Читаю комментарии и удивляюсь. Никто не возражает против наличия бесплатной медицины, но мало кто предлагает увеличить медперсоналу зарплату. Точно так же, все хотят учиться или учить своих детей бесплатно, но никто не рвет глотку за увеличение зарплаты преподавателям. А, если спросить, согласны ли они получать меньше врачей или преподавателей, могут и в лицо дать. Хотя квалификация большинства пишущих здесь на порядок ниже (судя по количеству грамматических ошибок) представителей указанных профессий. Тогда непонятно, что мы обсуждаем.
Налоги идут в бюджет. На образование и медицину расходуется мизерная его часть (основная часть сейчас где-нибудь на Кипре). И ту растаскивают функционеры (например, я читал в "Аргументах недели", что в образовании чиновников в два раза больше, чем преподавателей). Но работают только преподаватели и медперсонал. Вот об их зарплате я и говорю (не о зарплате министров — те никуда из "профессии" не бегут). Рассуждать так, как вы, можно было лишь при социализме. Попробуйте учиться и лечиться платно — узнаете, как должен оплачиваться такой труд.
дочь учиться в школе якобы "бесплатно", уже писал что с "бесплатной" медициной 2 года не могу сделать ренген желудка, промолчу про лечение. когда попал с приступом в больницу, хорошо что стечение объстоятельств и дежурила знакомая врачиха, уколола нормальным уколом, а так сдох бы просто и все.
Да, ждать рентген желудка бесполезно. Мы уже давно для специальных процедур ходим в платный диагностический центр (хоть лишних денег и нет). Но врачи-то тут причем? Вся система работает на развал медицины и образования, а раздражение клиентов и родителей приходится принимать на себя единственным еще работающим в этих сферах людям — тем, кто непосредственно лечит и обучает. Несправедливо как-то.
сестра работает в школе с 8 до 20. 6 дней в неделю. получает так же копейки как и медики, к которым попасть невозможно тк работают с 8 до 12 5 дней в неделю. Найди как говорится 10 отличий
Степень ответственности всё-таки разная. И нет у нас таких медиков, которые по 4 часа работают. В поликлинике вызовы после обеда, например. Не слышали о таком, не? Своими ножками по району.
а если ходить еще можешь, и не пенсионер то подыхай. тк работаешь и зачастую за такие же копейки. Но время бастовать почему-то в основном находится у медиков
кстати, а давайте представим ситуацию что сотрудники рядовой ТЭЦ или грэс, встали на забастовку и на час!!!!! перстали выдавать энергию. Она не поступила на скажем химкомбинат где НЕПРЕРЫВНОЕ производство химической продукции, что привело к выбросу допустим аммиака. Как теперь быть сотрудникам ТЭЦ? им нельзя бастовать вообще из-за стратегичности объекта
Зачастую, после 12 врач идет на вызовы, а иногда на прием в другую поликлинику, где будет принимать с 13 до 19.
Кстати, у учителя сколько продолжительность отпуска за его 6-дневку? А у медиков? И, так мимоходом, при 6 рабочих днях у учителя есть понятие "методического", это, конечно, не выходной, но уроков в этот день нет. Поэтому в сумме как-то то на то и выходит.
при 1.5-2 ставки учителя (тк в школе как выясняется тоже нехватка кадров) ни о каких таких дней нет и понятия!!!! а если что отпуск который якобы длинный, учителя с кисточкой в руках красят школу. Я конечно не говорю за Москву, но в регионах именно так в основном
Направления специализации — анестезия, биохимия, биоинженерия, биология, кардиохирургия, хирургическая и системная биология, химическая и системная биология, сравнительная медицина, дерматология, генетика, микробиология и иммунология, молекулярная и клеточная физиология, нейробиология, нейрология, нейрохирургия, акушерство и гинекология, офтальмология, ортопедическая хирургия, отоларингология, патология, педиатрия, психиатрия и изучение поведения, психология, радиационная онкология, рентгенология, хирургия, урология.
Доступны дипломы бакалавра, магистра, доктора философии и врача.
Продолжительность обучения на бакалавриате — 1,5-2 года, в магистратуре — 1 года, в докторантуре — 3 года, диплом врача — 5 лет.
Стоимость года обучения на бакалавриате — 34 800 USD, в магистратуре — 34800-37110 USD, в докторантуре — 34 800 USD. Стоимость года обучения для получения диплома врача — 41 619 USD.
и еще, попробуйте поработать на предприятии. где твой вход и выход озвучивается характерным металлическим ПИКОМ техники, и для того, чтобы пойти в больничку ты пишешь бумажку и тебе считают это как отгул без содержания. И говорил что бастовать просто нельзя. тк иначе перестанут работать теже больницы. Я знаю положение врачей. Но плакать постоянно уже тоже хватит
причем на фото есть плакат отменить приемы с 17 до 20. те на пикеты у них есть время ходить, а работник, у которого нету времени уйти с работы, тк режимный объект, должен сдохнуть, тк они после 17 уже не принимают. Кстати у нас объект где даже бастовать нельзя, тк люди сдохнут если мы забастуем
У нас уже практически нет бесплатной медицины. Медицинский страховой полис нужен лишь для того, чтобы тебя (Вас) открытым текстом на йух не послали. Всё, дальше он не нужен — всё за деньги!
там такие чудеса именно потому что притянули за уши соц медицину. и сутяжников наплодили. в том же израиле за вполне разумные деньги прекрасная медицина.
Все правильно пишет автор. Так и есть — просто беда у врачей. Когда в Москве получают по 80 000 (и заведующие отделением реанимации из города Н. на Урале летает подработать на свои выходные ДЕЖУРНЫМ ВРАЧОМ потому как москвичи не хотят — в падлу мол напрегаться), а этой 45 летней женщине большой доход только за выходные в семейный бюджет.
На реплику министра: в 2012 году ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была программа добавки врачам "модернизации" (по 7 000 примерно) и многие начали получать ее только 3-5 месяца 2012 (первые украили местные шышки). но с января 2013 снова отменили и теперь невролог со стажем 30(!) лет снова получает 20 000 — со всеми уже надбавками и премиями.
До пенсии осталось пару лет. Как жить им? Кто будет лечить страну в будущем? Позор какой-то сказал бы начальник Шарикова... А ведь это элита общества в любой стране мира. Ругают врачей, а как что — так ломятся и требуют (рассказывают регулярно как угрожают, хамят, прикладывают руки в кабинетах люди, если что-то не так).
а врачи как делают? потеряли карточку мою с выписками всякими за 35!!!!!!!!!!! лет. на вопрос и кто будет искать ответ " да типа нах она тебе, ты же не инвалид"
Судя по вашим постам, во всем виноваты именно врачи и медсестры, которые за копейки вас лечат. И на пикеты они ходить не должны (пусть получают свои 7-14 тысяч и помалкивают). А вы будете на них жаловаться. Вот об этом и статья. Не удивляйтесь, если лет через 5 вас лечить будет вовсе некому.
судя по моим постам они должны с профсоюзами разговаривать. почему я должен знать как им плохо? я не могу решить их проблему. их проблему должен решать профсоюзник
Профсоюз тоже не сможет, не он утверждает бюджет. Но он сможет договориться о забастовке. Правда, на всероссийскую бессрочную забастовку врачи не имеют права (и слава богу, а то все загнемся).
Типичиный ответ провокатора-баламута. Ляпнуть что-то, пусть невпопад, пусть по важному для кого-то вопросу, но главное из далекого комфорта своей американской хаты с чувством мления от своей безнаказанности и радости, что живет вдали от этого всего. Главное разжечь спор, ругань толпы, начать спор. Иначе, нахрен зашел? Зачем писал?
Диагноз:
evilKabab11 (HD — по жизни НЕ чоткий, а долбанутый эгоист)
Я не знаю куда они там уходят, хотя это вполне известно — в платную медицину. Но вот то, что врачи после окончания вуза не приходят в бесплатную медицину, это точно. Вузы выпускают тысячи специалистов ежегодно, причём, обучая их на бюджетной основе. Вот эти выпускники просто ОБЯЗАНЫ отработать 3-5 лет там, куда их пошлют (как это было в СССР, хоть и не люблю проводить такие аналогии). Без такой отработки диплом не выдавать. Учился на платной основе — ради Бога, иди куда хочешь.
Да и жалобы врачей на низкую зарплату не всегда обоснованы. Врач, в отличие от того же учителя, может иметь подработку ещё в нескольких местах. Не встречал пока ещё ни одного доктора-специалиста, который тупо сидел бы при одной поликлинике... Хотя, тунеядцы наверняка есть везде.
На второй фотке тётеньки в дорогих дублёнках просят снизить нормы обслуживания пациентов на участке... Лучше бы они просили отменить нормы статистической отчетности по обслуживанию пациентов на участке: меньше бы занимались писаниной, люди были бы здоровее. Так нет, им ведь оплачивают количество принятых больных...
Не любил врачей... А после обязательного профилактического осмотра — терпеть не могу...
урод тупорылый, ПОДРАБОТКИ? а нахрена нужна такая работа, после которой нужно на подработку? сам то небось 8 часов и домой? и работаешь там, куда ПОСЛАЛИ? вот от таких .... умников медицине и жопа.
дубленки ему дорогие — эта дешевая вытянутая китайчатина, лет 5 ношеная? а, ну да, надо чтоб в мешках из-под картошки, а то зажрались, да.
а нормы обслуживания, это те 12 минут на пациента, когда надо не меньше 30-40. и оплачивают ИМ не количество пациентов, а выполнение спущеного сверху плана. перевыполнение — не оплачивают.
"...и работаешь там, куда ПОСЛАЛИ?" — больше 20 лет служил там, где "Макар телят не пас", в то время как ты сидел "у мамы под юбкой"...
"...это те 12 минут на пациента, когда надо не меньше 30-40..." — что, чай с пациентом врач пить будет? Ты это кому-нибудь расскажи, мне не надо: больше 15 минут никто с пациентом и разговаривать-то не будет. Или опять 30 минут будешь "писаниной заниматься", придурок...
"...а нахрена нужна такая работа, после которой нужно на подработку?" — а вот здесь соглашусь, но тогда давайте вспомним и про школьных учителей (Москва не в счёт) — вот кто пашет! Но они и подработать "на стороне" не в состоянии...
А врач-специалист (дятел, я тебе это подчёркиваю — не участковый терапевт) к тридцати годам имеет хорошую квартиру, дорогое авто и много другое, если голова на плечах. Других не встречал.
А я про что? Мне неудобно себя цитировать, но если Вы не в состоянии прочитать, повторюсь.
"Лучше бы они просили отменить нормы статистической отчетности по обслуживанию пациентов на участке: меньше бы занимались писаниной, люди были бы здоровее."
всетаки ты тупой... про квартиру к 30 врать не надо, на зарплату ее не купишь. что остается? правильно, коррупция. платные операции(точнее, продают пациенту то, что должно быть во время нее бесплатно), банальное воровство- например родственники покупают больному реанимации, находящемуся в критическом состоянии, дорогие препараты, их не применяют, а перепродают другим пациентам или сдают в аптеку(сам сталкивался, знаю). отчего это? так вы сами виноваты, нищета и бесправие порождают преступность. а про учителей я помню, так что не мешай соленое с фиолетовым. есть такое слово, кстати,- репетитор, посмотри в словаре
я 2 года!!!!!!!!! не могу сделать снимок желудка, чтобы вылечить грыжу. бля то меня на какую-то не понятную хрень пошлют типа анализа, то аппарат поломается. И гоняет по всякой такой байде меня ЗАСЛУЖЕННЫЙ!!!!! гастроэнтеролог.
У меня другу на томографе снимок колена сделали, деньжищи слупили, а ... прочитать не смогли... Пока нормальному хирургу (советской школы) этот снимок не показал...
Я — преподаватель, и много лет вынужден подрабатывать в нескольких местах на стороне. Самая заветная моя мечта — работать в одном месте и получать хотя бы столько, сколько сейчас. Значит, хорошо иметь подработку (халтурку).... Попробуйте — взвоете.
А Вы идите в школу, учителем. Завязывайте с преподавательской деятельностью и поймёте, что и похалтурить-то ... никак!
Не сравнивайте волчий ..уй и колбасу: преподаватель и учитель — разные вещи. У преподавателя годовая нагрузка, а у учителя — недельная. Преподаватель работает со студентами, а учитель с учениками и их родителями. И т.д....
Если врачи уходят из государственных клиник, это не значит, что они уходят из профессии. Оказывать услуги платно есть множество способов. И оборудование нужно далеко не каждому доктору. Человек за свою жизнь отдаст любые деньги, поэтому коммерческая медицина всегда будет дорогой.
Студент, проплативший все зачеты в мед-ВУЗе не будет добросовестно работать для людей. И это не его вина.
а еще у нас есть торговля едой и водой. вообще возмутительно! мучает понимаешь, жажда, от голода желудок подводит, а они, с..ки, не кормят-поят нахаляву! к стенке всех! и вообще, откуда эти мерзкие докторишки взяли, что должны получать больше васи-сантехника?
Я обращаюсь к врачам и по страховке и в поликлинику по месту жительства , должен отметить что за последние пять лет совершён гигантский скачок в обеспечении оборудованием , но организация просто чудовищная , всё так же большую часть времени врачи занимаются никому не нужной писаниной , хотя бы потому что прочитать их каракули никто не в состоянии , результатами современных исследований подавляющее большинство этих престарелых тёток пользоваться совершенно не может и осваивать ничего не хочет , одна надежда на выбор места по ОМС
Но даже не в этом проблема. Проблема в безответственности. У моих родных только было три случая неправильного диагноза, в результате чего ухудшение, хорошо что хоть в последний момент опомнились. И ведь в суд не подашь ибо это бесполезное, пробовал, знаю.
а в больницах так вообще работают с таким видом будто одолжение делают, хотя при такой ЗП в общем-то так оно и есть.
Почитал биографию министра и понял, что она всё время училась и возглавляла. Но ни дня не лечила. Или не так?
Биография по сути очень схожа с биографией одного юриста, начальника этого министра. Который тоже то учился, то, вдруг, возглавил, так, по сути по специальности и не поработав.
От этого и развалился СССР , потому что в руководстве одни функционеры были . которые ещё в молодости сообразили что ничего путного делать не умеют и никогда не научатся .....
Комментарии
Кстати, у учителя сколько продолжительность отпуска за его 6-дневку? А у медиков? И, так мимоходом, при 6 рабочих днях у учителя есть понятие "методического", это, конечно, не выходной, но уроков в этот день нет. Поэтому в сумме как-то то на то и выходит.
Направления специализации — анестезия, биохимия, биоинженерия, биология, кардиохирургия, хирургическая и системная биология, химическая и системная биология, сравнительная медицина, дерматология, генетика, микробиология и иммунология, молекулярная и клеточная физиология, нейробиология, нейрология, нейрохирургия, акушерство и гинекология, офтальмология, ортопедическая хирургия, отоларингология, патология, педиатрия, психиатрия и изучение поведения, психология, радиационная онкология, рентгенология, хирургия, урология.
Доступны дипломы бакалавра, магистра, доктора философии и врача.
Продолжительность обучения на бакалавриате — 1,5-2 года, в магистратуре — 1 года, в докторантуре — 3 года, диплом врача — 5 лет.
Стоимость года обучения на бакалавриате — 34 800 USD, в магистратуре — 34800-37110 USD, в докторантуре — 34 800 USD. Стоимость года обучения для получения диплома врача — 41 619 USD.
rospersonal.ru
Видео о стране, где врачи довольны своими зарплатами...
Ждите на просторах России через лет -цать...
Медицина Израиля: прейскурант цен
ССЫЛКА
Хотя местным и со всеми страховками будет дешевле. Главное в Израиле врачи компетентные.
На реплику министра: в 2012 году ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была программа добавки врачам "модернизации" (по 7 000 примерно) и многие начали получать ее только 3-5 месяца 2012 (первые украили местные шышки). но с января 2013 снова отменили и теперь невролог со стажем 30(!) лет снова получает 20 000 — со всеми уже надбавками и премиями.
До пенсии осталось пару лет. Как жить им? Кто будет лечить страну в будущем? Позор какой-то сказал бы начальник Шарикова... А ведь это элита общества в любой стране мира. Ругают врачей, а как что — так ломятся и требуют (рассказывают регулярно как угрожают, хамят, прикладывают руки в кабинетах люди, если что-то не так).
У нас и полицаев ругают, а "как что..."
"Ну, куды крестьянину податься?" (с) к/ф "Чапаев"
Диагноз:
evilKabab11 (HD — по жизни НЕ чоткий, а долбанутый эгоист)
Да и жалобы врачей на низкую зарплату не всегда обоснованы. Врач, в отличие от того же учителя, может иметь подработку ещё в нескольких местах. Не встречал пока ещё ни одного доктора-специалиста, который тупо сидел бы при одной поликлинике... Хотя, тунеядцы наверняка есть везде.
На второй фотке тётеньки в дорогих дублёнках просят снизить нормы обслуживания пациентов на участке... Лучше бы они просили отменить нормы статистической отчетности по обслуживанию пациентов на участке: меньше бы занимались писаниной, люди были бы здоровее. Так нет, им ведь оплачивают количество принятых больных...
Не любил врачей... А после обязательного профилактического осмотра — терпеть не могу...
дубленки ему дорогие — эта дешевая вытянутая китайчатина, лет 5 ношеная? а, ну да, надо чтоб в мешках из-под картошки, а то зажрались, да.
а нормы обслуживания, это те 12 минут на пациента, когда надо не меньше 30-40. и оплачивают ИМ не количество пациентов, а выполнение спущеного сверху плана. перевыполнение — не оплачивают.
"...и работаешь там, куда ПОСЛАЛИ?" — больше 20 лет служил там, где "Макар телят не пас", в то время как ты сидел "у мамы под юбкой"...
"...это те 12 минут на пациента, когда надо не меньше 30-40..." — что, чай с пациентом врач пить будет? Ты это кому-нибудь расскажи, мне не надо: больше 15 минут никто с пациентом и разговаривать-то не будет. Или опять 30 минут будешь "писаниной заниматься", придурок...
"...а нахрена нужна такая работа, после которой нужно на подработку?" — а вот здесь соглашусь, но тогда давайте вспомним и про школьных учителей (Москва не в счёт) — вот кто пашет! Но они и подработать "на стороне" не в состоянии...
А врач-специалист (дятел, я тебе это подчёркиваю — не участковый терапевт) к тридцати годам имеет хорошую квартиру, дорогое авто и много другое, если голова на плечах. Других не встречал.
Вы в больнице давно были? Там такая бюрократия, что 15 минут может занять одно только заполнение бумажек.
"Лучше бы они просили отменить нормы статистической отчетности по обслуживанию пациентов на участке: меньше бы занимались писаниной, люди были бы здоровее."
Не сравнивайте волчий ..уй и колбасу: преподаватель и учитель — разные вещи. У преподавателя годовая нагрузка, а у учителя — недельная. Преподаватель работает со студентами, а учитель с учениками и их родителями. И т.д....
Студент, проплативший все зачеты в мед-ВУЗе не будет добросовестно работать для людей. И это не его вина.
Но даже не в этом проблема. Проблема в безответственности. У моих родных только было три случая неправильного диагноза, в результате чего ухудшение, хорошо что хоть в последний момент опомнились. И ведь в суд не подашь ибо это бесполезное, пробовал, знаю.
а в больницах так вообще работают с таким видом будто одолжение делают, хотя при такой ЗП в общем-то так оно и есть.
специально ни кто хуже работать не будет, но и лучше чем умеют — не смогут)
так что больше зарплата, меньше...
а систему ни кто поменять не даст — для этого другой чекист нужен — и имя ему было Андропов
Биография по сути очень схожа с биографией одного юриста, начальника этого министра. Который тоже то учился, то, вдруг, возглавил, так, по сути по специальности и не поработав.