Натужный бред. Из моих знакомых врачей, все четверо — три специалиста в поликлинике — именно специалисты, и хирург в больнице — никто не собирается увольняться, и доход у них вполне приличный, на уровне главного бухгалтера небольшой фирмы. Но, не отрицаю возможности существования и такой реальности, где врачи до сих пор бедствуют.
А я вот что скажу: в поликлинике, к которой я приписан (это в Москве), год назад штат был укомплектован на процентов 70 и работало порядка чуть больше 200 человек. За год реформирования здравоохранения уволилась половина и осталось чуть больше ста.
Кхм, зарплата в одной (не будем указывать название, что бы не создавать ажиотаж) городской больнице в Мск у врача второй категории по кардиологическому профилю 55000 рублей. Правда работает на две ставки и принимает военкоматчиков — за них гос-во доплачивает. Выше категория и количество ставок — з/п выше, но больше 2 ставок отработать не реально — не хватит здоровья.
вполне правдоподобно. по-моему в Можайске висела вакансия кардиолога — 25 тыр.
а если разобраться — в частной клинике прием врача стоит около 1тыр, по грубым прикидкам, обычно от суммы сметы исполнителю на руки попадает порядка 25%-30% (остальное налоги, аренда, управленцы и т.д.), т.е. врач с приема имеет 250 рэ. Пусть он принимает 7 часов, по 30 минут на пациента, 3500, ну, пусть не полностью сетка занята, оставим 2500. И 15 дней в месяц. Итого 37500. Это только прием. Без кардиограммы, без УЗИ, без анализов и т.д. Просто консультация врача.
А много ли у нас муниципальных поликлиник, где врачи работают в таком удобном графике и имеют такие зарплаты? Ну и понятно, почему врачи уходят из муниципальных клиник в частные.
Рассияни, вы же голосовали за стабильность, а чего вы в Германии не лечитесь, в Америке там? Зарплаты же растут, Аэрофлот возит, рожь колосится... Получил аванс, на выходные сгонял в платную клинику, например в Мюнхен, подлечился и вперёд качать нефть с новыми силами. Вот только не нойте опять, дескать нефти мало, а рассиянцев много, потерпите, скоро всё придёт в соответствие.
Представьте себе, что у вас рак на предпоследней стадии, и врачи хотят прооперировать. А вы просите конструктивное предложение в виде комплекса витаминов и БАДов.
Конструктивное предложение — это, блин, смена власти. Добровольная. Если бы "болотники" хотели бы устроить вооружённое восстание, то давно бы уже устроили, ну или хотя бы массовые беспорядки. Но они-то, в отличие, от власти историю хорошо знают.
Да нет, просто потом будет очередной бессмысленный и беспощадный русский бунт, в результате которого достанется всем. И произойдёт он без участия иностранных шпионов, а просто как реакция на беспредел текущей власти — так же, как и 100 лет назад, и более ранние восстания.
Ну дык выстроить так, чтобы было несколько пищевых цепочек, которые бы котролировали друг друга, а не одна (ЕР), которая не знает меры и никогда не насытится. В Европах/Америках же сделали, думаете, что там бы не воровали если бы возможность была? Блин, да даже в Украине в Раде дебаты и морды бьют.
Разрешить врачам "упрощенную" частную практику даже возражать не возможно, это и так происходит в какой-то степени — "по серому".. Ходить к "плохим" врачам все равно не станут, т.е. плохие отсеются сами по себе.. но нае..лово будет процветать однозначно.
А вот что ЗП повысили это сказки, подруга работает медсестрой в первом меде в Питере, как была год назад ЗП 5-6 тыс. так и осталась, и тенденций к изменению нет — одни разговоры и "докладушки" Президенту )
плохие не отсеются. они тебе до без конечности будут назначать различные анализы. пока деньги не кончатся или не сдохнешь. лечить пациента — это все же процентов на 50% мотивация не материальная.
Сограждане, а что вы хотите — страной, с молчаливого согласия большинства населения, управляют абсолютно безграмотное необразованное жадное быдловорьё, которому абсолютли насрать, что будет твориться на данной территории (государством как-то не поворачивается уже называть ЭТО) через 10-15 лет.
Можете закидать меня тапками, однако же, ИМХО, точка невозврата уже пройдена.
А зачем кидать? Всё правильно: если государство заботит увеличение числа гномеков, то в медицине всё ужасно, а вот если наоборот — главная задача уменьшить поголовье, то всё работает как часы.
Учить уже некому, предыдущее поколение, имеющее знания и умения уже почти полностью на пенсии и в мире ином, а последующее уже нихрена не знает и не умеет благодаря реформированию образования и введению всяких еГэ, за очень редким исключением, и это во всех областях, так что увы, но походу точка невозврата либо уже реально пройдена, либо будет пройдена в ближайшее время.
там русские "ивановы" не пройдут, даже за деньги, даже умные
зато "свои", даже невероятно тупые — получают дипломы
когда принимают экзамены русские — есть выражение "обещайте только что не будете работать по специальности", чурку послать нельзя... начальство обидится
Сам сын врачей. Медицина это тема семьи. Т.к. жена врач гинекологии. Так вышло. Не пошел я во врачи. А жену нашел и оказалось врачом. Не смог бы я работать врачом. Не потому что мало платят. Нет. Я не могу сидеть и ждать. Я не могу вымогать. Самая страшная профессия это врач. Ты не имеешь права ошибиться. На кону — жизнь.
Прошли годы. СССР нет. Те врачи, которые были при СССР уже уходят и приходят "ДИПЛОМЫ". Да они. Это ужасно.
Сказать что лечат... Ни скажу. Обратился я в поликлинику.
Сам сел, собрал анамнез у себя. Взял в руки БМЭ. Интернет. И вылечился. Т.к. на больничном сидеть 3 неделю. Не с руки. Диагноз притягивали к болезни. А она не лечилась. Сам и только сам.
Попал на операционный стол. ЖКТ. 20р отдал за операцию. Хотя и ОМС есть и ДМС. В наглую жене — так мы покупаем все за свои операция стоит 20р. Несите. А так пусть лежит. Не умрет. Хорошо жена. Ни знаю, как бы я вышел от туда. День и ночь сидела. Осложнения, под печёночный абсцесс. И снова хирургия. 2 мес больничных.
Берут все. От нянечек до министров. Берут и есть расценки. Я не против и дать. Но я хочу получить лечение. А не получить вместо одной болячки две. Но нет. Это Дипломированные специалисты.
Подводя и того. Я за платную медицину. Но не за платные дипломы. Я за лечение, а не за издевательство и инвалидности после лечения.
Оплатить можем. Но платить надо за услуги. А не за то, что оно постояло глазами похлопало и тут же тебя забыло.
Работа 03. Умиляет. Вызвали ночью приехала через час. Хотели сказать пробки. Но не скажешь. Много вызовов. Я понимаю мало платят. Но это проблема нашего государство. Которая модернизирует медицину, но не модернизирует врачей. Есть оборудование. Но нет врачей. А зачастую нет ни одного ни второго.
Прискорбно смотреть, что наша медицину скатилась до уровня церковной приходской. Больно смотреть, как делят пациентов и нагружают. Чтобы больше заплатил. Больно смотреть, когда лежит дед, а ему даже утку не вынесут. Выносят больные. Т.к. у него денег нету заплатить. А жена уже еле ходит. Такие люди не нужны. Их часто и за людей ни считают. Престарелый мусор.
Это проблема государства. Которая бросила медицину на откуп экономистке. Которая хорошо ее угробила. Государство которое и дальше пытается ни замечать. Медицина стала над смешащем и грустным показателем нашего времени.
Об реорганизации зп и всего процесса давным давно говорят. Но толку нет и не будет. Т.к. все что было уже растянули. А то что будет — это их не волнует.
Рыба гниет с головы. Пока в кремле летающий со стерхами не попадет в нашу больницу, да не полежит. Воз и ныне там будет.
Это касается и наших учителей. Знание в нищете. Потом удивляемся от чего бардак везде. Вот откуда не доученные врачи, инженера и т.д. Начнем со школы и семьи.
Хочу заступится за врачей. Во первых врача делает опыт (как впрочем и инженера и водителя и учителя и тд). Да после института они приходят "дипломами", но если не сбегут от маленьких зарплат, лет через 5 станут врачами, через 15 — хорошими врачами. А стоять и хлопать глазами может и именитый профессор и студент, потому, что организм штука сложная и индивидуальная и НИКТО толком не знает как оно работает, тем более конкретно у вас. Если у вас все кругом врачи, вы должны это знать. А вымогательство, это да, но не везде. В простой городской больнице мне сделали операцию и про деньги я не слышал ни намёка, а вот в прошлом году тёще делали операцию в онкоцентре — вот это жесть... За "получение" бесплатной квоты на операцию взяли 50тыр и далее по нарастающей.
Дипломы врачами не станут НИКОГДА, потому что они даже не пытаются работать, они отбывают расписание и забывают обо всем, им проще делать шаблонные вещи и вытягивать за них взятки, чем учиться и получать опыт.
есть некоторые элементарные вещи, например в анализе крови есть параметр РОЭ. Даже не врач сопоставив слабость, быструю утомляемость и высокий показатель РОЭ предположит наличие воспалительного процесса. А врач делает морду кирпичом "это у вас возрастное". Млять, какое нахер (извините) возрастное, когда в областной больнице тут же положили в стационар и на следующий день на операционный стол. поджелудочная железа. А эта корова в городской так и сидит, едальником щелкает, бездарность тупорылая.
Наличие воспалительного процесса простите ноги? уха? сиськи? Это РОЭ вам показывает? А то, что сказала, что "возрастное" и не направила на дополнительные исследования, это у нас "национальное" — проще когда совсем отвалится посмотреть, что отвалилось и лечить горчичниками. Это непрофессианализм, лень и похуизм — плохо это.
РОЭ много чего показывает. Но в данном случае по совокупности факторов надо было проверить, что именно дает такой результат. Т.е. это ненормальные показатели и надо искать причину дальше.
Ох. Ваш опыт. Оно не интересуется болячками. Ему интересно где работает и сколько взять.
В больнице — где работает. Там там там. Чем занимаетесь. Ну вот этим.
После всего сказал сумму за операцию. После оказалось что таким образом они узнают. Сколько можно взять. И вы хотите сказать мне что хирург с практикой в 15 лет. Не имеет практики? Что он забывает мед оборудование. Вместо одной операции прошел три. Это как?
Мне сказали особенности организма. Внутренние три гематомы и под печёночный абсцесс. Гематомы резали. А ПА будут резать позже. Это как? Бегаю — УЗИ, МРТ. Доказываю, что он наделал. Смотрит на МРТ и говорит, ну разрежем. Это у Вас такой организм. Только 4500 за мрт за 3 Узи по 700р. И куча геморроя. Как называть таких врачей? Практикантами или интернами? Лобановы.
Есть, отличные не спорю. От бога. Это его работа. Но ЗП... Он бы и рад. Но кормить семью надо. И уходят. Вот это преступление государства пер населением.
30% — армяне, евреи и т.д. — у них престижно, да свои своих и пристроят и полечат
40% — платят за поступления и дипломы, потому, что папы/мамы уже приготовили место в госздравупрраспилзакупке.
Итого лечить нас будут романтики, и без хорошей техники и медикаментов, потому, что она будет у армян и евреев т.к. им легче договорится с потомственными чиновниками.
...да ну какая в медицине романтика, что за бред...есть такое слово приемственность поколений, но это никак не 30 и даже не 10, это гораздо меньше...что, бля, за романтики эти 30%?
Комментарии
и про "замкадье"
жить в нищете в москве тяжелее, когда вокруг лексусы и бмв катают
сорри
а если разобраться — в частной клинике прием врача стоит около 1тыр, по грубым прикидкам, обычно от суммы сметы исполнителю на руки попадает порядка 25%-30% (остальное налоги, аренда, управленцы и т.д.), т.е. врач с приема имеет 250 рэ. Пусть он принимает 7 часов, по 30 минут на пациента, 3500, ну, пусть не полностью сетка занята, оставим 2500. И 15 дней в месяц. Итого 37500. Это только прием. Без кардиограммы, без УЗИ, без анализов и т.д. Просто консультация врача.
А много ли у нас муниципальных поликлиник, где врачи работают в таком удобном графике и имеют такие зарплаты? Ну и понятно, почему врачи уходят из муниципальных клиник в частные.
всё остальное — призывы к войне и вражеские происки, либо свойство дебилов
никаки конструктивных предложение ваши болотники не предлагали
диалога с властью нет
пока ни на один вопрос ответа на дал, ибо твоя задача развалить страну
Ого! Давай подробней!
Конструктивное предложение — это, блин, смена власти. Добровольная. Если бы "болотники" хотели бы устроить вооружённое восстание, то давно бы уже устроили, ну или хотя бы массовые беспорядки. Но они-то, в отличие, от власти историю хорошо знают.
даже при такой денежной поддержке
а не о врачах
просто вместо одной пищевой цепочки придет другая, причем голодная
будет вообще ахтунг
допустим будет 30%, дальше что будет?
давай, раскрой свои мысли
Выборы не состоялись, а все кандидаты идут лесом без права перевыборов на этом участке.
Вроде так... :)
Зарегистрирован: 13 августа 2005, 18:32
Количество комментариев: 321
почти молчал с 2005 года
А вот что ЗП повысили это сказки, подруга работает медсестрой в первом меде в Питере, как была год назад ЗП 5-6 тыс. так и осталась, и тенденций к изменению нет — одни разговоры и "докладушки" Президенту )
пофик на семью
на ипотеку
на детей
на потраченных 10 лет обучения(нищеты)
может такие и есть, можно пренебречь
если предложить, такие не откажутся
скорая(бесплатно) — аппендецит — врач предлагает оперируем за 30000 или нет
— если денег нет, то сильный антибиотик->опухоль — оперировать нельзя, в стационаре лежит потом только за деньги оперируют(когда опухоль спадет)
со слов знакомого врача, может както не так описываю
Можете закидать меня тапками, однако же, ИМХО, точка невозврата уже пройдена.
Как раз лет через 10-15, когда те, кто еще тянет на себе образование, медицину и науку вымрут — оно и аукнется..
там русские "ивановы" не пройдут, даже за деньги, даже умные
зато "свои", даже невероятно тупые — получают дипломы
когда принимают экзамены русские — есть выражение "обещайте только что не будете работать по специальности", чурку послать нельзя... начальство обидится
Прошли годы. СССР нет. Те врачи, которые были при СССР уже уходят и приходят "ДИПЛОМЫ". Да они. Это ужасно.
Сказать что лечат... Ни скажу. Обратился я в поликлинику.
Сам сел, собрал анамнез у себя. Взял в руки БМЭ. Интернет. И вылечился. Т.к. на больничном сидеть 3 неделю. Не с руки. Диагноз притягивали к болезни. А она не лечилась. Сам и только сам.
Попал на операционный стол. ЖКТ. 20р отдал за операцию. Хотя и ОМС есть и ДМС. В наглую жене — так мы покупаем все за свои операция стоит 20р. Несите. А так пусть лежит. Не умрет. Хорошо жена. Ни знаю, как бы я вышел от туда. День и ночь сидела. Осложнения, под печёночный абсцесс. И снова хирургия. 2 мес больничных.
Берут все. От нянечек до министров. Берут и есть расценки. Я не против и дать. Но я хочу получить лечение. А не получить вместо одной болячки две. Но нет. Это Дипломированные специалисты.
Подводя и того. Я за платную медицину. Но не за платные дипломы. Я за лечение, а не за издевательство и инвалидности после лечения.
Оплатить можем. Но платить надо за услуги. А не за то, что оно постояло глазами похлопало и тут же тебя забыло.
Работа 03. Умиляет. Вызвали ночью приехала через час. Хотели сказать пробки. Но не скажешь. Много вызовов. Я понимаю мало платят. Но это проблема нашего государство. Которая модернизирует медицину, но не модернизирует врачей. Есть оборудование. Но нет врачей. А зачастую нет ни одного ни второго.
Прискорбно смотреть, что наша медицину скатилась до уровня церковной приходской. Больно смотреть, как делят пациентов и нагружают. Чтобы больше заплатил. Больно смотреть, когда лежит дед, а ему даже утку не вынесут. Выносят больные. Т.к. у него денег нету заплатить. А жена уже еле ходит. Такие люди не нужны. Их часто и за людей ни считают. Престарелый мусор.
Это проблема государства. Которая бросила медицину на откуп экономистке. Которая хорошо ее угробила. Государство которое и дальше пытается ни замечать. Медицина стала над смешащем и грустным показателем нашего времени.
Об реорганизации зп и всего процесса давным давно говорят. Но толку нет и не будет. Т.к. все что было уже растянули. А то что будет — это их не волнует.
Рыба гниет с головы. Пока в кремле летающий со стерхами не попадет в нашу больницу, да не полежит. Воз и ныне там будет.
Это касается и наших учителей. Знание в нищете. Потом удивляемся от чего бардак везде. Вот откуда не доученные врачи, инженера и т.д. Начнем со школы и семьи.
В больнице — где работает. Там там там. Чем занимаетесь. Ну вот этим.
После всего сказал сумму за операцию. После оказалось что таким образом они узнают. Сколько можно взять. И вы хотите сказать мне что хирург с практикой в 15 лет. Не имеет практики? Что он забывает мед оборудование. Вместо одной операции прошел три. Это как?
Мне сказали особенности организма. Внутренние три гематомы и под печёночный абсцесс. Гематомы резали. А ПА будут резать позже. Это как? Бегаю — УЗИ, МРТ. Доказываю, что он наделал. Смотрит на МРТ и говорит, ну разрежем. Это у Вас такой организм. Только 4500 за мрт за 3 Узи по 700р. И куча геморроя. Как называть таких врачей? Практикантами или интернами? Лобановы.
Есть, отличные не спорю. От бога. Это его работа. Но ЗП... Он бы и рад. Но кормить семью надо. И уходят. Вот это преступление государства пер населением.
Зато на пропаганду толерантности аж полмиллиарда нашлось — news.rambler.ru
30% — романтики
30% — армяне, евреи и т.д. — у них престижно, да свои своих и пристроят и полечат
40% — платят за поступления и дипломы, потому, что папы/мамы уже приготовили место в госздравупрраспилзакупке.
Итого лечить нас будут романтики, и без хорошей техники и медикаментов, потому, что она будет у армян и евреев т.к. им легче договорится с потомственными чиновниками.