Розничная стоимость, устанавливавшаяся государством, была значительно ниже себестоимости камеры, что приводило к огромным убыткам ЛОМО. Только в 1984 году объединение потерпело убытки в размере 1 964 000 рублей, доплачивая разницу между себестоимостью камеры «Алмаз-103» и её оптовой ценой.
Для чего? Для того, чтобы сделать фотоаппараты доступными населению.
Почему не сделать навигаторы, доступными для военных?
Основным условием существования и господства класса буржуазии является накопление богатства в руках частных лиц, образование и увеличение капитала. Условием существования капитала является наемный труд. Наемный труд держится исключительно на конкуренции рабочих между собой. Прогресс промышленности, невольным носителем которого является буржуазия, бессильная ему сопротивляться, ставит на место разъединения рабочих конкуренцией революционное объединение их посредством ассоциации. Таким образом, с развитием крупной промышленности из-под ног буржуазии вырывается сама основа, на которой она производит и присваивает продукты. Она производит прежде всего своих собственных могильщиков. Ее гибель и победа пролетариата одинаково неизбежны.
Когда руки из ж... и воровство, то всегда работает отмазка: кругом враги и война.
На дебилов работает всегда и везде. Даже при социализме надо платить зарплату. Коммунизм с отсутствием денег, как универсальной единицей стоимости товара пока что утопия.
Ной и его брат Джордж унаследовали от своего отца, переселенца-пионера, шестьсот акров пахотной земли, плодородной и жирной, как шоколадный торт, и маленький захудалый пилозавод. Началась Гражданская война. Джордж собрал роту стрелков и пошел с ней на фронт. Ной нанял деревенского дурачка, чтобы тот пошел воевать вместо него, а сам перестроил пилозавод и стал делать штыки и сабли, а на ферме начал откармливать свиней. Так как Авраам Линкольн заявил, что нельзя жалеть никаких затрат, когда речь идет о восстановлении Союза, Ной стал взвинчивать цены на свои товары тем выше, чем больше разрастались народные бедствия. И вот какое он сделал открытие: любой протест правительства — будь то по поводу цен или качества поставок, — можно с легкостью отвести, путем до смешного ничтожных взяток.(К. Воннегут про Америку лет пятьдесят назад, найди хоть одно отличие от РФ)
Покупка навигаторов оплачивается из моего кармана, при чем часть моего бабла оседает в карманах у таких кровососах, как ты, присосавшихся к госзаказу. Не все бабло, которое я отдаю налогами на навигаторы для армии идет собственно на навигаторы, но и в твой оффшорны карман.
Не ври, покупка навигаторов оплачивается бюджета, при чем часть моего бабла оседает в карманах у таких кровососах, как ты, mongol6, присосавшихся к госзаказу, и ещё нагло пытающихся заставить нас, простых граждан, работать себе в убыток, бишь бы ты мог набить свой оффшорный карман.
Но ведь буржуй — ты, ты даже не знаешь, что на заданный в беседе 15 февраля 1952 года вопрос «Как понимать категорию прибыли в СССР?» Сталин ответил так:
«Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды. Здесь видно, что есть труд для себя и труд для общества.
Само слово прибыль очень загажено. Хорошо было бы иметь какое-нибудь другое понятие. Но какое? Может быть – чистый доход. За категорией прибыли у нас скрывается совершенно другое содержание. У нас нет стихийного перелива капиталов, нет закона конкуренции. У нас нет капиталистического закона максимальной прибыли, равно как и средней прибыли. Но без прибыли развивать наше хозяйство нельзя. Для наших предприятий достаточна и минимальная прибыль, а иногда они могут работать без прибыли за счет прибыли других предприятий. Мы сами распределяем наши средства. При капитализме могут существовать только прибыльные предприятия. У нас очень рентабельные, и малорентабельные, и вовсе нерентабельные предприятия. В первые годы наша тяжелая промышленность не давала прибыли, а потом начала давать. В первые годы ее предприятия сами нуждаются в средствах.»
Ты думаешь, что предприятия должны работать в убыток :)))
Деточка, не путай, это ты заявлял, будто "если бы фирма, поставляющая МО навигаторы брала бы себе поменьше бабла, то и навигаторов бы государство купило больше".
:)))
Обоснования твоих же слов от тебя мы так и не дождались.
Я же всего-лишь указал тебе на безосновательность твоих заявлений ;)
То есть, ты не понимаешь, что твои заявления про "если бы фирма, поставляющая МО навигаторы брала бы себе поменьше бабла, то и навигаторов бы государство купило больше" — основаны ни на чём?
За категорией прибыли у нас скрывается совершенно другое содержание. У нас нет стихийного перелива капиталов, нет закона конкуренции. У нас нет капиталистического закона максимальной прибыли, равно как и средней прибыли. Но без прибыли развивать наше хозяйство нельзя.
Не забывай, что капитализм предполагает вора и обкрадываемого. И первые не могут существовать без вторых. Ты такая же часть капитализма, как и Абрамович, просто на другом конце пищевой цепочки, которую можем разорвать только мы, а не вы с ущербным сознанием рабов, лижущих пятки своим хозяевам.
не в glonass проблема, а в том что это трекер, который шлёт отчёты по сети сотового оператора, т.е. могу предположить, что по пути следования маршрута есть места без покрытия сотовой передачи данных.
Эхо_Мацы борется за деньги налогоплательщиков — смешно само по себе. Ну а аФФтар явно в РУССКОЙ армии не был, так как любой продукт делается под конкретного заказчика...
Пройдёт время, старожилы будут отмахиваться от всего нового и, показывая на это устройство, будут утверждать, что ничего надёжнее этого нет. У меня начальник до сих пор хранит ТА-57.
Девочки, что-то я вас совсем из колеи выбил. Разнервничались бедняжки... Вы уже без меня меня же троллите :) Причем тут Су-34? возвращайтесь на землю, разговор о другом.
Всё- таки, xp-лузер (я, в отличии от тебя, не прибегаю к такому "железному" аргументу как каверканье, ты сам так назвался), ты не читаешь то, о чем споришь. Твои и мозги не поспевают за твоим языком-помелом (точнее пальцами)...
Громадная переплата имеет право на существование если есть разница в качестве, о чем я тебе и толкую уже давно. Если бы этот навигатор работал часов 20 в диапазоне температур от -50 до +50 и отображал бы на электронной карте местоположение человека с точностью до 10 см — вот тогда бы можно было сказать, что дороговизна обусловненна тем, что это сложное военное оборудование, производимое по спецзаказу. То, что обсуждается в этой теме — и навигатор указанный в статье ,и его "улучшенный" чуть менее хреновый собрат — это позавчерашний день. Платить тысячи долларов за некачественное старье — неприемлемо.
Ты прикидываешься, или на самом деле не понимаешь русский язык?
Повторяю предельно просто, чтоб даже такой самозваный лузер как ты понял — переплата может быть если более дорогое оборудование значительно более качественное. Переплаты за хлам быть не должно. Устаревший навигатор не должен стоить дороже современных. И даже алюминиевая "броня" спасающая его от удара молотком не оправдывает удорожания в тысячи долларов. Она оправдывает 1000-рублевое подорожание. Не врубаешься? Как проще написать, чтоб дошло?
Какие трудные условия? -20 — он уже не работает. А в идеальных условиях дает точность 10 метров. Это позор во всех смыслах. Эта "надежность" сравни путинской стабильности — надежно хреновый никакого "риска", что он будет работать хотя бы на уровне бытового копеечного навигатора.
Особо упоротым я уже писал, что защита от падения (не прямого попадания ПТУР), а именно падения обеспечивается рублей за 1000 (хотя можно и за миллиард конечно, было бы желание). Что же до прямого попадания — то у нас БТР не могут сделать так, чтоб солдаты не боялись внутрь садиться, какие там навигаторы. Да и какова вероятность прямого попадания? Если из 5500 долларов цены 200 приходится на сам навигатор, а 5300 на защиту от прямого попадания (вероятность которого за всё время службы прибора исчисляется в долях процентов) то нах такую защиту. Лучше купить два навигатора. Даже если чудом один будет уничтожен прямым попаданием, второй останется. Но при этом скорее всего будут 2 рабочих навигатора и дешевле.
С таким же успехом на танки можно навешивать броню стоимость в 15 миллионов долларов. Живучесть слегка усилится, но вместо 6-8 танков будет один
Именно для этого тебе приведено сравнение не со "штурманом" из интернет-магазина, а западным "коллегой", более качественным и, вопреки цене, относительно дешевым.
Сразу предупрежу твое желание увести разговор в сторону заезженной фразой "другая модель" и скажу, что не столько другая, сколько более легкая. Ключевые характеристики те же, так что вполне можно сравнивать.
2. Талдыча про массовость ты не реагируешь на мои ответы. Не тупи.
3. Это не коллега только в том смысле, что он лучше. Как BMW не коллега Ладе-калине (при этом стоящей как 2 BMW)
4. Российское государство берет пошлины на собственное оборудование, поставляемое по госзаказу? Оригинально. Или 3500 долларов разницы дают пошлины на импортные комплектующие "отечественного" навигатора? Ещё лучше.
1. Раз ты такой убогий, что не можешь страницу глазами просмотреть повторю уже в третий раз — он не лучше, он легче и чуть дольше работает без подзарядки. Ключевые характеристики такие же плохие.
2. Техника сугубо военного применения везде таковой является, так что ценообразование по-сути одинаковое.
3. Помимо навигаторов армии другая электроника не нужна? Чипы, микросхемы, аккумуляторы и экранчики больше нигде не используются?
4. Оба? То есть Россия облагает импортными пошлинами то, что произведено в России?.. Без комментариев.
если крылатая, то загружалась карта местностности по высотам, она и сейчас загружается, gps там только для уменьшения стоимости комплекса и определения района в глобальном масштабе, но летит и ориентируется ракета как и раньше, по предзагруженой в неё карте высот.
и что мешает янки поднять дронов (их уже реально много), которые будут выше ваших глушилок, получать инфу по gps и подсвечивать с них цели лазерным лучём? верищали они не по поводу gps, а по поводу защишённых средств связи.
и я о том же, то что дроны будут тупо выше мощности глушилок, способной заглушить радиосигнал спутников и от туда лазером автоматически подсвечивать ракетам цели.
а если их завязать на swarm intelligence, то практически неуязвимы. если только воздушным ядерным взрывом, но как сам понимаешь, никто не будет это делать над своей территорией.
3. я вам про это и написал, то что дроны будут выше, чем сигнал глушилок будет такой мощности, чтобы он смог забить или исказить радиосигнал со спутника.
4. помоему вы читаете одно, но при этом думаете другое ;)
это же не разведывательные беспилотники с супер крутой и дорогой шпионской техникой, чтобы по ним ракетой. простенький на пару часов полёта, этого достаточно. если по ним ракетой, то янки тупо разорят нас на ракетах ;)
пво по бепилотнику, который чуть больше большой тарелки, да ты смешься. во-первых слишком мелкий, во-вторых если это рой, то бесполезно, в-третьих если это просто ретранслятор-целеуказатель, то ракета стоит в разы дороже, если вообще сможет в него попасть.
"маршруты полета становились предсказуемыми..." нууу это сложно, для этого надо инфу постоянно получать, не пересмотрел ли противник маршрут полёта до цели, может там маршрут кругами прописали, это надо точно знать.
Сантиметровая точность часто нужна, как воздух. Для этого даже часто ставят дополнительную наземную станцию (тот же спутник, только на земле с постоянными координатами). Применений — море. Включая не только военные, но и гражданские. К примеру — строительство. Понятно, что свою избу в деревне ты с такой техникой строить не будешь и никогда о ней не слышал. А вот при строительстве мостов, к примеру — без неё сегодня никуда.
про автонавигаторы с тобой никто и не спорит, потому как едешь по Чикаго, одна полоса уходит в одну сторону, а соседняя полоса — совершенно в другую, там точность до метра реально нужна.
а военным как раз она по барабану, тем более что военные цели маневрируют, и там действительно нужны интеллектуальные
тут ты не прав, автософт не пользует точные координаты, он тебя привязывает к трассе! и от неё уже начинает считать. т.е. стандартные +/- 6-8метров от реальных координат в бытовом gps никто не отменял.
Появление нового приемника DAGR (Defense Advanced GPS Receiver, усовершенствованный GPS-приемник военного назначения) является важнейшим шагом в совершенствовании пользовательского сегмента системы GPS с момента появления более 11 лет назад приемника PLGR (Precision Lightweight GPS Receiver).
Как сообщает Spacedaily, DAGR намного компактнее и легче своего предшественника PLGR (менее 0,5 кг в сравнении с 1,25 кг у PLGR). Его можно свободно хранить в кармане униформы или в патронной сумке. В отличие от приемника PLGR, оснащенного внешней антенной, у DAGR антенна внутренняя. Удалось существенно снизить энергопотребление прибора. PLGR питался от дорогостоящей батареи BA5800 ценой $25,13 и доступной только для военных, либо от восьми батареек АА, которых хватало на 13 часов работы в нормальных условиях. DAGR от четырех батареек АА непрерывно работает уже 19 часов. В режиме захвата четырех точек в час продолжительность работы составляет 200 часов. Стоимость батарей является одной из важных составляющих стоимости эксплуатации аппаратуры вообще, а у военной техники стоимость эксплуатации составляет львиную долю совокупной стоимости оборудования. Благодаря сниженному энергопотреблению, DAGR существенно экономичнее своего предшественника, и к тому же обладает куда большей надежностью (наработкой на отказ).
Не совсем прав автор. Тут дело не в том, что закупают дорогое и уже устаревше, а то, что на уровне методик, что имеют гриф, допуск техники иностранного производства весьма затруднён. Тут пересматривать надо не только деяния Министерство Обороны, но и другие не менее значимые силовые структуры. Тут "зреть в корень надобно". Расточительство тут как бы само-собой получается (откат на гос.уровне). Вот оболочка у старого наша, а внутренности как-бы само-собой уже прошли проверку, точнее прошли (вполне вероятно и по бумагам только и имеют галографическую метку) до того, как попасть в сборную солянку ГРОТ-М.
Да успокойся ты, двадцатый раз одно и те же пишешь, как заведенный. Характеристики "лучшего" уже написали — тот же хлам, но в два раза легче и чуть дольше работающий на одной подзарядке. А точность всё та же 10-15 метров, как и неспособность работать при температуре ниже -20 градусов (что для России особенно важное "преимущество") благодаря которому аппарат до полугода (в зависимости от региона) по функциональности равен деревянному бруску.
При чем тут это? Ты что-то совсем убого выкручиваешься. Ну да, он чуть менее дерьмовый. Это меняет суть дела? Нашисты уже довольствуются не "достижениями" жуликов и воров, а тем, что те лажают чуть меньше, чем раньше? Мельчаете...
лузер, увиливаешь от ответа ты, так как пытаешься увести разговор разнице указанного в статье навигатора и не указаного, упорно избегая главной темы развговора — что отечественный говно-навигатор (пусть даже тот говно-навигатор, к которому пытаешься свести разговор ты) стоит в разы дороже полноценных навигаторов.
Суть тему не в том, какой из двух отечественных навигаторов более дерьмовый, а в том, что оба они несравненно хуже можелей, которые стоят дешевле.
Статья изначально должна была начинаться с требований к таким устройствам.
Возьмем, к примеру, оборудование попроще — для склада.
Такой девайс называется терминал сбора данных, он должен выдерживать падение с высоты до метра об бетонный пол. удар молотком по экрану. влаго и пылезащищенность иметь выше.
замечу, что аналог весит не меньше от моторолы.
добавим к тому защиту от электромагнитного импульса, ремонтопригодность в полевых условиях, унификацию компонент.
Вот с чего статья должна была начинаться, а то все смотрят на свой айфон и думают, почему у меня тоже самое + мп3 весит 100 грамм )))
еще раз повторюсь, а то наверно не точно выразился.
фирма Моторола солюшенс, одно из подразделений (к примеру, аналоги не дешевле) продают терминалы по цене порядка 2-3 т. у.е.
в виду того, что у нас невозможно использование импортной техники из стратегических соображений (ну вот выключатся они по запросу спутника и ау) то мы делаем свои. У моторолы той же это сотни тысяч у нас тысячи. объемы отличаются, объемы закупок тоже, плюс мы не используем по микрософт по тем же причинам.
и т.д. и т.п.
8 раз это нормально.
я говорю не потому что порю дурь, а потому что знаю ценообразование.
маленький блок что выглядит как БП к компу и сосотоит с не большего количества компонетнов стоит порядка 300.000 рублей.
а почему? ручная сборка, компонетны, назначение плюс окупаемость разработки и т.п.
высчитываем стоимость пресс-формы порядка 7000 евро (к примеру)
при мильене это одна цифра, а при 10.000 другая.
опять же, оборонзаказ куда попало не сунешь, т.е. представительство заказчика где есть. всякие рога копыта и прочие ИП идут строевым шагом в лес. только заводы, только проверенные и с применением своих конструкторов.
зы: это единственная причина почему наш автопром субсидируют, т.к. случись что то и аля-улю вся страна. а не вот вам утилизация и ешьте с мукумаком
Мне, чтобы поставить в КХО пару датчиков нужна 1000 рублей на эти датчики, но я вынужден платить ОВО 50000, чтобы поставили именно они, и датчики будут те же.
Золотые проводники не самоцель, а средство повышения надежности электроники. Если же электроника по своим характеристикам гов.. грот-М, то завышение стоимости необосновано.
Опять же пресс-форма и прочие необходимые детали — это не самоцель, а средство достижения цели. Цель — высокая точность, высокая надежность, хорошие характеристики в плане эргономичности и применимости в экстремальных условиях. Платить можно за это, а не за пресс-форму саму по себе.
Если цель не достигнута — место пресс-форме на помойке, а деньги можно считать отправленными туда же. Точность в 10 метров и критическую температуру в -20 никак нельзя назвать выполненной целью. Это провал. Причем дорогостоящий.
Пусть вписывают. Вся что нужно пусть вписывают. И пусть получаемое оборудование будет дороже гражданского, если оно КАЧЕСТВЕННЕЕ. Можно повысить цену в 2 раза ради ощутимого увеличения точности. Нельзя продавать за 5 килобаксов навигатор, УСТУПАЮЩИЙ по характеристикам 200-долларовым приборчикам.
Комментарии
Для чего? Для того, чтобы сделать фотоаппараты доступными населению.
Почему не сделать навигаторы, доступными для военных?
А правительство — оккупационное.
Понимать должен!
дня два, пока не разбежится
Зарплату платить населению надо.
Поздравляю, гражданин.
И "отличаются" от чего?
На дебилов работает всегда и везде. Даже при социализме надо платить зарплату. Коммунизм с отсутствием денег, как универсальной единицей стоимости товара пока что утопия.
При социализме:
Для наших предприятий достаточна и минимальная прибыль, а иногда они могут работать без прибыли за счет прибыли других предприятий.
Вот видишь — за счёт прибыли других предприятий, изымаемой, само-собой, в бюджет, и распределяемой из бюджета.
Из того же бюджета оплачивается и покупка этих навигаторов.
Так что, мироед ты, не тупи так.
«Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды. Здесь видно, что есть труд для себя и труд для общества.
Само слово прибыль очень загажено. Хорошо было бы иметь какое-нибудь другое понятие. Но какое? Может быть – чистый доход. За категорией прибыли у нас скрывается совершенно другое содержание. У нас нет стихийного перелива капиталов, нет закона конкуренции. У нас нет капиталистического закона максимальной прибыли, равно как и средней прибыли. Но без прибыли развивать наше хозяйство нельзя. Для наших предприятий достаточна и минимальная прибыль, а иногда они могут работать без прибыли за счет прибыли других предприятий. Мы сами распределяем наши средства. При капитализме могут существовать только прибыльные предприятия. У нас очень рентабельные, и малорентабельные, и вовсе нерентабельные предприятия. В первые годы наша тяжелая промышленность не давала прибыли, а потом начала давать. В первые годы ее предприятия сами нуждаются в средствах.»
Ты думаешь, что предприятия должны работать в убыток :)))
Ты не видишь разницы между покупкой яхты учредителем для себя и обновлением основных средств, например?
А правительство — оккупационное____
Особенно у вас:-)))
zenit-foto.ru
я бы такой не взял, ибо, переучиваться лень
вроде как бы 4 года там и бауманка светит учащимся.
хотя хз, знакомые там живут, могу уточнить
профит.
И что?
Во втором оплата не из того же бюджета? Ась?
А сколько берёт?
Это забавно, как люди любят врать про то, про что не знают.
Ты же заявил, будто берут много, а надо поменьше.
При этом, фактической информацией не владеешь, тупо брешешь.
:))))
:)))
Обоснования твоих же слов от тебя мы так и не дождались.
Я же всего-лишь указал тебе на безосновательность твоих заявлений ;)
Поэтому предприятия должны работать в убыток? :)))))
Ты находишься на низшем уровне пирамиды аргументации. Увы.
на заданный в беседе 15 февраля 1952 года вопрос «Как понимать категорию прибыли в СССР?» Сталин ответил так:
«Нам нужна известная прибыль. Без прибыли мы не можем образовать резервы, накопление, обеспечивать задачи обороны, удовлетворять общественные нужды.»
Вот видишь — за счёт прибыли других предприятий, изымаемой, само-собой, в бюджет, и распределяемой из бюджета.
Из того же бюджета оплачивается и покупка этих навигаторов.
Так что, мироед ты, не тупи так. ;)
И не надейся.
Иди перечитай Маркса, Ленина и Сталина, а то ты уже завираешься.
А это не только ГЛОНАСС, но и карта вместе с ним. Херовая, но карта.
Да и кроме ГЛОНАСС туда напихано...
А на наших "передовых" гаражных мастерских только кирпичи получаются.
Даже для ГЛОНАСС полную группировку спутников поднять не можем.
Поставили у нас на все машины ГЛОНАСС-трекеры.
Проезжает автомобиль до Москвы 119 км, накатывает по Москве 61 км и возвращается обратно.
119+61+119=91 километр по ГЛОНАСС. Точность офигенная!
И трекер графитовый. Хочешь красный, хочешь синий.
Теперь весь мир у наших ног!
В 2003 году из точили планшет Samsung Q1, iPad и не пахло.
а как же Воздайте сторицей?
Воздайте сторицей, т.е. дайте сдачи больше чем дали)
но нет там такого — ждите когда за вас все сделают.
такое только у японцев есть, про берег реки и врага что проплывет если долго смотреть на течение реки)
каждый сам отвечает за свои поступки. никто свыше не направляет и не вешивается
А вот что подумал Господь на эти просьбы двух враждующих сторон так и никто не узнал
Так что имеет смысл хранить.
ты никуда не денешься и будешь платить в тире по 40 рублей за патрон, при его копеечной себестоимости
А так понятно, что чашка чая дома и в кафе различаются в цене.
Громадная переплата имеет право на существование если есть разница в качестве, о чем я тебе и толкую уже давно. Если бы этот навигатор работал часов 20 в диапазоне температур от -50 до +50 и отображал бы на электронной карте местоположение человека с точностью до 10 см — вот тогда бы можно было сказать, что дороговизна обусловненна тем, что это сложное военное оборудование, производимое по спецзаказу. То, что обсуждается в этой теме — и навигатор указанный в статье ,и его "улучшенный" чуть менее хреновый собрат — это позавчерашний день. Платить тысячи долларов за некачественное старье — неприемлемо.
Повторяю предельно просто, чтоб даже такой самозваный лузер как ты понял — переплата может быть если более дорогое оборудование значительно более качественное. Переплаты за хлам быть не должно. Устаревший навигатор не должен стоить дороже современных. И даже алюминиевая "броня" спасающая его от удара молотком не оправдывает удорожания в тысячи долларов. Она оправдывает 1000-рублевое подорожание. Не врубаешься? Как проще написать, чтоб дошло?
С таким же успехом на танки можно навешивать броню стоимость в 15 миллионов долларов. Живучесть слегка усилится, но вместо 6-8 танков будет один
Сразу предупрежу твое желание увести разговор в сторону заезженной фразой "другая модель" и скажу, что не столько другая, сколько более легкая. Ключевые характеристики те же, так что вполне можно сравнивать.
2. Талдыча про массовость ты не реагируешь на мои ответы. Не тупи.
3. Это не коллега только в том смысле, что он лучше. Как BMW не коллега Ладе-калине (при этом стоящей как 2 BMW)
4. Российское государство берет пошлины на собственное оборудование, поставляемое по госзаказу? Оригинально. Или 3500 долларов разницы дают пошлины на импортные комплектующие "отечественного" навигатора? Ещё лучше.
2. с каких пор закупки навигаторов для армии США стали розницей?
3.Может и так, если уазик батон продавать по цене двух-трех rav4
4. ты выдал кучу слов так и не сказав конкретно какой из двух вариантов верен.
2. Техника сугубо военного применения везде таковой является, так что ценообразование по-сути одинаковое.
3. Помимо навигаторов армии другая электроника не нужна? Чипы, микросхемы, аккумуляторы и экранчики больше нигде не используются?
4. Оба? То есть Россия облагает импортными пошлинами то, что произведено в России?.. Без комментариев.
а для военных плюс-минус десять метров по барабану
т.е. раньше как ракеты летали то? 8)
и какова мощность артснаряда в тротиловом эквиваленте?
помнится, по Белому Дому шмаляли без GPS, и специально кумулятивными в окна, чтобы Белый Дом ненароком не сложился после первого же залпа
ЛОЛ
им точечное маломощное оружие нужно.
зачем оно в РФ?
военным как раз скурпулезная точность по GPS не нужна, она — точность по GPS — как раз нужнее гражданским
вот такой парадокс
мы про наше прошлое, лет эдак 30 назад и США.
там иной принцип был, без всяких GPS. межконтинентальные ракеты все таки
а если их завязать на swarm intelligence, то практически неуязвимы. если только воздушным ядерным взрывом, но как сам понимаешь, никто не будет это делать над своей территорией.
2. зачем им это?
3. я вам про это и написал, то что дроны будут выше, чем сигнал глушилок будет такой мощности, чтобы он смог забить или исказить радиосигнал со спутника.
4. помоему вы читаете одно, но при этом думаете другое ;)
а военным как раз она по барабану, тем более что военные цели маневрируют, и там действительно нужны интеллектуальные
головки ____САМО_____наведения (ГСН)
а вы в тайгу не пробовали с ним?
Как сообщает Spacedaily, DAGR намного компактнее и легче своего предшественника PLGR (менее 0,5 кг в сравнении с 1,25 кг у PLGR). Его можно свободно хранить в кармане униформы или в патронной сумке. В отличие от приемника PLGR, оснащенного внешней антенной, у DAGR антенна внутренняя. Удалось существенно снизить энергопотребление прибора. PLGR питался от дорогостоящей батареи BA5800 ценой $25,13 и доступной только для военных, либо от восьми батареек АА, которых хватало на 13 часов работы в нормальных условиях. DAGR от четырех батареек АА непрерывно работает уже 19 часов. В режиме захвата четырех точек в час продолжительность работы составляет 200 часов. Стоимость батарей является одной из важных составляющих стоимости эксплуатации аппаратуры вообще, а у военной техники стоимость эксплуатации составляет львиную долю совокупной стоимости оборудования. Благодаря сниженному энергопотреблению, DAGR существенно экономичнее своего предшественника, и к тому же обладает куда большей надежностью (наработкой на отказ).
Подробнее: cnews.ru
Суть тему не в том, какой из двух отечественных навигаторов более дерьмовый, а в том, что оба они несравненно хуже можелей, которые стоят дешевле.
Если же говорить по теме статьи, до и тяжелый хреновый навигатор и легкий хреновый навигатор хуже того, который противопоставляется в статье тяжелому.
Возьмем, к примеру, оборудование попроще — для склада.
Такой девайс называется терминал сбора данных, он должен выдерживать падение с высоты до метра об бетонный пол. удар молотком по экрану. влаго и пылезащищенность иметь выше.
замечу, что аналог весит не меньше от моторолы.
добавим к тому защиту от электромагнитного импульса, ремонтопригодность в полевых условиях, унификацию компонент.
Вот с чего статья должна была начинаться, а то все смотрят на свой айфон и думают, почему у меня тоже самое + мп3 весит 100 грамм )))
разве не видели раньше микросхемы с золотыми проводниками?
причем, в лучшем случае, а в худшем, из-за бугра купленные на подставные фирмы, т.е. + доставка, растоможка, содержание этих фирм.
нормальная цена, в общем то.
класс устройств немного иной, как и заказчик, как и конкуренции отсутствие)
мы говорим о начальном этапе производства.
вот был бы тот же эппл в начале продаж в текущий момент, и не имея клиентской базы и поклонников, то стоил бы не 800 а все 1800 долларов.
и какая у телефонов Эппла была клиентская база? никто не верил, все ходили с Нокиями
это вам не голубая корова и кто лучше распиарит тот и на коне
Всё чудесатее и чудесатее.
фирма Моторола солюшенс, одно из подразделений (к примеру, аналоги не дешевле) продают терминалы по цене порядка 2-3 т. у.е.
в виду того, что у нас невозможно использование импортной техники из стратегических соображений (ну вот выключатся они по запросу спутника и ау) то мы делаем свои. У моторолы той же это сотни тысяч у нас тысячи. объемы отличаются, объемы закупок тоже, плюс мы не используем по микрософт по тем же причинам.
и т.д. и т.п.
8 раз это нормально.
я говорю не потому что порю дурь, а потому что знаю ценообразование.
маленький блок что выглядит как БП к компу и сосотоит с не большего количества компонетнов стоит порядка 300.000 рублей.
а почему? ручная сборка, компонетны, назначение плюс окупаемость разработки и т.п.
допустим, заказ на 10.000 изделий.
высчитываем стоимость пресс-формы порядка 7000 евро (к примеру)
при мильене это одна цифра, а при 10.000 другая.
опять же, оборонзаказ куда попало не сунешь, т.е. представительство заказчика где есть. всякие рога копыта и прочие ИП идут строевым шагом в лес. только заводы, только проверенные и с применением своих конструкторов.
зы: это единственная причина почему наш автопром субсидируют, т.к. случись что то и аля-улю вся страна. а не вот вам утилизация и ешьте с мукумаком
и ничего нельзя отдать на сторону. два дуболома местных могут сделать за полгода и по цене в 6 раз выше то что сделают не местные
а стоимость пресс формы кто будет окупать? это же не ширпотреб.
ценообразование вещь сложная, и не надо сразу тыкать в айфоны, там миллионы продаются а не тысячи и сотни
Если цель не достигнута — место пресс-форме на помойке, а деньги можно считать отправленными туда же. Точность в 10 метров и критическую температуру в -20 никак нельзя назвать выполненной целью. Это провал. Причем дорогостоящий.
исполнитель выбирается согласно жесткому требованию. в том числе инструментарию, допускам, качеству охраны и т.п.
никто, НИКТО не купит пресс-форму пока не будет контракта.
а ее стоимость впишут в стоимость изделий.
и только так все это работает.
вспомните хотя бы айфон4 и его косяки. а ведь фирме не один год и не один десяток