Автор упустил одну маленькую мелочь, говоря о "советских недостатках" централизованной системы отопления — эта система является частью системы охлаждения ТЭЦ. А у ТЭЦ основной проукт — электроэнергия, и отключи систему охлаждения — выработка основного продукта снизится... А запросы энергетиков по оплате тепла на уровне цены на основной продукт — банальный "раскат губы" монополии на получение сверхприбыли... По принципу: "куда они денутся, зимой то?"
А управляющие компании, имея кучу своих косяков, служат ещё и "буфером" для гашения возмущения граждан — далеко не каждый в состоянии посвятить несколко месяцев (да даже неделю!) на разборки с настоящим стяжателем... Потому на криках в адрес УК всё обычно и заканчивается...
Эта система не является системой охлаждения ТЭЦ. И если теплофикационную турбину вывести в конденсационный режим (без выдачи тепла), то её электрическая мощность возрастёт (КПД правда, может снизится, но это конструктивно). Электроэнергия и тепло являются основными продуктами. Просто разделить себестоимость кВтч и Гкал технически очень сложно, и ещё с советских времен была принята схема расчета стоимости с некоторыми допущениями и в пользу электричества.
Меня вообще умиляет, нельзя присутствовать собственникам при снятий показаний. И пиз*ец. Собственники заткнулись.
А слабо показать таким УК на дверь?
А слабо указать УК кто в доме хозяин?
А слабо указать Ук на чьи деньги они жируют?
А слабо дать по башке, в прямом смысле, хаму, который закрывает дверь перед носом собственника?
Или собственник до сих пор считает себя быдлом?
Или собственник не хочет встать с колен, и громко заявить, что он хозяин?
Вы, и только ВЫ, СОБСТВЕННИКИ, можете изменить всё это. Не надо ждать дядю. Этот дядя только и ждёт, как бы положить больше бабла в свой карман. А что собственник может сдохнуть, ему насрать.
Не слабо... и заявляем, и добиваемся своего... от управляющих компаний... хоть и они тоже не сахар...
И даже высуживаем назад деньги хапнутые энергетиками...
Однако ни Вы, ни автор,и, похоже, президент тоже не видите разницы между УК и поставщиками тепла, воды и т.п. Не УК устанавливает тарифы, начисляет выплаты по теплу и устраивает перерасчёт, когда, как показалось, маловато вышло... УК приходится выбирать между простой передачей хотелок энергетиков потребителю и... отключением тепла.
Посмотрите в платёжку — доля УК в ней — от силы четверть, причём большая часть за действительно оказываемые услуги — вот за них и следует, и имеет смысл спорить. А обращаться к УК с жалобой на энергетиков — просто "сброс пара" — они никак не могут повлиять на запросы этих монополистов... А вот быть "раздавленными" такой тяжбой — легко.
Кроме того у нас "замечательный" ГК — нет никакой возможности "вступиться за общество" — только за тех, кто подал групповой или личный иск. При этом дела выигрываются, а подавляющее большинство всё равно остаётся обманутыми и... обиженными ещё и на тех, кто выиграл! Из закона исключено понятие "неопределенное число пострадавших", что даёт возможность не устранять выявленные преднамеренные "ошибки", а фактически откупиться только от самых активных. В постановлениях суда уже нет таких строк, как "выявить пострадавших", "устранить недостатки", "вернуть неправомерно полученные средства всем...".
Вы хотя бы представляете разборки через суд по неправомерным начислениям, когда пострадавших не раз-два, а целые микрорайоны, например?... и каждый должен подать заявления и регулярно являться в суд! Представляете? Сорок тысяч истцов по одному делу...
Вы описываете как должно быть, а я рассказал как есть на самом деле...
однако, как, впрочем, и в статье указано, считыванием и начислением общего потребления занимаются энергетики... потом они "спускают" цифирь УК и те её делят по квадратным метрам...
более того, энергетики зело противятся считыванию данных самими упр.компаниями...
таким образом в платёжках стоят цифры лишь частично рассчитанные самими УК...
и чуть какой вопрос по начислениям за тепло или воду — пожалуйте к энергетикам или в горводоканал... ;(
УК тоже химичат в свою пользу, по своим позициям... но к чему им "проявлять активность" в пользу "чужого дяди"?
Когда вся районная администрация и прокуратура кормится от этих УК, бороться с ними представляется крайне сложной задачей.... все протоколы собственников жилья банально подделываются.
Все это вранье, у нас народ просто еще живет при СССР когда за него все делал дядя. Самое трудное это поднять всех жильцов о чем можно говорить когда на собрание приходить 10 % максимум. а когда ходиш по квартирам тебя посылают на йух.
Вот где вся проблема. Расторгатей договор с УК создавайте ТСЖ и вперед но на самом деле это титанический труд. и в 90% у вас это сделать просто не получится.
У нас народ не ощущает себя собственником, один сосед знаете мне что сказал час моей работы стоит 500рублей и зачем я буду тратить время что бы съэкономить 100 рублей.
если бы вопрос, коснувшийся всех жителей дома, решился бы тоже для всех — можно было бы и на 500 рублей забить...
но дело в том, что даже пошумев на собрании, с "хтрыми начислениями" должен разбираться каждый, индивидуально — это, для моего маленького дома, уже 20 тыс выброшенных на ветер ради 4 тыс вырученных... и никакой гаоантии, что в следующем месяце не начнётся всё по новой...
ну а создание ТСЖ, знаете ли, никак не снизит сета за электричество, воду и тепло...
я уже несколько раз писал про европу,ну где я жил длительное время, париж и лондон....в квартирах были установлены автоматические настенные газовые котлы — колонки...от них шли медные трубки диаметром 1,5 см на конвекторы, горячая вода и отопление в одном флак....окна в одно стекло,правда зимы теплые...поэтому сравнивать с нами можно,но с большой натяжкой... плата не составляла даже 25% от чистого дохода в год...вот данные потребления энергоносителей в европах: ieport.ru
Как вы поставите газовый котел в доме где нету газа?
а у нас таких домов очень много, У нас в городе новые дома которые строятся для быдла все на эклектричестве а если строится элитный дом то он с газом и даже миникотельная своя.
Перейти на собственное отопление стоит гдето 80 тысяч, к тому же не факт что вам разрешат это сделать. Плюс если что то случится с котлом то это будут ваши проблемы и никого не ипет что у вас на тот момент не окажется денег на ремонт или например газовая служба отключила газ на сутки из за аварии.
Ну, например, в г. Батайске Ростовской области тариф на отпление с 2008 года вырос с 18 руб за кв.м. до 52 руб. за кв.м. Это рост в 2.9 раза. Вода с 11 руб за куб.м. до 32 — это тоже почти в 3 раз. А, вот, напрмер, стоимость 1 ГКал в батйске 1913 руб, а в Ростове-на-Дону (до него ровно 9 км.) — 1150. И мне это объясняют тем, что там больше потребителей, поэтому и дешевле. Вот и получается, что за двушку зимой мы платим 5500 руб. А в Москве все жалуются, что они много платят. Поезжайте в регионы, там настоящая жизнь
Начали за здравие,а закончили про Путина. Ну не сможет Пу искоренить коррупцию,хоть убей. При его правлении воровать стало почетно,потому что чиновники-пидарасы вступили в свое время в партию ЕР,в которой главным портретом был Пу.Так был дан негласный приказ — сгноить народ и набить карманы.А теперь мы возмущены как нас "кидают" управляющие компании.Да в них сидят те же самые чинуши,которые поворовав в администрациях районов городов,ушли в тень. Можете мне поверить,но в Новороссийске именно так дело и обстоит. А следовательно "шаблон" действий чиновников-пидарасов сильно отличаться в масштабах страны не будет.
Всё свалено в одну кучу.. Автор, вместо того, чтобы ругать "централизованное отопление" почитал бы матчасть.
Думает если перейти на индивидуальное, дешевле станет? Ога... Размечтался. Это как раз мечта газпрома, баранов на свою трубу нанизать, чтобы ещё больше стричь.
Просто система, построенная в СССР не предполагала, что её растащат эффективные собственники и начнут каждый на своём участке придумывать правила. Не годится она для капитализма, потому что требует совместного обслуживания, а не "урвать каждому ворюге побольше".
У меня соседи давно еще сделали индивидуальное отопление затраты уже окупились не сколько раз. Перевести квартиру на индивидуальное отопление стоит 80 тысяч гдето
это с заменой всех труб и радиаторов и работой. А теперь посчитайте за какое время окупится ваше вложение. Да еще не забудьте что отопительный сезон вы начинаете как вам захочется а не как написано в плане. И температуру тоже сами регулируете. А то у нас либо жарят так что хоть баню устраивай то холодно что пипец а вызываеш комиссию тут же становится норма.
Судя по репортажу из Германии, в домах стоит своя "котельня". Которая легко предусматривает замену топлива. Электричество, газ, уголь, торфяные брикеты и т.д. Предусмотрено для лёгкой смены энергоносителя на более дешёвого.
Комментарии
А управляющие компании, имея кучу своих косяков, служат ещё и "буфером" для гашения возмущения граждан — далеко не каждый в состоянии посвятить несколко месяцев (да даже неделю!) на разборки с настоящим стяжателем... Потому на криках в адрес УК всё обычно и заканчивается...
как то так, однако...
дайте мне пистолет, у меня рука не дрогнет
но за беспредел энергетиков стрелять следует, всё же, несколько других лиц...
спасибо Чубайсу за реформу этой сферы — госмонополии больше нет, а загребущих монополистов наплодилось — мама не горюй!...
А слабо показать таким УК на дверь?
А слабо указать УК кто в доме хозяин?
А слабо указать Ук на чьи деньги они жируют?
А слабо дать по башке, в прямом смысле, хаму, который закрывает дверь перед носом собственника?
Или собственник до сих пор считает себя быдлом?
Или собственник не хочет встать с колен, и громко заявить, что он хозяин?
Вы, и только ВЫ, СОБСТВЕННИКИ, можете изменить всё это. Не надо ждать дядю. Этот дядя только и ждёт, как бы положить больше бабла в свой карман. А что собственник может сдохнуть, ему насрать.
Как это сделать, в личку.
И даже высуживаем назад деньги хапнутые энергетиками...
Однако ни Вы, ни автор,и, похоже, президент тоже не видите разницы между УК и поставщиками тепла, воды и т.п. Не УК устанавливает тарифы, начисляет выплаты по теплу и устраивает перерасчёт, когда, как показалось, маловато вышло... УК приходится выбирать между простой передачей хотелок энергетиков потребителю и... отключением тепла.
Посмотрите в платёжку — доля УК в ней — от силы четверть, причём большая часть за действительно оказываемые услуги — вот за них и следует, и имеет смысл спорить. А обращаться к УК с жалобой на энергетиков — просто "сброс пара" — они никак не могут повлиять на запросы этих монополистов... А вот быть "раздавленными" такой тяжбой — легко.
Кроме того у нас "замечательный" ГК — нет никакой возможности "вступиться за общество" — только за тех, кто подал групповой или личный иск. При этом дела выигрываются, а подавляющее большинство всё равно остаётся обманутыми и... обиженными ещё и на тех, кто выиграл! Из закона исключено понятие "неопределенное число пострадавших", что даёт возможность не устранять выявленные преднамеренные "ошибки", а фактически откупиться только от самых активных. В постановлениях суда уже нет таких строк, как "выявить пострадавших", "устранить недостатки", "вернуть неправомерно полученные средства всем...".
Вы хотя бы представляете разборки через суд по неправомерным начислениям, когда пострадавших не раз-два, а целые микрорайоны, например?... и каждый должен подать заявления и регулярно являться в суд! Представляете? Сорок тысяч истцов по одному делу...
УК или поставщики услуг?
Я то вот вижу разницу.
Но я ещё и знаю, что расчёт УК с поставщиками ведёт на основании счетов-фактур, предъявляемые поставщиками этой самой УК.
А это документ, который указывает в каком количестве Вы потребили услугу.
А все мы должны оплачивать только за предоставленные услуги и в том количестве, в котором предоставили.
Вот эти документы и надо требовать.
То есть обоснованые расчёты по каждой предоставляемой услуге с подтверждающими документами понесённых расходов УК.
То есть платёжки. Чуть ли не первичные документы.
Вы описываете как должно быть, а я рассказал как есть на самом деле...
однако, как, впрочем, и в статье указано, считыванием и начислением общего потребления занимаются энергетики... потом они "спускают" цифирь УК и те её делят по квадратным метрам...
более того, энергетики зело противятся считыванию данных самими упр.компаниями...
таким образом в платёжках стоят цифры лишь частично рассчитанные самими УК...
и чуть какой вопрос по начислениям за тепло или воду — пожалуйте к энергетикам или в горводоканал... ;(
УК тоже химичат в свою пользу, по своим позициям... но к чему им "проявлять активность" в пользу "чужого дяди"?
Вот где вся проблема. Расторгатей договор с УК создавайте ТСЖ и вперед но на самом деле это титанический труд. и в 90% у вас это сделать просто не получится.
У нас народ не ощущает себя собственником, один сосед знаете мне что сказал час моей работы стоит 500рублей и зачем я буду тратить время что бы съэкономить 100 рублей.
если бы вопрос, коснувшийся всех жителей дома, решился бы тоже для всех — можно было бы и на 500 рублей забить...
но дело в том, что даже пошумев на собрании, с "хтрыми начислениями" должен разбираться каждый, индивидуально — это, для моего маленького дома, уже 20 тыс выброшенных на ветер ради 4 тыс вырученных... и никакой гаоантии, что в следующем месяце не начнётся всё по новой...
ну а создание ТСЖ, знаете ли, никак не снизит сета за электричество, воду и тепло...
да и потребление эл-ва и тепла вы будете сами контролировать
на вантовые мосты которые разваливаются и прочие расходы.
а за обучение, ЖКС, медицину, плати сам капитализьмъ понимаш!
а у нас таких домов очень много, У нас в городе новые дома которые строятся для быдла все на эклектричестве а если строится элитный дом то он с газом и даже миникотельная своя.
Перейти на собственное отопление стоит гдето 80 тысяч, к тому же не факт что вам разрешат это сделать. Плюс если что то случится с котлом то это будут ваши проблемы и никого не ипет что у вас на тот момент не окажется денег на ремонт или например газовая служба отключила газ на сутки из за аварии.
Думает если перейти на индивидуальное, дешевле станет? Ога... Размечтался. Это как раз мечта газпрома, баранов на свою трубу нанизать, чтобы ещё больше стричь.
Просто система, построенная в СССР не предполагала, что её растащат эффективные собственники и начнут каждый на своём участке придумывать правила. Не годится она для капитализма, потому что требует совместного обслуживания, а не "урвать каждому ворюге побольше".
но ТЭЦ — не только горячая вода... Её горячая вода — это, вообще, вынужденные отходы производства основного продукта — электричества...
так что тепло от ТЭЦ должно бы быть дешевле... но вот "раскат губы" мешает...
это с заменой всех труб и радиаторов и работой. А теперь посчитайте за какое время окупится ваше вложение. Да еще не забудьте что отопительный сезон вы начинаете как вам захочется а не как написано в плане. И температуру тоже сами регулируете. А то у нас либо жарят так что хоть баню устраивай то холодно что пипец а вызываеш комиссию тут же становится норма.