-
8 апр 13Был как-то свидетелем спора двух подвыпивших товарищей, один поп другой (что характерно) нет:
Поп: "...Бог с тобой!"
Не поп: "Вряд ли, я атеист"
Поп: "Это не важно, ты хороший человек — значит Бог с тобой"
Это единственный спор на религиозную тему, который не вызывает у меня эмоциональную изжогу! :)
"Астрономия вступила в противоречие с той идеологией, что доминирует сейчас во власти..."
NGC 185: "Эй! NGC 4736! Слышала? Сама форма нашего с тобой существования вошла в протя...протю...поперек горла она короче встала этим...с Млечного Пути!"
NGC 4736: "И что прикажешь по этому поводу предпринять? Коллапсировать от восторга я не собираюсь!"
NGC 185: "Жжошь подруга!" :) -
8 апр 13...никогда и никто из представителей Церкви не высказывался против преподавания астрономии в российской школе. Никогда и никто из сотрудников Министерства образования, даже уйдя в отставку, не жаловался о давлении церкви в пользу устранения астрономии...
Как отдельный предмет астрономия исчезла из расписания еще в середине 90х годов. Говорят, часы и ряд тем передали на физику. В любом случае это было в выпускном классе (10-м при десятилетке или 11-м при современной системе)...Заслуженный учитель России, заместитель директора 56-й гимназии СПб" не мог этого не знать. Значит, его "экспертное мнение" есть сознательная ложь, рассчитанная на разделение граждан по признаку отношения к религии и на возбуждение вражды и ненависти к определенной группе населения. -
8 апр 13А чё на атеистов всякие безмозглые суды натравливать? Раз бог есть, то он пускай и карает! А ещё в стране несколько миллионов муслимов, кришнаитов и прочей лабуды. Они ведь тоже говорят, что аллах есть, а не бог. И от своих показаний даже в суде не откажутся. Чего же их то не трогают?-
-
8 апр 13А за что их трогать?
Только за то, что они верят в своего бога?
Вот когда вера влияет на светские законы, например в вопросе о хиджабах мусульманских девочек в школе, тогда другое дело.
Ну так ведь хиджабы в школах запретили, власть отреагировала адекватно.
В чем проблема? -
R8 апр 13Бог — это суд небесный. На земле тоже порядки необходимы, чтобы не скатываться в хаос и вседозволенность. Для того люди и законы придумывают.
Или по вашему раз Бог есть, то и законы государственные нам не нужны? Каждый кто живет в обществе должен соблюдать его законы и традиции. Знаете поговорку "со своим уставом в чужой монастырь не лезь". Вот то же самое и с каждым обществом.-
8 апр 13Так эта поговорка именно к вам, яростно верующим, и относится больше всего. Именно РПЦ лезет "со своим уставом" в давно сформировавшееся общество. Разрешили вам открыто демонстрировать свою веру — радуйтесь. Не надо свои бредни выводить на уровень гос.законов. И храмы стройте не на бюджетные деньги, а на заработанные ЛИЧНО или на подаяние.
-
-
-
N8 апр 13Интересно наблюдать, как растёт в людях ожесточение.
Есть сентенция уважаемого преподавателя, есть возмущение этой сентенцией (небезосновательное кстати) известного священника. Я кстати тоже не вижу смысла противопоставлять астрономию религии, хотя и не вижу места религии в госучреждениях.
Почему нужно "городить огород" вокруг мнений различных людей? Разве это основание для оскорблений верующих, провоцирующее оскорбления неверующих?
Зачем вообще уделять этим *мнениям* столько внимания?-
8 апр 13Это не "мнения". Когда монахи по приказу александрийского епископа — изувера Кирилла, причисленного к лику святых, убили Ипатию (крупнейший математик и философ своего века — 5 в. н.э.), разрезав ее тело ракушками на куски, таскали его по городу и затем сожгли, это разве была борьба мнений?
Вся проблема не во "мнениях", а в том, что государство становится на сторону одного из мнений, насилуя совесть и существующие общественный уклад (светский) и закон.-
-
8 апр 13он был главной фигурой общины, и Вы хотите сказать, что такая расправа могла обойтись без его согласия, если только не прямого указания? И это при сложившейся к 5-му веку централизации общин?
Или Вы чисто по-еврейски требуете предъявить письменный приказ за его подписью?
Это же не серьезно.
Я понимаю, что поповские х/сосы веками обеляли его и продолжают это делать, но какое отношение это имеет к истине.-
8 апр 13"он был главной фигурой общины, и Вы хотите сказать, что такая расправа могла обойтись без его согласия, если только не прямого указания?"
---
Я могу найти вам в истории, навскидку, десятка два таких историй, когда фанатики, неважно какие — религиозные, фашистские, коммунистические и прочие, в силу своей тупости творили беспредел без санкции своего руководства. Например, печально известный областной "Декрет об обобществлении жен". Думаете, его Ленин или Сталин, иди даже Троцкий, одобрили? Конечно, нет.
По Ипатии и Кириллу... почему-то ссылаются только на средневековый источник, мутного происхождения. Хотя я где-то читал, что и византийские источники сохранились. По ним, выезжала комиссия из Константинополя, был разбор полетов, Кирилл такого приказа не отдавал. В совсременном уголовном праве такой случай квалифицируется как "эксцесс исполнителя". -
8 апр 13Вы наверняка видели документ( он-таки есть) Сократа Схоластика (4 век н.э.) о непричастности Кирилла Александрийского к этой расправе, но предпочитаете использовать в качестве аргумента "исследования" советских ученых 70-х г. прошлого века. Ну а хамство, в качестве подтвержденя истины, вообще никуда не годится.
-
-
-
-
N8 апр 13> Это не "мнения". Когда монахи по приказу александрийского епископа
Вы вероятно, настолько впечатлены означенным историческим фактом (фактом-ли, кстати?), что находите, что современные верующие никак не изменились тех пор? — Изменились. И верующие и священники и учёные. Мир вообще изменился и продолжает меняться.
Неизменной остаётся только человеческая злоба. Страшно, когда она замешана на невежестве и фанатизме, независимо какого — теистического или атеистического.
> Вся проблема не во "мнениях", а в том, что государство становится на сторону
> одного из мнений, насилуя совесть и существующие общественный уклад (светский)
> и закон.
Да бросьте :-) Никто ничего не насилует. Эта оценка основана на серьёзном преувеличении.
-
-
-
-
8 апр 13"
Бог[1][2] — название сверхъестественной сущности в теистических и деистических учениях, которая может являться единственной в своём роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм)[3][4]. В религиях мира боги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон.
...
"
-->
ru.wikipedia.org
Сверхъестественной — такой которой нет в природе.
Приро́да — материальный мир Вселенной, в сущности — основной объект изучения естественных наук. В быту слово «природа» часто употребляется в значении естественная среда обитания (всё, что не создано человеком).
-->
ru.wikipedia.org -
8 апр 13"
Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится над физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире.
В религиозном смысле сверхъестественное раскрывается через понятия сверхчувственного, нетелесного, непротяжного существования, которое невозможно обнаружить внешними органами чувств человека и приборами. В более узком смысле сверхъестественное также может рассматриваться как некое измерение иного, метафизического пространства — загробного мира, в котором душа, по мнению верующих, может обитать без физического тела.
Многозначность понятия
В гносеологических характеристиках сверхъестественное — непознанное;
в онтологических — запредельное обыденной действительности;
в психологических — опыт таинственного;
в феноменологических — необыкновенное;
в аксиологических — экзистенциально значимое.
В понятие сверхъестественного вкладываются также такие значения, как гротескное, фантастическое. В средние века схоластика в терминах сверхъестественного, взятого в значении супранатуралистического, сверхприродного, описывала божественное.
"
-->
ru.wikipedia.org
-
-
-
-
-
8 апр 13Хотел тебе порекомендовать "Вино из одуванчиков" Бредбери, и "Особый старательский" Шекли. Почему-то думал, что дело там и там происходит на Марсе. Сейчас сверился с Википедией, оказалось что всё я позабыл уже :((
Так что с марсианами как-то не очень. Разве что Хайнлайна вспомнить?
-
-
-
T8 апр 13Указом 1684г. было велено хватать всякого, кто не ходил в церковь, не исповедовался, не пускад себе священника в дом. Таких приказано было подвергать пытке и не покаявшихся велено было сжигать живьём.
-------------------
Православие — мирная религия. Не хуже ислама. )))
Красавчики. ))) -
-
C8 апр 131917-м жгли церкви не "разъяренные российские граждане" а кучка гавнюков из черни (наподобие нынешних доморощенных нациков) которых вдоволь напоили и наобещали поделиться с ними разграбив и церкви и иных богачей.
Кто и как начинал и делал октябрьскую революцию уже довольно разносторонне объясняют и приводят более правдивые мотивы и события, нежели коммунистическая пропаганда, выжегшая мозги нескольким поколениям настолько, что они уже потеряли способность мыслить беспристрастно.-
A8 апр 13ню ню мозги от плесени протри — если все так было хорошо то не было бы революции, — если был бы авторитет у церкви не жгли бы храмы
но и власть и церковь разложились до трупного смердения еще до революции и народ просто не стал защищать своих поработителей и их шутов и шарлатанов в рясах
-
-
Сделано с
NoNaMe