Вообще пока не будет введен в действие закон об обязательных счетчиках у всех потребителей, будет такая петрушка. Общедомовые нужды (ОДН) это не то что потратила уборщица на мытье полов или текущие трубы в подвали, это то что потратили квартиры без счетчиков воды, где вода может элементарно течь постоянно, плюс тот перерасход что произошел по вине квартирных счетчиков вышедших из строя во время межповерочного интервала. Дело в том что жители у кого счетчики начинают накручивать слишком много сразу меняют их, а у кого показывают меньше ничего не делают.
Для того чтобы оперировать РЕАЛЬНЫМИ данными о расходе, нужно обеспечить ЕДИНОВРЕМЕННОЕ считывание показаний ВСЕХ счетчиков. Пока этого нет, можно сколь угодн ездить по ушам, рассказывая ужасы про "подлеца-соседа"
Если ЖКХ метет за дорого — метите сами и бесплатно. Если мусор ЖКХ вывозит за дорого — сортируйте мусор и сдавайте. По поводу воды электричества и канализации заключите договора на прямую с поставщиками услуг и т.д.
В чем деза? На дом стоит счетчик поставщика и по нему ведется оплата! А счетчики в квартире для распределения выставленной суммы для оплаты, между соседями!!!
"я, ты, он. она..." оплатили ВЧЕРА по вчерашним показаниям, добрый дядя энеретик взял в расчет показания счетчика СЕГОДНЯ. Ой, пля, "негодяи соседи". уворовали дневной расход! Конечно, теоретически и в условиях идеальной честности, в следующем месяце должно быть меньше. Вот. только, честных "бузинесменов" я уак-то в России не встречал :( Достаточно в следующий месяц взять в расчет показания "вчера". и можно начинать цикл сначала.
Да не надо никаких законов! Все просто! Компания внутренним приказам запрещает отпускать воду или эл-во без счетчика и все! Это как в магазине — вы же не будете покупать весовой товар без весов! А здесь почему то покупаете!
У мена наоборот, За свет накидывают хотя платишь по счетчику, уже давно отказалась от всякой беды на вроде энергосберегающих лампочек, т.к. эту норму выжигать не успеваем. И самые яркие лампы накаливания стоят, и горят сутками, а все ровно не успеваем тратить.
А вот с водой каждый месяц бой, хоть счетчики и стоят, а насчитывают как за норму, и каждый месяц пару часов в очереди чтобы пересчитали. Кайф.
Приходит мысль каждый раз, а нафиг мне такой геморой со счетчиками? Все ровно же экономии ни какой и тартить не успеваешь то что тебе вменяют. Плюс нервы и время.
Пенсионеры устраивают голодовки, кто-то поджигается в приемной президента. Но это не выход. Должен быть другой, эффективный механизм. Посмотрите на Францию, там действует.
"...неравномерность платежей создает определенные трудности для сбытовых компаний....
...нельзя не отметить, что такая ставка пени достаточно велика и будет существенным стимулом для потребителей к своевременной оплате".
С этим сложно поспорить)) Когда тебя ставят на "счетчик", это всегда неплохой стимул и мотивация, однако люди просрачивают платежи не от хорошей жизни, а от банального отсутствия денег. Кабальное пени создаст "определенные трудности" для населения, т.о. измученные сбытовые компании благополучно переложат свои "определенные трудности" на плечи белого (кавказцы "в домике") населения.
Я как то переплатил и получил гемороя выше крыше , потому что думал что оплатил за 1000 Квт а оказалось нет цена меняется и авансовый платёж не действителен
Мне вот интересно, а что случится через 10-20 лет когда станции выработают свой ресурс в минуса? Атомные станции больше не строят — это стоит дохера, а те кто будут строить когда представляют сколько с таких вот строек разворуют впадают в кому. Угольные шахты тоже не резиновые как златоглавая — порушатся, либо не смогут давать нужное количество угля, так как никто не развивает тунели, а тащить до тележки на тачке уголь это вещь долгая и не простая. Вода в реках потихоньку превращается в кесель, так что и гидростанции станут, хотя с них и так толку особо никакого (если брать в глобальном смысле, а не на выходе писюн в трансформатор засовывать). Нефти да — её ещё лет на 100 по расчётам синоптиков (эти таки что ошибаться не могут), трубы будут латать, а вот что со станциями делать?
Станции строят, в том числе и атомные, например: Балтийская АЭС, Ленинградская АЭС-2, Кольская АЭС-2, 3-й блок Смоленской АЭС. Вводят новые парогазовые блоки. Лет на 20-30 генерации хватит и особых проблем не будет. Ну а потом нас спасет ветроэнергетика :) см. m-kalashnikov.mirtesen.ru!
чё гы-гы?? я работаю в России действительно много станций строится — лично бывал в командировках на многих, мы уже задолбались им отгружать новое оборудование, заказов море..
самые эффективные по кпд это газотурбинные электростанции. хотя с аэс-ами вы правы, сознательно творится полный пизд.., куча реакторов не имеет лицензий, так как им уже лицензии нереально получить, выработали свой проектный срок.
кстати советую заглянуть в кварплате в графу содержание и ремонт, после того как путин по центральному телеведиению дал свои 6%, у нас почему-то стоимость за эту услугу выросла на 24%.
1. Формирование цены и почему у потребителя России цена больше, чем у потребителя Китая.
Энергогенерирующие компании (ЭГК) производят электроэнергию и продают их по отпускной цене электросетевым компаниям (ЭСК). ЭГК, как правило, находятся в частных руках или в долевой собственности государства.
ЭСК получают электроэнергию от ЭГК и доставляют её до потребителей. Продают электроэнергию по федеральным тарифам для сетевых предприятий, куда входит отпускная цена ЭГК + стоимость транспортировки + прибыль. Если имеются большие потери (старое оборудование, низкое напряжение в транспортной сети, воровство электроэнергии...) то прибыль ЭСК уменьшается.
Пока для России и для Китая всё происходит одинаково, цена на электроэнергию одинаковая. Цена федерального тарифа для сетевых компаний (ФТСК). (Появится Хлопстер со своими оптовыми ценами из нашисткой методички, можете его несильно попинать. Он не виноват, что родился таким, в краю недостатка витаминов и переизбытка ягеля.)
Имеются разные потребители.
В России ЭСК доставляют электроэнергию до домового счётчика. (По дому разводит электричество электрик ЖЭУ)
Учетом электроэнергии, расчётами и сбором денег занимается компания Энергосбыт. Вы видели упоминание об Энергосбыте в моих предыдущих предложениях? Нет. Энергосбыт обслуживанием электросети не занимается. У него нет ни средств, ни людей. Он только собирает деньги. Но уже не по ФТСК, а по региональным тарифам. Региональные тарифы устанавливает, как вы догадались, ваша региональная власть и утверждает Правительство РФ. Тарифы устанавливаются в зависимости от аппетита вашей власти.
Почему в Абхазии свет дешевле, а в Чечне вообще почти бесплатный. ЭСК абсолютно до фонаря, кто заплатит за свет: правительство или потребители. Главное, чтобы платили. Но там не платят. И отключить целый город, деревню или район нельзя — такой закон.
Есть умные люди и в частном секторе, сами строят себе подстанции и безналично расплачиваются с ЭСК. Но таких мало. Для этого необходимо быть зарегистрированным в качестве юрлица. Иначе работать с вами ЭСК не имеет права. Закон.
В Китае нет Энергосбыта и жадных бояр региональные власти свою руку в карман потребителей не суют. ЭСК продает электроэнергию такой же прокладке Интер РАО ЕЭС. Но с ней дело проще: загнуть цену для Китая Интер РАО просто не может. Китайцы отказались покупать электроэнергию, дороже мировых цен. Китайцы — не граждане России и имеют право на голос.
Интер РАО ЕЭС продаёт электроэнергию Китайской энергетической компании, которая сама разводит свет и тепло по домам китайцев и сама берёт плату за свет.
Теперь ясно, почему простой китаец платит за киловатт в два раза меньше россиянина?
Разница между отпускной ценой ЭГК и ФТСК не так велики. Да и в ЭСК работают люди не кристальной честности, это даже я не стану отстаивать с пеной у рта. Техника у ЭСК старая (В дальнем Подмосковье есть техника 1947-го года. У меня стоят стойки 1966 года.), распределительные сети (которые в посёлках и городах) растут, а транспортные сети перестраивать денег нет. Работники сетей получают невысокую зарплату, достаточно сказать, что Московский областной энергопрофсоюз поднял бучу именно по поводу низких зарплат у рядовых сотрудников сетевых компаний Подмосковья.
И дальше вступает в силу простая физика: увеличивается ток потребления, напряжение падает.
Обычно всё решается заменой вашей поселковой подстанцией КТП и заменой сети проводов. (Есть такие провода СИП, у которых потери меньше. Это не три разных провода на столбах, а единый трёхпроводный кабель.) Но на это нужны деньги. Деньги на реконструкцию выделяются в ограниченном объёме.
Но Вас это не касается. Что делать Вам?
Выход один: пишите письма.
В Роспотребнадзор, в сети, в прокуратуру, подавайте в суд за сгоревшие холодильники и предоставление услуг не отвечающих требованиям качества, требуйте отменить плату за потреблённую электроэнергию, как за услугу не надлежащего качества… Требуйте поставить у Вас дома приборы контроля качества электроэнергии, прислать репортёра из газет всех уровней… Чем больше Вы будете пинать всей деревней, тем выше вероятность, что выделенные на реконструкцию деньги, пойдут на Вашу деревню, а не на соседскую. Да, Вы заберёте эти деньги у соседней деревни. Но тут уже нет выбора.
Жители Красногорска. Ваша проблема гораздо хуже. Проблема в деньгах и массовой застройке без согласования по потребляемой мощности. Проблема известна, но на данный день не решена.
Власть зарабатывает на электростанциях, построенных в Советском Союзе, по сути, сама халявщица.
Топливо для станций черпает тоже на халяву. Реки для ГРЭС тоже текут на халяву. Строит сети в новые районы, частные дома — по астрономическим расценкам. Имеет по факту суперприбыли, несоразмерные тем крохам, которые тратит на развитие инфраструктуры. Чуркавказоидам энергию дарит, в Китай гонит в 5 раз дешевле чем на внутренний рынок, получая прибыли от суперобъемов продаж. За-то с нищего населения дерет 3 шкуры, еще вот и уголовку решила ввести... Где место такой власти?
Комментарии
Причем счетчики стоят и расход мизерный в сравнении с тем, что они нарисовали по общедомовому счетчику.
А вот с электричеством наоборот все четко и без нервов.
Вообще пока не будет введен в действие закон об обязательных счетчиках у всех потребителей, будет такая петрушка. Общедомовые нужды (ОДН) это не то что потратила уборщица на мытье полов или текущие трубы в подвали, это то что потратили квартиры без счетчиков воды, где вода может элементарно течь постоянно, плюс тот перерасход что произошел по вине квартирных счетчиков вышедших из строя во время межповерочного интервала. Дело в том что жители у кого счетчики начинают накручивать слишком много сразу меняют их, а у кого показывают меньше ничего не делают.
Для того чтобы оперировать РЕАЛЬНЫМИ данными о расходе, нужно обеспечить ЕДИНОВРЕМЕННОЕ считывание показаний ВСЕХ счетчиков. Пока этого нет, можно сколь угодн ездить по ушам, рассказывая ужасы про "подлеца-соседа"
А вот с водой каждый месяц бой, хоть счетчики и стоят, а насчитывают как за норму, и каждый месяц пару часов в очереди чтобы пересчитали. Кайф.
Приходит мысль каждый раз, а нафиг мне такой геморой со счетчиками? Все ровно же экономии ни какой и тартить не успеваешь то что тебе вменяют. Плюс нервы и время.
...нельзя не отметить, что такая ставка пени достаточно велика и будет существенным стимулом для потребителей к своевременной оплате".
С этим сложно поспорить)) Когда тебя ставят на "счетчик", это всегда неплохой стимул и мотивация, однако люди просрачивают платежи не от хорошей жизни, а от банального отсутствия денег. Кабальное пени создаст "определенные трудности" для населения, т.о. измученные сбытовые компании благополучно переложат свои "определенные трудности" на плечи белого (кавказцы "в домике") населения.
читаем внимательно atomic-energy.ru
dvornika.net
bloger51.com
Энергогенерирующие компании (ЭГК) производят электроэнергию и продают их по отпускной цене электросетевым компаниям (ЭСК). ЭГК, как правило, находятся в частных руках или в долевой собственности государства.
ЭСК получают электроэнергию от ЭГК и доставляют её до потребителей. Продают электроэнергию по федеральным тарифам для сетевых предприятий, куда входит отпускная цена ЭГК + стоимость транспортировки + прибыль. Если имеются большие потери (старое оборудование, низкое напряжение в транспортной сети, воровство электроэнергии...) то прибыль ЭСК уменьшается.
Пока для России и для Китая всё происходит одинаково, цена на электроэнергию одинаковая. Цена федерального тарифа для сетевых компаний (ФТСК). (Появится Хлопстер со своими оптовыми ценами из нашисткой методички, можете его несильно попинать. Он не виноват, что родился таким, в краю недостатка витаминов и переизбытка ягеля.)
Имеются разные потребители.
В России ЭСК доставляют электроэнергию до домового счётчика. (По дому разводит электричество электрик ЖЭУ)
Учетом электроэнергии, расчётами и сбором денег занимается компания Энергосбыт. Вы видели упоминание об Энергосбыте в моих предыдущих предложениях? Нет. Энергосбыт обслуживанием электросети не занимается. У него нет ни средств, ни людей. Он только собирает деньги. Но уже не по ФТСК, а по региональным тарифам. Региональные тарифы устанавливает, как вы догадались, ваша региональная власть и утверждает Правительство РФ. Тарифы устанавливаются в зависимости от аппетита вашей власти.
Почему в Абхазии свет дешевле, а в Чечне вообще почти бесплатный. ЭСК абсолютно до фонаря, кто заплатит за свет: правительство или потребители. Главное, чтобы платили. Но там не платят. И отключить целый город, деревню или район нельзя — такой закон.
Есть умные люди и в частном секторе, сами строят себе подстанции и безналично расплачиваются с ЭСК. Но таких мало. Для этого необходимо быть зарегистрированным в качестве юрлица. Иначе работать с вами ЭСК не имеет права. Закон.
В Китае нет Энергосбыта и жадных бояр региональные власти свою руку в карман потребителей не суют. ЭСК продает электроэнергию такой же прокладке Интер РАО ЕЭС. Но с ней дело проще: загнуть цену для Китая Интер РАО просто не может. Китайцы отказались покупать электроэнергию, дороже мировых цен. Китайцы — не граждане России и имеют право на голос.
Интер РАО ЕЭС продаёт электроэнергию Китайской энергетической компании, которая сама разводит свет и тепло по домам китайцев и сама берёт плату за свет.
Теперь ясно, почему простой китаец платит за киловатт в два раза меньше россиянина?
Разница между отпускной ценой ЭГК и ФТСК не так велики. Да и в ЭСК работают люди не кристальной честности, это даже я не стану отстаивать с пеной у рта. Техника у ЭСК старая (В дальнем Подмосковье есть техника 1947-го года. У меня стоят стойки 1966 года.), распределительные сети (которые в посёлках и городах) растут, а транспортные сети перестраивать денег нет. Работники сетей получают невысокую зарплату, достаточно сказать, что Московский областной энергопрофсоюз поднял бучу именно по поводу низких зарплат у рядовых сотрудников сетевых компаний Подмосковья.
И дальше вступает в силу простая физика: увеличивается ток потребления, напряжение падает.
Обычно всё решается заменой вашей поселковой подстанцией КТП и заменой сети проводов. (Есть такие провода СИП, у которых потери меньше. Это не три разных провода на столбах, а единый трёхпроводный кабель.) Но на это нужны деньги. Деньги на реконструкцию выделяются в ограниченном объёме.
Но Вас это не касается. Что делать Вам?
Выход один: пишите письма.
В Роспотребнадзор, в сети, в прокуратуру, подавайте в суд за сгоревшие холодильники и предоставление услуг не отвечающих требованиям качества, требуйте отменить плату за потреблённую электроэнергию, как за услугу не надлежащего качества… Требуйте поставить у Вас дома приборы контроля качества электроэнергии, прислать репортёра из газет всех уровней… Чем больше Вы будете пинать всей деревней, тем выше вероятность, что выделенные на реконструкцию деньги, пойдут на Вашу деревню, а не на соседскую. Да, Вы заберёте эти деньги у соседней деревни. Но тут уже нет выбора.
Жители Красногорска. Ваша проблема гораздо хуже. Проблема в деньгах и массовой застройке без согласования по потребляемой мощности. Проблема известна, но на данный день не решена.
Топливо для станций черпает тоже на халяву. Реки для ГРЭС тоже текут на халяву. Строит сети в новые районы, частные дома — по астрономическим расценкам. Имеет по факту суперприбыли, несоразмерные тем крохам, которые тратит на развитие инфраструктуры. Чуркавказоидам энергию дарит, в Китай гонит в 5 раз дешевле чем на внутренний рынок, получая прибыли от суперобъемов продаж. За-то с нищего населения дерет 3 шкуры, еще вот и уголовку решила ввести... Где место такой власти?