКОГО из здесь присутствующих не останется! Все будут лежать в своих могилах ВСЕ! Какое вам дело, сколько бужет населения через 50 лет и кто тут будет править??? Русские, таджики, негры...Берите от жизни все сейчас. Для себя. Только для себя. Нужно увидеть весь мир, танцевать купаться в море, пользоваться классными изобретениями! А не посвящать себя детям и обузам. Через 50 лет всем вам будет пофиг , что здесь-райские кущи или ядерная пустыня. Насрать на Россию и Америку! Есть Я каждого. Живите только ради себя. Не будет второго шанса!!!
А я никому и не нужен! Мне нужны все радости жизни, пока я жив. Вы доживите сначала до того возраста, когда вам потребуется помощь наследников, а если доживете, не факт, что эти наследники приедут к вам или не будут морить вас голодом, чтобы вы побыстрее уже сдохли и свалились с их плеч! У вас так не будет? Вы воспитаете правильно? Ой, не зарекайтесь!!!!!
Я живу как человек и, может быть, умру как собака. Но вы живете как собаки и может быть, умрете как люди.
Ну как Вы умрете это еще неизвестно! И не факт, что по человечески. Именно поэтому я говорю, что пока мы живы нужно взять от жизни все лучшее для себя. Дели для меня в это "лучшее" не входят. Если Вы любите детей-пожалуйста. Но это не повод навязывать мне Вашу точку зрения!
Посмотрю как Ты будешь радоваться жизни в свои 60 лет, когда не кому будет Тебе стакан воды принести, и вообще в чём либо помочь. Дай бог Тебе дожить до этих лет.
ну так то может каждый, так проще всего...а вот узнаешь когда радость материнства или отцовства(не знаю какого пола ты) — это не сравница ни с какими гаджетами и морями...а еще луче — все это совместить, вот тогда и агитируй, а щаз ты просто жалкое подобие человека...имхо
Мне наплевать на ваше мнение. Моя жена полностью разделяет мои взгляды. Мне не нужна сомнительная "радость" вытирать сопли, слушать вопли, стирать засраные пеленки. Моей жене тем более! Вот если сможем себе позволить кормилицу и гувернанток, тогда подумаем.
Комментарии
Я просто хочу спросить у ВлаПуДАМов: как вы лишая своими маразматичными и шизофреничными псевдореформами нас обыкновенных представителей "класса чуть ниже среднего" всяких надежд на стабильность бытия в РФии в ближайшем будущем хотите от нас же повышения рождаемости ?!?!?!
После первого издания роман запретили публиковать, а самого Ефремова затравили до смерти.
Так что не надо сваливать старые проблемы на современное правительство.
Тенденция к сокращению РУССКОГО населения видна была уже в СССР, и уже тогда её пытались игнорировать, не зная, что делать.
А рождаемость?
2. Старость обеспечивайте себе сами, как можете. Хоть детьми, хоть золотом в погребе, хоть деньгами под матрасом. Я уже давно на пенсию не рассчитываю и не столько от депопуляции, сколько от бредовых пенсионных реформ, в которых сам черт ногу сломит.
3. И вообще, если стране наплевать на своих граждан, почему граждане должны эту страну любить?
А теперь у них и данных нет и не с чем сверять, т.к. осталась одна цифра — "население", а кто его в темноте-то раздерёт какого цвета это начеление — всё серое
Продолжу твою мысль Delta:
Какая радость от машины?
Одни расходы, налоги и постоянно бензин покупать надо...
Какая радость от собственной квартиры?
Сплошные расходы на ТСЖ, комуналку, квартплату, и нервотрепка из-за протекающей батареи.
Какая радость от компьютеров?
Постоянные вирусы, интриги правообладателей, и инет, в котором могут послать на йух.
Какая радость от общения с людьми?
Все вокруг скоты и негодяи.
Как поется в песне:
"Если у вас нету дома — пожары ему не страшны"
...С таким мировоззрением, тебе Delta, остается только отказаться от собственного автомобиля, дома, сбежать в пустыню и вздернуться.
:))))
Очень верно, если я не уверен что ребенок мне нужен и что я сумею его воспитать ( а я уверен как раз в обратном) так зачем мне ребенок???! Или вам хоть тупой и бестолковый, но лишь бы побольше числом????)))))
Но не ведётесь, этот человек всегда блестал тугодумием. Его вообще, бросила жена и воспитывает ребенка своего лишь на дистанции. Когда то он тут проговорился. А теперь видите ли, какой семьянин
(с) хф По семейным обстоятельствам.
Если ты конечно их любишь, а не ненавидишь.
Но если я не люблю детей и вызывают они во мне только брезгливость и головняк, так зачем Вы пытаетесь их навязать мне?!!! А уж как мне там будет на смертном одре-это не Ваша забота!!! Думайте о себе!
Запретить, заставить, отнять.
Не пробовали чем то другим рождаемость стимулировать?
В "благополучной" Европе — то же самое.
Рождаемость там растет исключительно за счет гастробайтеров.
Демографию США очень долго "вытаскивала" очень толстая прослойка относительно бедного сельского населения. Но сейчас рождаемость (среди белых) стремительно падает и там.
Чем человек богаче, свободнее и образованнее — тем меньше он хочет иметь детей.
Это нужно принять как свершившийся факт.
Ни кнут, ни пряник здесь особенно не помогут.
Я считаю, что чем образованее человек, тем больше он осознает сколько будет стоить ребенок. Родить, воспитать, одеть, обуть дать образование. Вот и идет больше размышлений и расчетов — сможет ли потянуть ребенка? А если сможет то скольких?
В то же время те, которых Вы называете относительно будными этими вопросами меньше забивают себе голову. Родился, а там как нибудь вырастим.
Ну и согласен, что часть просто не хочет детей. По разным причинам.
Некоторые образованные читают новости, где пишут, что у нас все плохо, человечество катица к вымиранию, ресурсы заканчиваются.... Кто-то и приходит к выводу — зачем я буду ребенка заводить, чтоб он жил в этом мире? Я ж не изверг обрекать его на борьбу за выживание.
Прямо какое-то Сколково.
Статистика не отмечает внезапного беби-бума после введения материнского капитала. Почему?
А то родители ремнём по вашей демографии настучат.
имеем: все золото, всю материальную мощь и оболванивание и одурачивание людей!
Человеческих мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там
хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые
ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в
самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться
грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа,
окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из
искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим
художников и писателей — отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием
тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие
чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так
называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое
сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой
БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству
чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут
возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не
станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и
обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость,
предательство, национализм и вражду народов — прежде всего вражду и ненависть к
русскому народу, — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это
расцветет махровым цветом.
31 марта 1992 года республики Российской Федерации, за исключением Татарстана и Чечни («Ичкерия»), а также Ингушетии, руководствуясь Декларацией о государственном суверенитете РСФСР подписали «Договор о разграничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти Российской Федерации и органами власти суверенных республик в составе Российской Федерации». Это было необходимо для урегулирования конфликта между общероссийским законодательством и декларациями о государственном суверенитете республик в составе Российской Федерации.
может вы не знаете , что в Татарстане и Чечне паспарта не РФ а республиканские
Я живу в Татарстан. Паспорт отличается только тем что на ещё одной странице, сделана запись на татарском.
В СССР овском паспорте у меня было аж 3!!! такие страницы. Запись на Каракалпакском, Узбекском и Русском.
Вопрос, действительно ли Россия нуждается в его потомстве?
Я могу смазывать станок хорошим маслом, а могу плохим. Но тогда часты поломки уменьшат количество продукта.
Могу уволить работника, но тогда придётся больше платить другому, либо словить отставание по срокам.
И т.д.
А так получается ты никому нахер не нужен.
Я живу как человек и, может быть, умру как собака. Но вы живете как собаки и может быть, умрете как люди.
И я живу как человек. И умру по человечески, окруженный детьми и внуками.
Что я делаю не так?