Кредит за час, проблемы надолго

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • N
    19 мар 13
    счетчик так по моему это называлось в 90е
    Ответить
  • parallelist
    19 мар 13
    Ссудный капитал имеет особую форму движения. В отличие от кругооборота промышленного капитала Д-Т ... П ... Т'-Д' и кругооборота торгового капитала Д-Т-Д' движение ссудного капитала сводится к формуле Д-Д', т.е. деньги отдаются в ссуду с тем, чтобы по истечении определенного срока вернуться к их собственнику с приростом — процентом. Последняя формула, выражающая движение ссудного капитала, не включает в себя не только процесса производства товаров, но и процесса их обращения. Ссудный капитал не принимает ни производительной, ни товарной формы, но находится все время в одной и той же денежной форме.

    Следствием процентной системы является рост денежного состояния и задолженности в геометрической прогрессии, за которой, в длительной перспективе, не поспевает никакой рост реального ВВП. Деньги перетекают на спекулятивные финансовые рынки, всё более отделяющиеся от реальной сферы, раздувающиеся и самообособляющиеся — до тех пор, пока растущий разрыв с реальностью не заставит лопнуть мыльные пузыри сверхспекуляций.

    Таким образом, создана, как считает немецкий экономист Д-р Маргрит Кеннеди, автор книги «Деньги без процентов и инфляции», еще более эффективная форма эксплуатации, чем та, с которой пытался бороться Маркс. Перераспределение "прибавочной стоимости" происходит сегодня главным образом в сфере циркуляции денег.
    Ответить
  • A
    19 мар 13
    Эх, выжечь бы этих махинаторов калёным железом.

    В древней Греции рабами не рождались. Просто некоторые брали деньги в долг и вовремя не возвращали...
    Ответить
    • montag_
      не махинаторов. ростовщиков.

      живите по средствам, ребята.
      Ответить
  • P
    19 мар 13
    А я вот даже если мне будет есть нечего лучше тихо умру, но занимать не пойду. Вот в 90-х годах когда зарплату не платили я до предела отощал, но денег занимать не стал. Воспитание не позволяет.
    Ответить
    • ivonin
      povor55 19 мар 13
      Вы не поняли: эта статья не про издержки вашего воспитания...

      Во всём мире кредит рассматривают, как инструмент. Им можно пользоваться, можно не пользоваться, можно уметь пользоваться, можно не уметь пользоваться... Но к воспитанию, к морали, к этике — кредит отношения не имеет.
      Ответить
      • qwert6464
        вы как всегда не попали ))

        элементарная нехватка элементарного — это карма...

        возьмём местного дауна kryaker41 и его лакея каку, вспомните пост с непотребными картинками...
        Ответить
        • qwert6464
          если вдруг запамятовали посмотрите мой профиль с коментами, там речь шла о гемофродитах...

          так вот гемофродит, в контексте этого поста (неудачливой бабы), человекообразное слабоумное создающее само себе проблемы — само...создает и само... их решает
          Ответить
  • igmar2006
    19 мар 13
    Как-то давненько был по ТВ сюжет — интервью с каким-то специалистом, который рассказывал про кредиты — как брать, на что смотреть в договорах... Я смотрел вполглаза, но одну фразу запомнил почти дословно: "И последнее, если у вас есть хоть малейшая возможность отказаться и не брать кредит, лучше НЕ БРАТЬ!".
    Ответить
    • M
      Естественно, что кредит — это крайняя мера. Например — жизнь близкому человеку спасти (срочная операция, к примеру). Тут нет времени на "накопить". И если срочно нужны деньги, а их нет, негде взять (продать машину/гараж/квартиру) и друзья/родственники помочь не могут — есть 3 выхода: кредит, украсть или отобрать. В этом случае кредит обоснован.

      А если кредит берется на машину, шубку или iPhone — это, извините, бред и дибилизм.
      Ответить
      • L
        копить надо заранее, а не когда приспичит.

        Только вот 90% народа не в состоянии скопить хотя бы на похороны
        Ответить
        • M
          Накопить на квартиру? Вы начнете копить на нее в возрасте, когда сможете себя обеспечивать, то есть уже отучитесь и устроитесь на работу. Но в это время уже нужна квартира! И к тому же сколько Вы собираетесь на нее копить? А жить в это время где — с родителями? Или на съемной квартире (за которую нужно платить, кстати)?
          Ответить
          • kipax
            мы с женой копили копили, копили копили, : сука лет копили деньги на квартиру, живя в съёмной, отказывали себе во всём. Говно была жизнь. И в итоге накопили на 1/3 квартиры в пригороде иль на 1/6 квартиры в городе. После взяли ипотеку на 10 лет, плачу сейчас столько же как и за съёмную, сумма платежа уменьшается, квартира дорожает. Собираем потихоньку на досрочное погашение.

            Посчитали сколько мы тратили на съём, сколько стоило жильё — уже бы выплатили ипотеку.
            Ответить
      • C
        MoonDoctor 19 мар 13
        Ваши 3 выхода квалифицируются иначе: украсть, отобрать или отберут у Вас.
        Ответить
  • D
    19 мар 13
    Взять кредит — это как обосраться на морозе, поначалу даже тепло ))
    Ответить
  • sssfoma
    19 мар 13
    Ростовщическая система в действии...Должны ВСЕ!

    Почитайте работы К.Петрова и узаете как дурят ростовщики народ, откуда происходит инфляция и чем н асамом деле занимаются банки...
    Ответить
    • slaffkoo
      А лучше фильм "Дух времени" глянуть. Ефимов еще просветительской работой занимается.
      Ответить
  • pio-ner
    19 мар 13
    когда денег нехватает — беру кастет и отжимаю
    Ответить
    • M
      Не навсегда это. Рано или поздно либо "отжимаемый" тебя инвалидом сделает, либо "на севера". Не известно, что лучше.
      Ответить
      • pio-ner
        лучше быть в теме откуда эта фраза , а не наежать спросоньи
        Ответить
  • kuusama
    18 мар 13
    Никогда.

    Ни у кого.

    Не занимайте.

    Денег.

    Максимум — можно одолжить у друга или родственника необходимую вещь. Ненадолго.

    Если уж совсем край — занять денег у родителей или детей. Немного и ненадолго.

    Влезать в кредитную кабалу — верх безумия.
    Ответить
    • M
      Вариант 1. Живешь в съемной квартире, платишь за нее 18000 руб. Нет ни 18000 рублей, ни своей квартиры. Сумма постоянно растет (инфляция же).

      Вариант 2. Взял ипотеку, купил квартиру, платишь за ипотеку 18 тыс. руб. Нет 18000 рублей, но есть своя квартира. Сумма постоянно снижается. Плюс эти деньги "меньше стоят" (инфляция, опять же).
      Ответить
      • FireBall64
        Вариант 3. Ты взял ипотеку лет на 20 и через пять лет заболел/потерял работу/стал инвалидом... Дальше продолжать?
        Ответить
        • M
          Есть механизм, который регулирует и этот случай. Вы лишаетесь квартиры и кредита, на руки получаете то, что успели за нее заплатить. Этого хватит на первое время, чтобы снять жилье.
          Ответить
        • gendarme
          вариант 4. Стоимость квартиры 5 млн. руб. Берешь ипотеку на 20 лет под 10% годовых = 200% Отдашь — 10 млн. 10 млн. делишь на 18000 =46 лет живешь на съемной квартире.
          Ответить
          • kipax
            gendarme 19 мар 13
            Тебя наверно не выставляли/не просили с квартиры.
            Ответить
        • kipax
          И в чём проблема?? максимум что ты потеряешь это ремонт. А деньги которые ты выплатил , банк тебе вернёт.

          А вот платя за съёмную квартиру, ты платишь в никуда, и также если " заболел/потерял работу/стал инвалидом" то тебя выгоняют на улицу. только денег тебе ни каких не дадут.
          Ответить
          • I
            kipax 19 мар 13
            Ты думаешь в банке дураки сидят. Предположим ты взял ипотеку в 4 млн. р на 20 лет под 10% годовых. Через 5 лет что-то случилось. Максимум что тебе даст банк это 1 миллион и то не факт, может вообще послать и сказать, что вы погашали только проценты, а тело кредита погашается в конце срока. В итоге на 5 лет ты в общей сумме заплатишь только процентов на 2 млн. р. и это без погашения тела кредита.
            Ответить
            • kipax
              ikumf2 19 мар 13
              Ну снимай, снимай жильё как самый умный, ни кто же насильно тебя ни чего не заставляет делать.
              Ответить
      • I
        Итак давай произведем расчеты. При аренде квартиры в 18 000 р. в месяц квартира будет стоить примерно 4 000 000 рублей. Для простоты возьмем 10% годовых выплачиваемых равными платежами (для постоянно уменьшающейся суммы ставка будет процентов 15). Берем кредит на 20 лет. То есть через 20 лет мы должны возвратить 4 млн.+200% от 4 млн., т.е. 8 млн. Итого 12 млн. через 20 лет. 20 лет это 240 месяцев. 12 млн. на 240 это надо платить 50 000 в месяц за квартиру в течении 20 лет.

        Если берем кредит с уменьшающейся суммой, то только проценты за первый год составят 4 000 000 на 15% годовых 50 000 в месяц, а ещё надо само тело кредита погашать.

        Итог квартиру снимать выгоднее во-первых в 2 раза дешевле, во-вторых ты защищен от всяких кризисов, когда цена на жильё упадет в разы, а ты должен по завышенной цене. Плюс при съеме квартиры у тебя появляется мобильность.

        Да и разницу между кредитными 50 000 и арендной платой 18 000, а это 22 000 в месяц — 264 000 в год, через 20 лет более 5 млн., можно откладывать в банк: итого к пенсии нехилая прибавка будет.
        Ответить
        • C
          ikumf2 19 мар 13
          Как Вы всё не поймёте: ипотечная система — это механизм перевешивания проблем земельных, недвижимости, подъездных путей, коммуникаций, ЖКХ и т.п. с плеч государства (как собственника) на плечи каждого (квартировладельца).

          Во всём мире более развита система аренды жилья, которая без привязки к прописке дает возможность человеку (семье) проживать в тех условиях, которые он (она) могут себе позволить исходя из текущего семейного бюджета. Данная система более мобильна к изменениям текущего бюджета и только ближе к пенсионному возрасту (выходу на пенсию) люди приобретают (если имеются накопления) себе недвижимость, т.к. в мобильности уже не нуждаются.
          Ответить
        • kipax
          ikumf2 19 мар 13
          Ты забыл упомянуть рост стоимости квартиры и рост арендной платы. Когда мы начали жить отдельно, мы платили 300 уе за квартиру, сейчас средняя плата 1000, столько же я плачу за ипотеку. Да я переплачу, но останусь с квартирой, а если платить за съём — с чем останетесь? Если бы у нас было всё стабильно и можно было бы заключать арендные договора на 20 лет, то на хер эта ипотека, а так как у нас всё дорожает не по дням, а по часам, лучше иметь своё жильё.
          Ответить
          • I
            kipax 19 мар 13
            Последние лет 5, что стоимость квартиры, что стоимость съема жилья практически не растет. А вот понизятся цены на нефть и наступит кабздец бюджету, тогда цены на жилье пойдут вниз, а ты будешь должен выплачивать старую, высокую цену за жильё. 300 баксов вы платили лет 10 назад, а последние лет 5 нормальная однушка на окраине москвы стоит тысяч 25 рублей. Столько за ипотеку ты не можешь платить, если не внес процентов 30-50 от стоимости квартиры. Так что выкладывай весь расчет, сколько первоначальный взнос был, на сколько брал, под какой процент. Так ни кто не спорит про своё жильё, но если ты его не можешь осилить и берешь ипотеку лет на 20 это можно считать добровольным рабством. ТЫ не можешь заболеть, не можешь потерять работу, ты ни можешь чувствовать себя свободным, ты каждый месяц должен 1000 баксов в течении 20 лет. Детей точно не сможешь завести, в общем ты живешь в постоянном напряге, с арендой проще стал меньше зарабатывать переехал например в комнату в коммуналке, с ипотекой такое не прокатит.
            Ответить
            • kipax
              ikumf2 19 мар 13
              ну да да. А вот ядерная зима придёт, что делать???

              Квартира за год набрала уже 0,5 млн руб в цене.

              А я раб живу в свём жилье и плачу СТОЛЬКО ЖЕ сколько соседи платят за съём. Считай что я снимаю квартиру, но через 6-7 лет она будет моя, а не дяди Васи.

              Болеть в нашей стране и без ипотеки страшно.

              Я такой раб поганый, собираюсь купить машину, жена родила ребёнка, думаем сразу второго делать. Ая-яй рабство, надо срочно в коммуналку, в засраную комнатушку с облёваными подъездами алкашами соседями. ты знаешь что такое коммуналка? У самого как дела с жильём? Дети есть?
              Ответить
              • I
                kipax 19 мар 13
                Ну начнем с того, что жильё не твое, оно находится в залоге у банка, твои оно станет лет через 6-7. А вот как придет ядерная зима смотри не окочуриться в инфаркте из-за решения проблемы, где взять деньги и не ори, что тебя с ребенком выселяют из "твоей" квартиры. Ну раз у тебя бабки есть на машину, на 2 детей и квартиру ты можешь купить за 5 лет, то на хрена ты берешь ипотеку с переплатой в размере от половины до полной стоимости? Тогда уж говори какая у тебя зарплата раз ты себе можешь позволить внести 50% от стоимости квартиры, делать платеж в 30 тыс. в месяц, содержать 2 детей, жену и машину ещё купить. Получается твой доход 100 тыщ. как минимум. У меня с жильём нормально. Снимаю однокомнатную, есть жена и ребенок. Для страховки всегда есть двушка от родителей в которой они живут. Есть сбережения на покупку однушки в ближайшем подмосковье. Ипотеку если и возьму, то лет на 5 максимум и погашать буду точно раньше срока.
                Ответить
                • kipax
                  ikumf2 19 мар 13
                  Да под 100, ребёнок пока 1. На жильё родителей есть возможность не заглядываться. Ипотеку взял так как копить в нашей стране хер получается. а собирать и платить за съём очень тяжко. + всякие кризисы в стране, на последнем мы потеряли тыщ 600 точно =(. А так есть жильё, есть сумма к оплате, плати не хочу. Ещё раз повторю, так как мы взяли немного ранее, сейчас мы платим за ипотеку столько же, сколько стоит съём — если нет разницы, зачем платить кому-то? Почему не оплачивать себе жильё?

                  ЗЫ все мои знакомые, которые брали ипотеки 10-7 лет назад, в связи с ростом зарплат в 2006-2008 годах, выплатили ипотеки за 2-3 года а цена квартиры их выросла минимум в 2 раза на тот момент, сейчас ещё больше стоит их жильё.
                  Ответить
            • I
              ikumf2 20 мар 13
              представь лучше, что ты взял ипотеку 20 лет назад, хоть под 2000%

              когда бакс стоил 667 руб.

              и в рублях, допустим 15000 $ = 10005000 руб

              а потом началась инфляция

              и курс доллара стал 5710 руб.

              а твой долг стал равен 1752.2 $

              а потом — девальвация

              и курс доллара стал 6,21 руб.

              т.е. твой долг всего 10881.1 руб.

              а потом — обвал пирамиды ГКО

              и курс доллара стал 28,32

              но ты-то брал в рублях, а они ещё и девальвировались

              т.е. ты должен всего 353.28 $

              и вот, сегодня прошло 20 лет какую-то часть ты, возможно, уже выплатил, но весь твой долг был всего примерно равен половине сегодняшней средней зарплаты

              а вот проценты, да ещё сложные — это конечно ужасно!
              Ответить
    • montag_
      kuusama 19 мар 13
      "Хочешь потерять друга- займи у него денег".

      Стараюсь никогда не занимать. Последний раз занимал года 4 назад у одноклассника. предупредил, что отдать смогу, когда "поднимусь". Поднялся, отдал. друга не потерял,

      но иначе б и не занимал.
      Ответить
  • trupatriot
    18 мар 13
    Вешать — самая гуманная мера.
    Ответить
full image