иногда бывает так, что дети нас не понимают. По разным причинам — не слушаются, не понимают, что мы им говорим, мы сами не понимаем, что мы им говорим, мы забыли им что-то обьяснить. К счастью , средство есть — по попе, по попе и еще раз по попе:)
Дети нормально к этому отнесутся, почти все дети сами во время ссор дерутся, для них применение физической силы — ничего обидного. Помню, сама постоянно била мальчиков в школе. В чем-то даже проще было. Можно было свою агрессию на других сливать и ничего за это не было.
Поведение педагога, в данной ситуации, конечно же не безупречно, но! Поведение педагога. обязательно НЕ должно быть безупречным!!! Иначе не людей вырастим, а овощей. Тот же пацан, должен понять, что он может "получить по морде" за свои речи еще в этом "нежном возрасте". Если детей будут растить автоматы, то они не выживут потом в естественной среде, поэтому их учат живые люди. А ничто, лучше живых людей, жизни среди людей не научит.
Парень отгреб урок, который ему наглядно показал, что человеческое терпение имеет пределы. Это великолепный урок и он ему пригодится.
Педагоги детей не бьют. У них методы воздействия другие. А вот люди, считающие себя педагогами, но таковыми не являющиеся, претендуют на то, чтобы кого-нибудь ударить. Не от большого ума, кстати.
Если вы бьёте детей( пусть даже иногда, а не постоянно), которым преподаёте в школе, то вы, рано или поздно оттуда вылетите. Как и учительница, о которой идёт речь.
Если будет толк — не может, а должен бить. Лучше быть битым пару раз в детстве, а потом вырасти человеком, чем вырасти с ощущением вседозволенности, натворить дел и попасть в тюрьму потом.
Если вовремя не решить самостоятельно, то возможно, в будущем, решать будет уже суд над выросшим преступником. Лучше оплеуха в детстве, чем зона в зрелом возрасте.
Да, вот и истинное лицо считающего себя преподавателем. Если уж со взрослым человеком вы считаете себя вправе так общаться, то представляю, что творите там с детьми.
Слюнявые мамаши приносят больше вреда детям, чем одна оплеуха. У нас на работе сидят 25-летние девушки, которые просят мамочек купить им к чаю печеньки, потому что в магазины не ходят. А если вдруг кто из наругал за ошибки, плачут весь день и сразу маме звонят. Вот такие сопливые и несамостоятельные вырастают, когда родители смотрят в рот и голоса не повышают на ребенка. Для них потом любая ссора огромный стресс, как же, накричали!
Да, приходится подстраиваться под окружающую действительность. Если вокруг куча хамов, не будешь же учить ребенка быть скромным и с хамами говорить вежливо. С розовыми очками не проживешь у нас...
Не победивших, но их много, человек должен уметь дать отпор всем, чтобы не было потом обидно. Просто не люблю интеллигентов, которые утверждают, что насилие ужасно, смертную казнь отменить, ругаться не хорошо, с хамом спорить нельзя, надо быть выше и т.д.
А потом, если преступление коснется семьи этих скромных людей лично, они будут не против тюрьмы, не против казни и за кровную месть.
Все пушистые обычно, пока их лично не коснулось.
Заметьте, я не предлагаю материться ежечасно и лупить всех, чуть что. Просто есть случаи, редко, но есть, когда это оправдано.
"Подстраиваться под окружающую действительность" — это встать на одну ступень с хамом и садистом? Преступник, нарушивший закон, должен сидеть в тюрьме. Это правовой аспект. И не забывайте — насилие НАКАЗУЕМО, а вы его пытаетесь оправдать своей нелюбовью к интеллигентам.
Вот именно, вы правы. Если за выходки ребенку надавать в детстве, в будущем он будет обдумывать свои поступки. А тот, которому все позволялось и при этом в ж целовали, вырастет и продолжит делать, что в голову взбрело. Что закончится либо тюрьмой, либо просто башку пробьют. Сюсюкающим родителям, вилимо, по нраву второй вариант развития событий. Во взрослом мире ведь никто сюсюкаться не будет с дитем-переросиком.
Бейте, ломайте им кости, сотрясайте то, что находится в черепной коробки. НО: делайте это со своими детьми. И , если ваш ребёнок, воспитанный в такой атмосфере " торжества добра", попытается в таком же ключе пообщаться с другими гражданами, объясните, что он может просто сесть в тюрьму.
Если подсуммировать высказанные мнение, можно прийти к мнению.
Комментаторы, у которых есть дети в большинстве сходятся к тому, что родители имеют право бить детей, в основном шлепнуть по заднице, или дать подзатыльник. Но они в большинстве своем против того, чтоб били их детей другие люди. Это практики
Ну и соответственно, можно сделать вывод, что те, которые считают, что бить детей может любой взрослый — своих детей не имеют. Тоесть не практики, а теоретики, которые не имеют никакого опыта по воспитанию детей.
"Это практики" — практики ЧЕГО? Чего они такое практикуют и, главное КАКОВЫ РЕЗУЛЬТАТЫ этой практики? Кругом что, умненькие, чистенькие и воспитанные пионэры-герои? А сами эти "практики", конечно же, поголовно люди крайне интеллигентные, не приемлющие насилия и никогда никого не подставившие, не обворовавшие и даже не обхамившие? Ну чушь ведь! Общество, увы, не может без рычагов насилия над своими членами, и дети — не исключение.
Вот вам ПРАКТИЧЕСКАЯ, я бы даже сказал жизненная, я бы даже сказал весьма распространенная задачка:
Школьник в классе, возможно на уроке, хулиганит: полюется, дергает девочек за косички, орет песни или даже (такое тоже бывает не та уж редко) начинает избивать одноклассника или открыто оскорблять учителя. На попытки учителя прекратить это дело ненасильственным путем он либо не реагирует, либо просто посылает открытым текстом на йух. Вызова родителей он не боится, ибо и ему и учителю известно, что родителям либо поуху либо они вообще всегда принимают сторону своего чада. Вызвать ментов? Да дитятке и на ментов поуху: им же тоже бить детей нельзя ни при каких обстоятельствах! Так ответьте на вопрос: "Что же делать учителю?". И помните один простой психологический момент — если ученик останется безнаказанным, наследующий день так будет себя вести 90% остальных учеников, учитель полностью потеряет авторитет.
Не надо при ответе использовать использовать слова типа "как-то", "он должен как-то разнять", "он должен как-то убедить" — дайте конкретный рецепт какими действиями он может решить ситуацию не прибегая к насилию. Или ему нельзя только бить, т.е. использовать ударную технику? А борцовскую технику использовать можно? До какого предела? Захваты? Броски? Болевые? Удушающие? Отрывание ушей, разрывание носа, выдавливание глаз?
Согласитесь, что многие вопросы как с детьми так и со взрослыми можно решить только с помощью насилия или угрозы такового, причем чем более реальной, жуткой и неотвратимой поциенту представляется угроза, тем реже возникает необходимость прибегать к насилию как таковому.
Я вообще тоже считаю, что бить детей очень не хорошо и это весьма плохой способ воспитания, но иного выхода я не вижу. Не думаю, что применение технических (типа электрошокера) или химических (типа транквилизаторов или слезогона) средств гуманнее или эффективнее.
Какое воздействие применять — лб этом должны спорить профи, а сейчас это в безраздельной власти либерастов-демагогов. Заметим, что практически во всех элитапных школах существуют телесные наказания. Элитв не дураки, им нужно качество воспитания.
не неси бред! в элитарных "детки" гораздо пораспущенней чем в обычных школах, потому что с самого детства им ни в чём не отказуют, у них есть всё, любой каприз исполняется. Я не удивлюсь если учителям там доплачивают за доставляемые им унижения.
Речь не о новорусских гимназиях а именно об элитных школах , что бы чему ли бо научить непременно требуется насилие , просто потому что человек животное и инстинкт экономии ресурсов никто не отменял , покрайней мере в детстве детки не научатся справляться со своими инстинктами .
Не всегда. Я учился в гимназии до 8 класса, учился в обыкновенном "в" классе, где были "трудные" ребята. А на 9й класс перешел в обычную школу — спецкласс на основе ВУЗа(который собирали из всех 9х классов). Доп занятия, и все такое. Так вот спец класс в обычной школе (сливки школы) был хуже по образованию, развитию и поведению чем "трудные ребята" из гимназии
не класс хуже, а классный руководитель и родкомитет не сильные и не в контакте. В ситуации, когда ребята из совершенно разных коллективов должны быстро найти общий язык и научиться взаимодействовать на уровне не хуже "переведенных" полных классов, должна быть помощь взрослых. Моя сборная "физматсолянка" со всего района в начале 8 класса (8-10классы, 1996-1998) сплаичвалась именно общими делами. И на этом фоне и успеваемость тоже поднималась, и взаимопомощью, и просто хорошим эмоциональным фоном в классе.
Девочек бить нельзя. Мальчиков может бить только их собственный отец, отчим или дедушка.
Я считаю, что в редких случаях (семья без старшего мужчины, невозможность воздействовать на ребенка вербально) учитель-мужчина может ударить мальчика-ученика. Но это моё мнение противоречит нынешней системе образования.
Все остальные случаи должны решаться путём разговора с учеником и его родителями.
А вот сквернословить и обзывать детей учитель не должен ни в коем случае. Это 100%
Что за дискриминация? Вы про равноправие полов слышали? Как это мальчиков можно, девочек нельзя? Так не пойдёт, если пропишут в законе телесные наказания, так различия будут только в возрасте применения, но никак не пола.
Девочка курит, пьет ягу, уже знает мальчиков и откровенно может это честно обсуждать, пусть отчасти и матерно. Когда она собирается поговорить со своей учительницей начистоту, как той реагировать, со своими воспитанием, грузом образования, педагогической и прочей ответственности, и особенностями личной жизни? Неудивительно, что сдают нервы. Не оправдываю, в целом, но учитель в школе — самый хрупкий элемент.
Помню мне тоже прилетело от учителя физкультуры. Он подумал, что это я его за лысину потрогал. Ничего, пережил. Да и старшеклассником я тогда не был. Да и вообще, раньше, вон, на горох ставили, и ничего.
а наш спросил, в аналогичной ситуации — "кто это был, ребятки? Кто честно признается — дам платок вытереть руки и погладить ещё раз, чисто по-доброму." Полкласса чуть не хором сказали "я"! )) Понятно, что после этого ни у кого, ни к кому претензий не было. А если бы прилетело кому-то? Что бы сказала остальная половина? Или не сказала, но потом осадочек-то какой, с взаимной неприязнью.
Все, кто призывает БИТЬ — склонны не воспитывать самосознание ребёнка и способствовать формированию зрелой личности, а хотят унизить так, как их самих унижали в детстве. Взять у жизни реванш.
Вы не сталкивались с ситуацией, когда ребенку нужно что-то запретить, вы пытаетесь объяснить, но он не понимает причин запрета и продолжает поступать по своему (вы же его воспитали умным, пытливым и не боящимся трудностей). Вы ему еще раз объясняете, что это вредно или опасно, он вам с готовностью кивает, но... Соблазн так велик, что "нарушение" повторяется снова и снова. Изменяются только отмазки: "Забыл(а), не подумал(а) и все в таком духе..." Нет? Как прикажете поступать в таком случае?
Невозможно все объяснить. Банально не хватит времени. Если(возвращаясь к теме) родители не обьяснили, что драться нехорошо, если не хватает ума драться не при учителе — значит, обьяснять поздно. Надо остановить драку. Возможно — спасти второго ребенка, если его избивают. Можно ведром воды облить, можно за шиворот растащить. Слов обычно в этот момент не слышат.
Вы видео-то смотрели? Ученик избил своего товарища так, что тот упал. Учительница его оттащила и привела его в чувство оплеухой. И только после этого тот понял, что неправ.
Увидела и озвучила.Ваши комментарии не имеют отношения к теме. Потому как в них вы обсуждаете КАК я посмотрела, а не кто кого ударил на видео. И не нужно фамильярничать.
то есть вы не увидели ситуации. или не поняли. Но это к делу отношения не имеет. Браво, браво. Вы вообще высшее образование получали? А то меня сомнение берет...
С чего взяли, что объяснить можно все и каждому. И каждый это примет и согласится? Что, может среди взрослых (которые, в отличие от детей, якобы все такие сознательные, ответственные и понятливые) достаточно просто "объяснить"? Или все же для убедительности приходится подключать насилие от ментовского дубинала до ядерной бомбы?
Если вы своему ребёнку не в состоянии объяснить что-то, а он не в состоянии вам внимать, то между вами нет контакта. О чём я и говорила в других комментах.
Почему не в состоянии. Он может просто не захотеть делать, что необходимо. И делать вид, что не понимает. Дети умеют врать так, как взрослым и не снилось.
Не всегда. Конечно, каждый такой случай разбирается. Но в данном случае — ребенок. Если этого половозрелого балбеса ростом выше, чем учительница, можно назвать ребенком.
Есть такие вещи, как знание реальной жизни и объективность. Пословицу знаете — Сколько не говори халва, во рту слаще не будит. Так и здесь сколько не говори -милые лапочки, не удивляйтесь когда эта лапочка в подворотне голову проломят.
Во всем. Дети же врут и только делают вид, что не понимают. Назло взрослым не ведут себя так, как необходимо.( расшифровываю вам комментарий maygli-1979 , который работает в школе).
Допустим, с родителем контакт есть, но нет с учителем. А у учителя, есть контакт с 25 учениками в классе, а нет с 3... Увольнять учителя, или подыскать для 3х другие школы?
У меня был конфликт с учительницей химии. Мама объяснила кое-что мне и подошла к учительнице с той же целью. Все друг друга поняли. Обошлось без мордобоя))) Когда родитель любит своего ребёнка, а учитель — свою профессию, то можно достичь консенсуса в любых вопросах, которые касаются ученика.
Странно, у меня не было конфликтов с учителями, видимо поэтому мене удалось закончить училище без 3 и 4... :)
Лет 15 назад, ко мне обратилась подруга, по поводу своей дочери,
у той были конфликты с учителями. С учителями мне пообщаться не удалось, но, что с ребенком не все в порядке, я выяснил. Направил девочку в городской психологический центр, где с ней проводили бесплатно дополнительные занятия.
Родители поменяли школу и проблема также рассосалась.
В прошлом году, я тестировал 10 человек 17-25 лет на предмет различных проблем. Любопытно, что IQ у них средний от 98 до 112. Проблемы с учебой наблюдались у тех, у кого психологический возраст отставал от физического. Чем больше отставание — тем больше проблем с успеваемостью.
У меня был конфликт с учителем химии. Впоследствии мы стали хорошими друзьями и предмет этот я знала назубок. Рада, что училище вы окончили на отлично. Надеюсь, образование своё продолжили.
У вас с детьми нет вопросов по которым у ребенка нет мнения, отличного от вашего? Контакты контактами, но ребенок — своя, отдельная личность. Со своей системой ценностей (и как бы вы не воспитывали — она будет отличаться от вашей). И в этой системе ценностей будут такие ценности, за которые ребенок будет биться в кровь, даже с вами. Выражаться это может по разному (ругани, истерики, ложь, пассивное сопротивление и.т.п.), но суть одна.
Есть, конечно. И было бы странно, если б мнения совпадали на все 100. О каких истериках речь? Уважать нужно друг друга, тогда и ценности каждого будут учтены.
Да не бывает так, что же вы тупите. Высшая ценность для мальчика 6-8 лет — это 4-5 часов в день играть в компьютер/приставку (у небольшого количества детей, кому это неинтересно — есть свои такие стимулы). Вы же знаете, что ему больше получаса в день этого делать никак нельзя (как по соображениям здоровья, так и дисциплины). Проблема в том, что современные игры предполагают минимум 2-3х часовые сеансы игры, иначе ппц как неинтересно. Как вы не убеждайте ребенка — он все равно при любой возможности сядет за комп и проиграет большую часть доступного времени. Причем вы ему задолбаетесь объяснять про вред для глаз, бесценную потерю гигантского количества времени — ему все равно. Он все равно сядет и все равно проиграет. Единственный вариант — запретить.
Вас выше и спрашивали — вот ваш ребенок получает от вас запрет, но его он не устраивает и, несмотря на все уговоры, он продолжает действовать по своему. Так, как категорически не устраивает вас (или окружающих). Ваши действия?
Он стоически перенес ваше наказание (2 минуты простоял в углу, стоически, даже не закатывая глаз и не зевая, выслушал двухчасовую подробную лекцию почему так нельзя, перенес отсутствие вафельки за ужином и.т.п.) и на следующий день повторил свой проступок. Когда вы вопрошаете: "Почему?" Смотрит на вас чистыми, светлыми и виноватыми глазами. Ваши действия?
Вы меня не забалтывайте и никаких действий мне не приписывайте. Мы с вами разбираем ваше первое заявление. Я вам задал конкретный вопрос. Что, по-вашему, имеет смысл делать в подобной ситуации?
Как установить контакт с ребенком, когда он в шоке, в истерике от своих же действий или их последствий? Как это сделать быстро?
Здесь предлагали "щадящие меры" типа воды из стакана лицо и т.п. — как Вы считаете, если это не удар рукой или предметом, а вот так, мягко — это допустимо? Или "гавкнуть" так, чтобы у самого уши заложило? Но в этом случае один шок другим перебиваем, тоже не дело... Так как же поступить?
Комментарии
невменяемых бить.
это было есть и будет всегда и везде.
а если кто-то хочет иначе — то лукавит.
...или как вариант били именно его. но все равно лукавит.
Парень отгреб урок, который ему наглядно показал, что человеческое терпение имеет пределы. Это великолепный урок и он ему пригодится.
Хотя вы ведь принципиально не хотите видеть то, что вас не устраивает. Надеюсь, у вас хороший муж, способный защитить от всех проблем этого мира...
Так доступно, разумная вы наша?
Итак: Вы поняли ответ?
Видео вы посмотрели невнимательно. Даже не поняли, что учитель оплеухой драку прекратила.
Я рад бы сделать другой вывод. Увы — не получилось.
А потом, если преступление коснется семьи этих скромных людей лично, они будут не против тюрьмы, не против казни и за кровную месть.
Все пушистые обычно, пока их лично не коснулось.
Заметьте, я не предлагаю материться ежечасно и лупить всех, чуть что. Просто есть случаи, редко, но есть, когда это оправдано.
Комментаторы, у которых есть дети в большинстве сходятся к тому, что родители имеют право бить детей, в основном шлепнуть по заднице, или дать подзатыльник. Но они в большинстве своем против того, чтоб били их детей другие люди. Это практики
Ну и соответственно, можно сделать вывод, что те, которые считают, что бить детей может любой взрослый — своих детей не имеют. Тоесть не практики, а теоретики, которые не имеют никакого опыта по воспитанию детей.
Ну и кого слушать будем?
Вот вам ПРАКТИЧЕСКАЯ, я бы даже сказал жизненная, я бы даже сказал весьма распространенная задачка:
Школьник в классе, возможно на уроке, хулиганит: полюется, дергает девочек за косички, орет песни или даже (такое тоже бывает не та уж редко) начинает избивать одноклассника или открыто оскорблять учителя. На попытки учителя прекратить это дело ненасильственным путем он либо не реагирует, либо просто посылает открытым текстом на йух. Вызова родителей он не боится, ибо и ему и учителю известно, что родителям либо поуху либо они вообще всегда принимают сторону своего чада. Вызвать ментов? Да дитятке и на ментов поуху: им же тоже бить детей нельзя ни при каких обстоятельствах! Так ответьте на вопрос: "Что же делать учителю?". И помните один простой психологический момент — если ученик останется безнаказанным, наследующий день так будет себя вести 90% остальных учеников, учитель полностью потеряет авторитет.
Не надо при ответе использовать использовать слова типа "как-то", "он должен как-то разнять", "он должен как-то убедить" — дайте конкретный рецепт какими действиями он может решить ситуацию не прибегая к насилию. Или ему нельзя только бить, т.е. использовать ударную технику? А борцовскую технику использовать можно? До какого предела? Захваты? Броски? Болевые? Удушающие? Отрывание ушей, разрывание носа, выдавливание глаз?
Согласитесь, что многие вопросы как с детьми так и со взрослыми можно решить только с помощью насилия или угрозы такового, причем чем более реальной, жуткой и неотвратимой поциенту представляется угроза, тем реже возникает необходимость прибегать к насилию как таковому.
Я считаю, что в редких случаях (семья без старшего мужчины, невозможность воздействовать на ребенка вербально) учитель-мужчина может ударить мальчика-ученика. Но это моё мнение противоречит нынешней системе образования.
Все остальные случаи должны решаться путём разговора с учеником и его родителями.
А вот сквернословить и обзывать детей учитель не должен ни в коем случае. Это 100%
имхо там ад.
в элитных еще куда ни шло, там таки держатся за возможность учиться, а вот в простых почти всем ученикам глубоко пофиг на учебу.
Лет 15 назад, ко мне обратилась подруга, по поводу своей дочери,
у той были конфликты с учителями. С учителями мне пообщаться не удалось, но, что с ребенком не все в порядке, я выяснил. Направил девочку в городской психологический центр, где с ней проводили бесплатно дополнительные занятия.
Родители поменяли школу и проблема также рассосалась.
В прошлом году, я тестировал 10 человек 17-25 лет на предмет различных проблем. Любопытно, что IQ у них средний от 98 до 112. Проблемы с учебой наблюдались у тех, у кого психологический возраст отставал от физического. Чем больше отставание — тем больше проблем с успеваемостью.
Здесь предлагали "щадящие меры" типа воды из стакана лицо и т.п. — как Вы считаете, если это не удар рукой или предметом, а вот так, мягко — это допустимо? Или "гавкнуть" так, чтобы у самого уши заложило? Но в этом случае один шок другим перебиваем, тоже не дело... Так как же поступить?