" законодательная инициатива направлена на решение проблемы так называемых «резиновых домов» (квартиры, в которых регистрируются десятки, а иногда и сотни человек — «СП»)."
Так может, надо проверить не тысячи квартир, а несколько десятков баз с пропискй граждан?
Ни к чему эти подписи не приведут. Т.к. Россия упорно пытается (и нуждается, т.к. всё остальное уже скопировали) во всей красе скопировать бюрократию (эту ягодку!) Америки при явном несоответствии способа жизни, будут нонешние бюрократы всех кровей искать способов "обсчитать" своих граждан (и найдут). В штатах не имея нескольких существенных счетов за услуги и автостраховку по адресу — невозможно зарегистрировать и перерегистрировать (где раз в 2 года, а где и каждый год – я свои регистрировал в 2 штатах несколько лет) машину (именно через машину чел имеет «ПРОПИСКУ»). Плюс (прогресс и в штатах не стоит на месте) 2 года назад в доме, где я работаю, был шмон муниципалитета по пересчитыванию койко-мест – я был обязан обеспечить доступ в каждую квартиру – и без всяких ментов. Обещались это делать каждый год, но уже 2 раза пропустили (может забыли, а может сверху «бздынкнули»). То же самое для школы, водит. прав, больнички, кредитки, паспорта, детсада, телефона, интернета, любого RFID (Radio Frequency Identification Device) и .... Но в штатах 99% челов имеет машину, телефон, кредитку. Вот и исхитряются Российские рулилы свою бюрократию подтянуть до образца Совершенства
"...подтянуть до образца Совершенства" — с помощью прописки/крепостного права?
Правильно все сделано в США — хочешь счет в банке — докажи что ты здесь легально живешь (счета за электричество + чего еще + права). А вы хотели чтобы у вас прописку спрашивали? Дак разница-то в том, что прописку вы ОБЯЗАНЫ иметь, а права нет. Если их нет — межете в DMV взять бумажку вместо прав...
Права в Америке существуют, в том числе, и в таком виде, который нам и не снился — называется "NON-Driver license", т.е. "Права не для вождения" — примерный смысл — для челов, кому надо завести что-то из вышеперечисленного (и ещё до фига всего), а машины нет и не будет (часто это необходимый шаг перед обзаведением оной). И бумажку эту без "Прописки" — американьской, естессно, — (см. выше) не дают. Есть просто небольшие отличия по жесткости в многонаселенных штатах и нет. Но мозгоё...ка ещё та. Мне легче было получить в союзе "бумажку" вместо спиз...ных прав, чем здесь эти "не-правые" права. По этой бумажке, при гораздо большем применении компутеров, персону отследить здесь гораздо проще. Отличие от паспорта — только страничек для ВИЗ нет. А все остальное (даже цвет кожи — да-да) вылазит из компа полицейского. Единственное облегчение для местного чела в том, что очень обширные базы данных ещё не объединены по штатам и ведомствам (классика — при объединении все высшие начальники своих ведомств, кроме одного, ложатся под нового
Верховного начальника, что, сиречь, понижение в должности) и исходят такие движения от самых Верховных ведомств, которые, однако, воюют между собой. Так что без "прописки" живут только некоторые племена в джунглях дописьменной эры.
Забыл итоговый существенный аргумент: "счета за электричество + чего еще + права" — это суть прописка, отличие в нюансах. Сейчас все свои машины я зарегил в одном штате — страховка в 3 раза дешевле — но теперь не могу в том другом штате в доме, где я имею квартиру, получить парковку — нет местной "Авто регистрации": читайте "ПРОПИСКИ". А в соседнем (сегодня) городе я вообще не могу запарковать машину в течение всего дня — только в частном дворе — купите дачу — или на стоянке гостиницы — дайте "простую" бумажку ПЛИ_И_И_з! Вот те бабушка и Юрьев День
Ну если машина не зарегистрирована в штате, где ее пользуете — то тут будут совсем другие проблемы — и довольно скоро... В ключая налоги и возможность за "умничание" попасть в jail и потерять driver license в этом штате. Настоятельно советую в эти игры не играть...
Закон только для того чтоб те кто сдает квартиру налоги платили, квартиру снимают в основном молодые семьи, да с деревень кто в города перебрались, им и платить....
Простите, но если человек ставит свой достаток выше, чем развитие экономики в родном регионе , то нет ничего страшного в том, что он заплатит за это лишнюю пару копеек. Речь в самом деле идет о копейках.
Кроме того наши люди любят обманывать закон и будут заключать договора на смешные суммы, и платить ничего не придется.
Но вот проблему с нелегалами это действительно поможет решить. Небольшая копеечная плата за то, чтобы взять под контроль миграцию и уклонистов. Поймете может быть через несколько лет. Ну а пока можете ругать власть, как обычно.
А нелегалы каким тут боком? Паспортные столы не могут знать сколько прописано 30 или 50 человек на 32 кв. метрах. Учета они не ведут. Нужны обходы и реально смотреть, кто там живет?
А не надо за нелегалами гоняться по квартирам — гоняйтесь у работодателя. ФМС должна давать право находиться в стране, а заниматься регистрацией должны работодатели: хочешь дешёвых рабочих — обеспечь им жильё и прописку, а без этого они у тебя работать не должны. Всего делов-то...
Почему не могут? — Они ж всегда кучи бумаг в райотдел таскали. Ну не верю, чтобы в Росии какие-то бумаги не складывались в папочки (файлики) и ящики (директории) для учёта по какому-то признаку. Может эти признаки пересмотреть — и, почти, автоматика — как только папочка разбухла и не влазит в ящик: свисток, ищейки и по адресу бегом купоны стричь. А?
Проблема борьбы с "резиновыми квартирами" решается не ужесточением прописки, а внесением изменений в Жилищный кодекс. Сейчас "мусорит" ... площадь квартиры, а не жильцы, "ездит на лифте" ... площадь квартиры, общедомовые нужды (ОДН) стали начисляться ... с площади квартиры...
Вот когда хотя бы то, что я перечислил, оплачивалось с количества проживающих (прописанных), тогда ни один хозяин не стал бы у себя прописывать по 300 человек.
А сейчас, какая разница,сколько человек прописано в квартире? Стоят водосчётчики: сколько слили — за столько и заплатили, электричество — сколько "напалили" — за столько и заплатили. Отопление квартиры — с площади (и это правильно!). В чём проблема? Чёрный бизнес по прописке? Здесь соглашусь. Но кто мешает запретить прописывать по 300 человек? Есть санитарные нормы — никто не отменял.
Попытка (а она скорее всего будет успешной) принять этот закон — ужесточение контроля за населением...
Других причин не вижу. Власть боится своего народа...
Не власть народа, а народ власти, судя по вашей реакции. "Тебя посадют, а ты не воруй". Те, кто соблюдают законы не станут бояться того, что государство знает, где живут граждане. Для законопослушного человека это только удобство дополнительное при оформлении документов, справок и прочего.
Чего вы боитесь контроля со стороны тех, кто отвечает за соблюдение законов? Нарушаете значит или собираетесь.
С тем же успехом Вас можно спросить — зачем вам в квартире шторки на окнах?.. Почему вы отгораживаетесь от Государства?.. Законопослушному человеку же у нас бояться нечего! А раз шторы задёргиваете — это очень подозрительно. Даже больше того — это явка с повинной! Это признание, что Вы Нарушаете или собираетесь Нарушить!!! Что значит — право на личную жизнь?! Те, кто соблюдают законы, не станут бояться того, что государство знает, чем они в квартире занимаются. Для законопослушного человека это только дополнительное удобство! И вы даже знаете имя етого человека!!! :)
У меня 17-ый этаж и шторы на окнах не нужны. Но если бы жил на первом этаже, то шторы бы использовал не для того чтобы прятаться от государства, а чтобы прятаться от глаз сограждан.
К сожалению пока что это необходимо делать, потому что у нас не хватает уважения друг к другу и законопослушности. От государства прятаться смысла не вижу. Если нужно будет итак узнает что к чему. Но вот общество наше пока не того уровня, чтобы можно было ему доверять. Здесь и загвоздка.
Но так из этих самых граждан — вполне себе конкретных и вполне себе плоть от плоти нашего дорогого общества — наше Государство как раз и состоит! А теперь заметьте: вы сами сказали, что "общество наше пока не того уровня, чтобы можно было ему доверять". Вот и выходит, что чем меньше наше Государство знает о своих гражданах, тем спокойней этим гражданам! :(
Ну когда ж вы поймете, что не просто так по площади раскидывается, а не по количеству прописанных... Общие затраты ТСЖ (уборка, ОДН, лифт, капитальный ремонт) раскидываются на владельцев квартир. Но не равными долями (ибо как-то странно, когда владелец трехкомнатной платит как и владелец однушки), а пропорционально площади квартиры (больше имеешь — больше платишь, согласны?).
Не согласен. Уборка общей территории (подъезда) каким образом зависит от площади квартиры? Что, гадит квартира? Или может люди, в ней проживающие? Согласны? Вывоз мусора с каких таких щей зависит от площади квартиры, а не от количества людей, этот мусор "производящих"? Согласны?
"Больше имеешь — больше платишь" — это налог с имущества.
Стоимость мусора зависит от количества мусора (а не от площади квартиры или количества жильцов). Если в одной квартире "прописано" 20 человек, а извините мусор производит только один — а в другов всего 3 мусоропроизводителя (но они чистюли и совсем не производят мусора) — то кто должен платить больше за мусор?
Ладно, объясню еще раз на примере ТСЖ, когда все собственники.
У ТСЖ заключены договоры на поставку воды, тепла, электроэнергии, газа вывоз мусора и пр.
Газ, вода, электроэнергия, тепло оплачиваются по общедомовым счетчикам. Разница м/у показаниями общедомового и суммой индивидуальных идет в ОДН.
Вывоз мусора тоже надо как-то оплачивать. Вопрос о том, как оплачивать, т.е. кто должен сколько платить. ЖК РФ четко определяет, что размер платы пропорционален доле собственника в общем площади ТСЖ.
Если привести пример с автомобилем — дед Василий ездит на "копейке" с 4 внуками. Олигарх Имярекович гоняет на "Ламборджини Диабло" один или с подругой. Кто из них должен платить больше — тот, у кого пассажиров больше или объем двигателя?
А как быть в том случае, когда у человека несколько квартир в собственности, но прописан он лишь в одной? Т.е. начав жить в одной из других, он не должен платить за вывоз мусора и освещение в подъезде?
Народ очнется тогда, когда начнет соблюдать законы, а не искать причины и способы их несоблюдать.
Причина проблем с нелегалами именно в том, что наши граждане не соблюдают законы и заселяют их в свои квартиры. Может быть и другие причины есть, но эта главная.
Если устранить эту проблему то миграция будет, но легальная. Появится возможность контролировать мигрантов. Ассимилировать их , как-то обучать. Преступность среди них упадет. Разве это не то, чего все хотят? Или все хотят только ныть и ругать власть?
Кто из ваших родственников в последнее время устроился дворником или строителем?
Нам необходимы мигранты для выполнения черной работы, которую местные делать не хотят. Проблема не в этом а в том, что они вынуждены быть нелегалами. Они не могут ассимилироваться, узнать о традициях народа, для которого работают. У них нет возможности изучить язык, а какая без этого ассимиляция. Они уходят от налогов.
Отсюда и проблемы с законом у них. Но если вывести их из нелегальной части экономики, то ситуация изменится. Если миграция будет под полным контролем государства, то можно будет контролировать ассимиляцию и обучение мигрантов. Требовать от них соблюдения законов. Решится главная проблема и напряженность в обществе спадет.
Это очевидно каждому , кто всерьез задумывался над этой проблемой. Просто многим нужно не решить проблему с нелегалами , а раздуть нацистские и фашитские настроения. Им выгодно чтобы мигранты оставались нелегалами.
Я уже не говорю про наших собственных мигрантов из других городов, которые прячутся от государства, налогов и армии. Про этих трусов здесь тоже сильно пекутся, но стоят ли они того? Мнение людей, прячущихся от государства, государство учитывать не должно.
а вы вообще из какого города? и из какого государства? или последнее годы на Луне прожили? Москва — это далеко ещё не вся Россия, а у нас допустим, местные на стройках работают, да и дворники тоже наш народ. И мне тут эти мигранты нахрен не нужны. Хотели свободы? ну так живите у себя и наслаждайтесь этой свободой
Комментарии
Так может, надо проверить не тысячи квартир, а несколько десятков баз с пропискй граждан?
Президент наш — мудак.
"Наш президент — идиот!" Х/ф "Пятый элемент."
и те, кто повелся на агитацию
Кто там прописан? Чья квартира?
Видите, ни кого нет.
Всех выписать, квартиру продать.
Правильно все сделано в США — хочешь счет в банке — докажи что ты здесь легально живешь (счета за электричество + чего еще + права). А вы хотели чтобы у вас прописку спрашивали? Дак разница-то в том, что прописку вы ОБЯЗАНЫ иметь, а права нет. Если их нет — межете в DMV взять бумажку вместо прав...
Верховного начальника, что, сиречь, понижение в должности) и исходят такие движения от самых Верховных ведомств, которые, однако, воюют между собой. Так что без "прописки" живут только некоторые племена в джунглях дописьменной эры.
Кроме того наши люди любят обманывать закон и будут заключать договора на смешные суммы, и платить ничего не придется.
Но вот проблему с нелегалами это действительно поможет решить. Небольшая копеечная плата за то, чтобы взять под контроль миграцию и уклонистов. Поймете может быть через несколько лет. Ну а пока можете ругать власть, как обычно.
а памперсы на каждое рабочее место им не надо?
совсем с ума сошли уже.
не работнички должны диктовать условия, а работодатели, потому что это именно они ОРГАНИЗОВАЛИ рабочие места, и все остальное организовали.
Вот когда хотя бы то, что я перечислил, оплачивалось с количества проживающих (прописанных), тогда ни один хозяин не стал бы у себя прописывать по 300 человек.
А сейчас, какая разница,сколько человек прописано в квартире? Стоят водосчётчики: сколько слили — за столько и заплатили, электричество — сколько "напалили" — за столько и заплатили. Отопление квартиры — с площади (и это правильно!). В чём проблема? Чёрный бизнес по прописке? Здесь соглашусь. Но кто мешает запретить прописывать по 300 человек? Есть санитарные нормы — никто не отменял.
Попытка (а она скорее всего будет успешной) принять этот закон — ужесточение контроля за населением...
Других причин не вижу. Власть боится своего народа...
Чего вы боитесь контроля со стороны тех, кто отвечает за соблюдение законов? Нарушаете значит или собираетесь.
К сожалению пока что это необходимо делать, потому что у нас не хватает уважения друг к другу и законопослушности. От государства прятаться смысла не вижу. Если нужно будет итак узнает что к чему. Но вот общество наше пока не того уровня, чтобы можно было ему доверять. Здесь и загвоздка.
Не потому ли, что сплошь проворовались?
"Больше имеешь — больше платишь" — это налог с имущества.
Вы, дорогой мой, путаете мягкое с тёплым...
Или опять "взять все и поделить"?
У ТСЖ заключены договоры на поставку воды, тепла, электроэнергии, газа вывоз мусора и пр.
Газ, вода, электроэнергия, тепло оплачиваются по общедомовым счетчикам. Разница м/у показаниями общедомового и суммой индивидуальных идет в ОДН.
Вывоз мусора тоже надо как-то оплачивать. Вопрос о том, как оплачивать, т.е. кто должен сколько платить. ЖК РФ четко определяет, что размер платы пропорционален доле собственника в общем площади ТСЖ.
Если привести пример с автомобилем — дед Василий ездит на "копейке" с 4 внуками. Олигарх Имярекович гоняет на "Ламборджини Диабло" один или с подругой. Кто из них должен платить больше — тот, у кого пассажиров больше или объем двигателя?
А как быть в том случае, когда у человека несколько квартир в собственности, но прописан он лишь в одной? Т.е. начав жить в одной из других, он не должен платить за вывоз мусора и освещение в подъезде?
Причина проблем с нелегалами именно в том, что наши граждане не соблюдают законы и заселяют их в свои квартиры. Может быть и другие причины есть, но эта главная.
Если устранить эту проблему то миграция будет, но легальная. Появится возможность контролировать мигрантов. Ассимилировать их , как-то обучать. Преступность среди них упадет. Разве это не то, чего все хотят? Или все хотят только ныть и ругать власть?
Нам необходимы мигранты для выполнения черной работы, которую местные делать не хотят. Проблема не в этом а в том, что они вынуждены быть нелегалами. Они не могут ассимилироваться, узнать о традициях народа, для которого работают. У них нет возможности изучить язык, а какая без этого ассимиляция. Они уходят от налогов.
Отсюда и проблемы с законом у них. Но если вывести их из нелегальной части экономики, то ситуация изменится. Если миграция будет под полным контролем государства, то можно будет контролировать ассимиляцию и обучение мигрантов. Требовать от них соблюдения законов. Решится главная проблема и напряженность в обществе спадет.
Это очевидно каждому , кто всерьез задумывался над этой проблемой. Просто многим нужно не решить проблему с нелегалами , а раздуть нацистские и фашитские настроения. Им выгодно чтобы мигранты оставались нелегалами.
Я уже не говорю про наших собственных мигрантов из других городов, которые прячутся от государства, налогов и армии. Про этих трусов здесь тоже сильно пекутся, но стоят ли они того? Мнение людей, прячущихся от государства, государство учитывать не должно.
2. "заселяли иноверцы" — а иноверцы — это кто? Христиане? Мусульмане? Или еще кто? Россия для славян чтоли?