Интересно было бы узнать к кому они себя причисляют. К выигравшей войну стороне или к проигравшей. Потому что и в том и в другом случае их претензии не понятны.
Можно, ессно, попытаться реально посчитать, сколько было вложено в Прибалтику, и сколько от нее налогов получили. Счетик выставить на разницу. Прцентики не забыть.
Хотя... это смотря как считать будут.
Недавно был опубликован доклад аналитиков конгресса, так там по поводу Афгана было высказывание, мол Америка не должна идти по стопам Советского Союза, разрушившего в Афганистане все социальные обьекты, дороги и промышленность.
Так что если истинная демократия посчитает... мало не покажется никому )
ТАКИМ количеством? Учитывая, что СССР вел войну не только и не столько с Афганом, а еще и с Пакистаном, США, Великобританией, Италией..... список достаточно большой. Оружие, техника, инструкторы, дивгруппы и т.д.
А что наши там делали — да просто не оставили выбора. При поддержке Пакистанских (читай Американских) спецслужб, был убит Тараки — не только союзник СССР, но и личный друг Брежнева.
СССР смолчал — "не поддаваться на провокации".
В Пакистане напали на диппредставителей СССР. Напали афганцы при поддержке пакистанцев.
СССР смолчал.
Амин начал переговоры с Исламабадом о взаимопомощи, допуске советников и установке ракетных комплексов.
СССР ответил.
Иначе говоря, США вынудили СССР влезть в Афган. И они это не скрывают — Бжезинский хвастался удачной операцией по принуждению Союза к войне.
Я спросил только про Афганистан. Со всеми остальными (и вообще эТо неполный список стран) была просто холодная война.
А теперь самое интересное что ты сам написал. Как можно вынудить вменяемое государство к войне? Чем Афганистан был близок Союзу (не беру личные мотивы генсека)? Нахрена было туда лезть и терять столько людей. А самое интересное знаешь что? Как сейчас тамошнее население вспоминает наших. Кто мы для них? Таких точек на земле дохрена где как ты выражаешься "вынудили" влезть (южная америка, африка, ближний восток, европа). Не слишком ли много? А ведь причина проста — бабло и власть.
Есть такое понятие — пояс безопасности. СССР старательно окружал себя.. как минимум, нейтральными, а желательно — дружественными странами. Примерно как США сейчас выстраивает свой сверх пояс по всему миру из военных баз и союзных режимов.
Кроме того — существовало противоборство двух сверхдержав. Или ты думаешь, что США мирно сидели сложив лапки? Напомнить ИХ список вторжений и малых войн?
И еще. Веди себя СССР в Афгане так же, как ведут себя Штаты, жертв у нас было бы намного меньше — янки стреляют по всему, что "может предоставлять угрозу"
Я бы сказал немного по другому. Вот этот пояс безопасности и сейчас есть. И Россия потому всеми правдами и неправдами пытается себя отгородить от других стран за счёт таких же государств как раньше. Это очень хитрожопая политика. Все те республики которые были в СССР как раз служили щитом для РСФСР. Война 41-45 годов показала сколько сразу погибло людей на Украинской ССР и Белорусской ССР. Конечно Москва же далеко была. сейчас ничего не изменилось. Потому в России все лопаются от того что такие страны как Латвия, Литва, Эстония, Украина, Грузия взяли другой курс. (Белоруссия с Батько это вообще отдельная тема) Раньше на их территориях были военные базы, а сейчас нет. Тот же конфликт с Грузией насчёт Абхазии и Южной Осетии именно по этой причине. Просто никто из вас этого признать не хочет что в случае чего все эти страны были бы как разменная монета. Без разницы чью базы там будут амеровские или российские. С лица земли бы снесли и американцы и русские эти Клички земли. А теперь внимание вопрос. Что способна Россия предложить этим странам если бы их базы располагались на их территории?
Далее относительно США я вообще никогда не был за них, но чем тогда Россия отличается от них? Под носом у американцев когда на Кубе свою базу имели хорошо было и честно? Ах да я забыл что как любят/любили и будут любить выражение вроде: их — это шпионы и диверсанты, а наши это разведчики. Так вот никакой разницы между вами нет. Относительно того кто после себя больше крови оставляет тоже вопрос. Мы сейчас даже не знаем что на нашей же территории/странах сроисходит, а что в других и подавно. История вообще проблемная штука благодаря секретности или из-за того что (внимание!) все без исключения со временем любят её переписывать на свой лад.
Ещё ты пишешь что "существовало" противоборство двух сверхдержав. Тут ошибка. Оно до сих пор существует. Я лично не люблю америку если что, но от них многому можно научиться. И кстати есть ещё одна страна которую я не переношу. Это — Великобритания.
P.S. Вот всех трёх случаях имел ввиду правительства этих стран. Ну а народу уже промывают мозги везде одинаково.
"Как сейчас тамошнее население вспоминает наших. Кто мы для них?"
Не знаю, как ваших, а наших вспоминают с теплотой, особенно в сравнении с последними вояками. Некоторые находят в себе силы признаться, что дураками были, когда против нас воевали.
Тебе лет то сколько? Ты хоть раз там был? Кто и почему говорит что дураками были? Они как были страной которая больше всех в мире природной наркоты производит, такими и остались.
Этот же вопрос к тебе. Понимаю, зачем знать тему, когда можно сразу начинать давать рекомендации и советы, но хоть бы загуглил, что ли, а то рискуешь растратиться впустую на ниве пропаганды, ибо доверия к тебе никакого.
Как можно вынудить вменяемое государство к войне? Очень просто — вторгнуться на его территорию. Или у тебя мозга не хватает додуматься до такой причины?
Херню не пиши. Кто с Афганистана к тебе вторгся? Мы там вели "освободительную войну". Как бы глупо это не звучало. Хоть википедию для начала перечитайте. Если коротко то : там грохнули одного президента, сменился расклад. СССР стали бояться что Афган посмотрит на запад, в результате чего мы введи туда танки и начали В ЧУЖОЙ СТРАНЕ диктовать свою политику под личиной борьбы с мятежниками. А скольким за эту войну Героев Советского Союза дали знаете?
Для того чтобы Вам объяснить, что наши там делали не хватит и 300-т страниц убористого текста. если Вам интересно, то напишите в личку. Постараюсь огласить тезисы. Это первое. А второе то, что потери за речкой и наши и пиндосовские сопоставимы. А при учёте той помощи, как денежной, так и оружием, что сами пиндосы оказывали муджикам... так они даже у них выше.
Надо сказать, что давно в совковые времена несколько лет прожил в глухом угле Латвии.
Поселок Угале 40 км до Венспилса.
Семья явно с немецкими корнями. Снимали комнату лет семь летом. Жили душа в душу. Ещё первый год удалось отдать какие-то деньги за проживание. Следующие года жили так. Хозяева всегда встречали с радостью, ждали и писали с просьбами приезжать. Да и потом долго переписывались.
Простые люди меж собой всегда ладят, а вот гадят и мутят воду в основном политики.
Естественно политика грязное дело, но и историю забывать нельзя. Любой участник/фронтовик событий 1941-1945 годов расскажет что прибалты встречали немцев хлебом-солью. Кому-то это может нравится, а кому-то нет. Но одно можно сказать точно, что это был ИХ ВЫБОР. Они обязаны об этом помнить, а вот почему многих других это волнует я например не понимаю.
Ну а насчёт компенсаций.... Ну давно уж предлагают поднять вопрос — как быть с тем, что "проклятый тоталитарный СССР строил на "оккупированных территориях" и оставил там после своего распада". Говорят — прибалты ещё и должны останутся.
Кому должны и за что? Озвучи список того что построили во времена СССР (заметь не Россия, а СССР. то есть там могли пахать на тех строительствах и другие народы) в прибалтийских странах вообще.
Да все,потому что жили за счет общего государства.А то,как вы работаете хорошо-показало то время в Евросоюзе.При удобном случае сольют вас на хрен,и все.А то ,что вы остались как страна-спасибо нужно говорить России.По крайней мере прекратить эту мышиную возню.
"Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса и в случае чего, вся движуха шла по их головам, в не зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски." (с)
Комментарии
или глисты одолевают?
Хотя... это смотря как считать будут.
Недавно был опубликован доклад аналитиков конгресса, так там по поводу Афгана было высказывание, мол Америка не должна идти по стопам Советского Союза, разрушившего в Афганистане все социальные обьекты, дороги и промышленность.
Так что если истинная демократия посчитает... мало не покажется никому )
А что наши там делали — да просто не оставили выбора. При поддержке Пакистанских (читай Американских) спецслужб, был убит Тараки — не только союзник СССР, но и личный друг Брежнева.
СССР смолчал — "не поддаваться на провокации".
В Пакистане напали на диппредставителей СССР. Напали афганцы при поддержке пакистанцев.
СССР смолчал.
Амин начал переговоры с Исламабадом о взаимопомощи, допуске советников и установке ракетных комплексов.
СССР ответил.
Иначе говоря, США вынудили СССР влезть в Афган. И они это не скрывают — Бжезинский хвастался удачной операцией по принуждению Союза к войне.
А теперь самое интересное что ты сам написал. Как можно вынудить вменяемое государство к войне? Чем Афганистан был близок Союзу (не беру личные мотивы генсека)? Нахрена было туда лезть и терять столько людей. А самое интересное знаешь что? Как сейчас тамошнее население вспоминает наших. Кто мы для них? Таких точек на земле дохрена где как ты выражаешься "вынудили" влезть (южная америка, африка, ближний восток, европа). Не слишком ли много? А ведь причина проста — бабло и власть.
Кроме того — существовало противоборство двух сверхдержав. Или ты думаешь, что США мирно сидели сложив лапки? Напомнить ИХ список вторжений и малых войн?
И еще. Веди себя СССР в Афгане так же, как ведут себя Штаты, жертв у нас было бы намного меньше — янки стреляют по всему, что "может предоставлять угрозу"
Далее относительно США я вообще никогда не был за них, но чем тогда Россия отличается от них? Под носом у американцев когда на Кубе свою базу имели хорошо было и честно? Ах да я забыл что как любят/любили и будут любить выражение вроде: их — это шпионы и диверсанты, а наши это разведчики. Так вот никакой разницы между вами нет. Относительно того кто после себя больше крови оставляет тоже вопрос. Мы сейчас даже не знаем что на нашей же территории/странах сроисходит, а что в других и подавно. История вообще проблемная штука благодаря секретности или из-за того что (внимание!) все без исключения со временем любят её переписывать на свой лад.
Ещё ты пишешь что "существовало" противоборство двух сверхдержав. Тут ошибка. Оно до сих пор существует. Я лично не люблю америку если что, но от них многому можно научиться. И кстати есть ещё одна страна которую я не переношу. Это — Великобритания.
P.S. Вот всех трёх случаях имел ввиду правительства этих стран. Ну а народу уже промывают мозги везде одинаково.
Не знаю, как ваших, а наших вспоминают с теплотой, особенно в сравнении с последними вояками. Некоторые находят в себе силы признаться, что дураками были, когда против нас воевали.
Этот же вопрос к тебе. Понимаю, зачем знать тему, когда можно сразу начинать давать рекомендации и советы, но хоть бы загуглил, что ли, а то рискуешь растратиться впустую на ниве пропаганды, ибо доверия к тебе никакого.
Интересно — если их америкосы бросят как петь будут?Наверно провозгласят себя азиатами,ну лучше японцами.
Стыдно.Знаю многих друзей прибалтов — они в шоке от политики своей страны.
Надо сказать, что давно в совковые времена несколько лет прожил в глухом угле Латвии.
Поселок Угале 40 км до Венспилса.
Семья явно с немецкими корнями. Снимали комнату лет семь летом. Жили душа в душу. Ещё первый год удалось отдать какие-то деньги за проживание. Следующие года жили так. Хозяева всегда встречали с радостью, ждали и писали с просьбами приезжать. Да и потом долго переписывались.
Простые люди меж собой всегда ладят, а вот гадят и мутят воду в основном политики.