Бить иль не бить

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • beilsa
    3 апр 13
    Подумаешь. Мне представляется совсем простая штука — нет ничего страшного.

    Хоть откуда смотри.
    Ответить
  • jaraj73
    3 апр 13
    Наши высшие юристы — Пу и Ме-ееее — довели право в России до маразма, навялив на советское право элементы системы пиндостана, а именно — прецендента. Ситуация страшная, на самом деле, которая приведёт к тому, что у нас по единичному случаю будут приниматься законы, типа как в пиндосии — о запрете выгула крокодилов после 17-00. Всего и делов-то: реанимировать норму права в том, что "не считается правонарушением противоправное действие в отношении прав субъекта, если эти действия были вызваны противоправными действиями самого субъекта и направлены на пресечение противоправных действий и привенцию его дальнейших правонарушений" . Тогда и проблемы бы пропали: дети пакостить бы перестали, боясь наказания, в т.ч. физического, и учителя были бы в безопасности, но и беспредельничать бы не стали. Но медведопуты такого положения вещей боятся, т.к. население себя людьми почувствовать могут. Те же детки — в основном самые отмороженные — это деточки толстосумов, либо конечные нищеброды, паразиты по-жизни. Вот ради первых властьимущие папочки -мамочки и стараются, как бы им блоки за их гипертрофированное самомнение не поотрывали. Твари.
    Ответить
  • Simm
    3 апр 13
    "бИтье определяет сознание"!!!
    Ответить
  • V
    3 апр 13
    Как писал Куприн: глуп, туп, недоразвит потому что мало бит.
    Ответить
  • D
    3 апр 13
    Ударить ребенка?! Дать ему оплеуху?! Как непедагогично! Вот розги– это другое дело! Да почаще! :D
    Ответить
    • kozlovalex
      мя мать на рис ставила на колени — очень педагогично. стоишь, думаешь о своем поведении... часик-другой постоял, потом выковырял рисинки из кожи и побежал гулять.

      сын подрастет — начнет думать — тож буду ставить, пока тока ремень.
      Ответить
      • T
        Ну рис не рис, а хотя бы просто в угол на часок тоже не помешает некоторым!
        Ответить
      • filalex71
        Главное не переборщить с ремнем... Чтоб тебя ребенок не возненавидел. Битьё в раннем детстве конечно приводит к послушанию но запоминается на всю жизнь.
        Ответить
        • kozlovalex
          есть такое дело

          нужно объяснить за что и почему

          и что делать/не делать чтоб не попадать под наказание

          и главное без истерики и злобы

          процедура неприятная для всех

          Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.

          Царь Соломон, Книга Притчей 13:25
          Ответить
    • filalex71
      "Ну всыпешь розгой ну хоть малость! И смотришь... Дурь из шалуна безбольно выгнала она.."
      Ответить
  • kozlovalex
    3 апр 13
    пример надо брать из нашей истории и из истории последней оставшейся империи — Великобритании, они по глупости лет 20 назад отменили телесные наказания в школах — сейчас получили бесконтрольное поколение и взвыли что хорошо бы вернуть назад. Я за порку, при том публичную.
    Ответить
  • V
    3 апр 13
    Драки не разнимать, во время драки вызывать родителей и дирекцию, пусть разнимают и разбираются, превратить учителей в безправное быдло и построже спрашивать за непривитие доброго и вечного + еще 100 рецептов.
    Ответить
  • tak1
    3 апр 13
    tyrandil,Mijers я думаю вы и в общении с домашними животными не приемлете физическое воздействие. Ну-ну!
    Ответить
    • T
      tak1 3 апр 13
      Вы приравниваете детей к неразумным домашним животным? И предлагаете относится к детям как домашним животным? А потом удивляетесь, что дети ведут себя как животные?
      Ответить
      • tak1
        tyrandil 3 апр 13
        Но если они ведут себя как животные — то к кому приравнивать?
        Ответить
        • M
          tak1 3 апр 13
          А это как? Конкретно пожалуйста.
          Ответить
          • tak1
            Mijers 3 апр 13
            А вы на улицу выйдете!
            Ответить
            • M
              tak1 3 апр 13
              Ясно, аргументы закончились.
              Ответить
              • tak1
                Mijers 3 апр 13
                Да нет просто от фактов не надо прятаться.
                Ответить
        • T
          tak1 3 апр 13
          Дети копируюит поведение взрослых. Ничего нового они не придумывают. Относитесь к ним как к животным, но не удивляйтесь когда из них вырастают звери.
          Ответить
    • M
      tak1 3 апр 13
      А дети-это животные?
      Ответить
      • mrzorg
        Mijers 3 апр 13
        Все мы животные. Только кто-то умеет себя вести, а кто-то нет. Кому-то разума хватает промолчать или извиниться, а кто-то повинуясь стадным инстинктам главного самца может переступить черту морали.

        За то и получил.
        Ответить
    • T
      tak1 3 апр 13
      Кстати — довольно долгое время держал аквариумных рыбок — ни разу в голову не пришло бить их.
      Ответить
      • tak1
        tyrandil 3 апр 13
        Вы их не достаточно любили.
        Ответить
      • tak1
        tyrandil 3 апр 13
        Кто то сказал типа, "чем больше я узнаю людей — тем больше люблю собак" (за дословгность не ручаюсь).
        Ответить
        • kotstar
          tak1 3 апр 13
          ЕМНИП это был Марк Твен*(С. Клеменс)
          Ответить
      • H
        Дык в чем вопрос? посадите детей в аквариум и не выпускайте оттуда. :)
        Ответить
      • kozlovalex
        а рыбки вас слушались? выполняли ваши просьбы или команды ?

        вопрос безоговорочного послушания, особенно для маленьких детей, часто вопрос их безопасности.

        Если ваш ребенок убежал и вы не можете его остановить голосом... может что угодно случиться

        Из калитки выскочила прямо на дорогу выбежала девочка-несмышлёныш — русые локоны, чумазое личико, льняной сарафан. Встала перед конём Михана и оторопела, как пичужка в ладони, засунув палец в рот.

        Всадники стоптали её, чертыхаясь. Сначала охотники, затем "медвежата". Изломанное тельце осталось лежать в колее, нелепо разбросав вывернутые руки-ноги и раскинув на травку выпущенные потроха.
        Ответить
        • T
          Тоесть виноваты в этом не всадники, а родители?
          Ответить
          • kozlovalex
            по сути да. всадники инструмент провидения.

            разве виноваты всадники в том что ребенок вопреки воле родителей побежал на дорогу?

            мои дети останавливаются как вкопанные при моем окрике или окрике жены,

            чьи-то бегут дальше, куда они забегут — это как пойдет
            Ответить
            • kozlovalex
              был у меня случай когда мой ребенок 1.5 года по распиз-ву тещи вышел на балкон без перил, ходит по краю, показывает пальцем вниз и говорит "смотри, папа, там яма"

              и когда я позвал она остановилась и ждала пока я ее заберу, а не стала баловаться, убегать или прятаться...
              Ответить
              • T
                Вы вашего 1.5 годовалого ребенка часто бьете? Так чтоб слушался Вас?
                Ответить
                • kozlovalex
                  Вы, наверное, рехнулись!!! бить 1.5-летнюю девочку.... скажете тоже... даже шлепок по попе 100-килограммовым папой унесет ее на 2 метра. девочку наказывает только мама, только по попе и только чем-нибудь мягким, типо сложенной газеты. девочки по любому как-то послушнее.
                  Ответить
                  • T
                    Здесь обсуждаетьсмя вопрос можно ли бить детей. Я выступаю против, Вы со мной спорите, следовательно Вы придерживаетесь мысли что детей нужно бить. Потому и спросил — бьете ли Вы своего ребенка. Заодно хотел бы спросить — как Вы относитесь к тому, чтоб Вашу дочь била воспитательница в детсаде, учителя в школе, преподаватели в ВУЗе?
                    Ответить
                    • kozlovalex
                      1) не бить, а применять телесные наказания, которые причиняют физическую боль, но не причиняют увечий.

                      2) где применять и к кому — вопрос сложнейший. в школе и сузе/вузе однозначно применять. в садике, с определенного возраста и с разрешения родителей.

                      мой сын сейчас в садике, и ему 4.5 года.

                      при всем при том что мы ему читаем русские сказки и показываем только советские мультики и он не знает что такое компьютер и интернет. НО 2-3 раза в неделю срывает занятия или дневной сон всей группе. И приносит в голове кучу авна про человековпауков и вампиров...

                      Смотрели ролики типо "Сашко осотонел от компа" ?

                      Вот тоже самое было у меня если ребенка чемто не удовлетворили — толи конфету не дали, или мультик не показали или гулять не пустили — не важно.

                      И педагоги и психолог детсадовский с ним справиться не могут. Он орет-бегает-прыгает, бросается на пол... он их дрессирует как хочет.

                      ВСЕ боятся детской истерики.

                      Но удивительная метаморфоза происходит с ним на следующий день — после исполнения наказания — он паинька. Вот так и живем — день безумствует — вечером лишается мультиков и получает ремня, день паинька — вечером мультики и все фигня.

                      Кстати тоже самое было с тещей — которая прибегала его спасать от изверга-папы с ремнем... Добро, я умыл руки — воспитывайте в меру своего понимания. Месяца 3-4 прошло и теща сама ему нахлестала по мордасам.

                      И не нужно думать что я в истерике бросаюсь на сына и луплю пока рука не устанет:

                      1) я подобрал ремень нужной мягкости и без железа

                      2) я его постоянно испытываю на собственной ляжке и жопе, чтоб осознавать силу и хлесткость

                      3) я провожу с ним беседу, чтоб он осознавал за что и почему она наказан, и только тогда приступаю к исполнению наказания обычно 3-5 раз

                      ребенок/человек должен понимать, что он ответственен за свои слова и поступки

                      и что наказание неизбежно.
                      Ответить
                  • kozlovalex
                    детей 2 — мальчик и девочка

                    ребенок в 1.5 года весит килограммам 10, моя рука примерно столько же + ускорение = считайте

                    имхо холивар...

                    я пас
                    Ответить
  • T
    3 апр 13
    Ни в коем случае нельзя бить учеников.

    1. Физическое воздействие означает, что учитель опускается до уровня учеников, ставит себя с ними вровень. Как его после этого можно уважать? И какой у него будет после этого авторитет?

    2. Очень хороший пример выходит подростающему поколению. Ему показывают, что в любой ситуации можно решать проблему кулаками, если вдруг не хватает ума. По моему нужно как раз наоборот делать.

    3. Вспомните свою школьную пору. Да дрались, но ведь учителя не били в ответ. Вызывали родителей — и уж они дальше решали как наказывать чадо.

    Давайте счас разрешим учителям бить учеников. Что мы получим в результате? Ученики будут слушать и уважать учителя не из-за того, что он умнее, а из-за того, что он сильнее. Может проще сразу вернуться первобытнообщинному строю? Чего зря мучаться?
    Ответить
    • redsaz66
      во как всё перевернуто с ног на голову. Браво!
      Ответить
      • realaspid
        А чего ты от эльфа ожидал?
        Ответить
    • T
      Не путайте бить и дать пощёчину — это далеко не одно и то же !
      Ответить
      • M
        Одно и тоже. В чем принципиальное различие? Пощечину можно так дать, что человек улетит....
        Ответить
        • T
          А разве это будет пощёчина?! Это уже как раз не пощёчина, а удар! Если Вы даже этого не понимаете, то о чём дальше можно рассуждать?!

          Применительно к данному конкретному случаю — он что куда-то улетел?! Тут получил пощёчину и действие её больше психологическое, а не физическое!
          Ответить
    • T
      По поводу себя в школьные годы.

      Ну да дрались, а вот насчёт учителя не били — бывало и указкой на уроке некоторым доставалось, которым по другому не доходит.

      Кроме того чтобы учителя матом послать ни у кого и в мыслях не было, а если бы кто попробовал послать то сразу бы по губам и схлопотал или пощёчину если постарше. А родители бы ещё и дома за мат добавили, а не защищали бы!!!
      Ответить
      • M
        А как насчет ответки в нос за пощечину? И прав ведь будет, с точки зрения закона по крайней мере. Необходимая самооборона. Не было у вас такого? А вот много где бывало. И групповые избиения подобных учителей бывали очень даже нередко.
        Ответить
        • tak1
          Mijers 3 апр 13
          Вот! А притворялсяибелым и пушистым! Садист, однозначно вырос!
          Ответить
        • T
          Ответа ЖЕНЩИНЕ в нос, за то что дала пощёчину за оскобление?!!!

          Это по каким же понятиям женщину избивать полагается за пощёчину?!!!

          Мда, много нужно храбрости наверное набраться, чтобы с женщинами драться...
          Ответить
      • tak1
        Толик верно мыслит.
        Ответить
  • redsaz66
    3 апр 13
    6. НАКАЗАНИЕ — НЕОБХОДИМАЯ ЧАСТЬ ВОСПИТАНИЯ.

    Современная система поощрений порочна. Поощрять вообще нужно реже, чем наказывать. Гораздо реже и очень скупо, а не по принципу: "Вова вынес ведро с мусором — дадим Вове пятьдесят рублей, он хороший мальчик". Вова должен знать, что выносить вёдра — его обязанность, за которую не ждут поощрений, даже устных! Вот если Вова не вынес ведро — тут должно следовать наказание. И не важно, почему он этого не сделал. А если Вова выкопал во дворе новую яму под сортир — вот тогда можно коротко сказать: "Молодец." Уверяю вас, что услышанное от действительно уважаемого и любимого человека, это слово ценней, чем любые пятьдесят (или пятьсот) рублей.

    Наказывать не обязательно физически, хотя я сторонник возвращения и этого метода. Говорят, что наказание оскорбляет достоинство, но это ошибка. Достоинство — не врождённое, а воспитанное чувство. Человек, в самом деле обладающий достоинством (сколько бы лет ему ни было!), никогда не допустит действий, за которые могут наказать. На каждого действует своё, и наказание надо подбирать дифференцированно. Но оно — необходимо. Просто чтобы закрепить в подсознании мальчишки: сделаешь плохо — будет плохо. Это надёжный и очень эффективный метод, уберегающий самих же подростков от неприятностей в будущем.

    © Верещагин Олег
    Ответить
    • M
      Олега Верещагина за нарушения правил перехода улицы (да мало ли) надо бить ментам в участке резиновыми палками. Это необходимо. Просто чтобы закрепить в подсознании Олега:нарушил правила-побои.
      Ответить
full image