И дался нам этот трамвай?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • portis1975
    18 фев 13
    Трамваи в Питере эффективны только на выделенных полосах, куда авто заехать просто не могут. Стоя в пробках часто вижу трамвай проносящийся по выделенной полосе (например ул. Бухарестская) НО! В центре трамваи — это проблема! Они реально тормозят скорость машинопотока, причем в середине дня трамваи едут полупустыми по центру. Аргумент, что они перевозят например 100 людей, которые могли бы занимать дорогу 100 машинами, считаю необоснованным. Достаточно просто подсчитать сколько людей проезжает за час по дороге на трамвае, а сколько на машинах, вывод очевиден. В Питере, везде, где есть трамвайные рельсы асфальт раздолбан. Вся экономическая выгода от них теряется за счет необходимости постоянного ремонта мест примыкания рельс и асфальта. И не только нерадивые автолюбители ломают свои подвески при пересечении трамвайных путей, колесный общественный транспорт ушатывается ничуть не меньше, а ремонт его стоит денег. Так что пусть лучше автобусы с троллейбусами перевозят пассажиров. Обслуживание трамваев ДОРОЖЕ обслуживания другого общественного транспорта, так как в его смету входит помимо обслуживания самого парка еще и обслуживание пути и проводов плюс асфальт вокруг. Ну и наконец дтп 2 машин можно объехать, а дтп с трамваем объехать многократно сложнее плюс все трамваи сзади намертво встают до разрешения ситуации.
    Ответить
    • crash37331
      сцепка трамваев перевозит пассажиров вдвое больше чем автобус или троллейбус, ежели наладить скоростной трамвай по обособленным путям, то один такой состав перевозит в 3-4 раза больше пассажиров, и не простаивает в пробках. Трамваем пользуеца мало народу, только из-за того что он ходит нерегулярно из-за простоя в автомобильных пробках. Если разграничить потоки, то трамвай — это самый эффективный и быстрый транспорт = как лёгкое метро.
      Ответить
    • dima51
      Трамвай в центре Питера — зло. Поэтому его оттуда постепенно убирают. А вот на окраинах города он нужен. Более того нужны новые ветки трамвая которые бы могли подменить отсутствующее метро. Трамвай идеально подходит для доставки пассажиров из ближайших пригородов как альтернатива электричкам (К примеру Стрельна (трамвай ходит в город), Петергоф, Колпино, Пушкин — их идеально было бы подключить к городу при помощи трамвая идущего по выделенной полосе).
      Ответить
      • D
        dima51 18 фев 13
        А авто в центре Питера не зло?
        Ответить
        • 12041990
          dost2 18 фев 13
          В центре Питера любой транспорт кроме велосипеда — зло =)
          Ответить
  • Alex995
    18 фев 13
    Да заепли своими трамваями уже. Еще о конных экипажах с каретами поностальгируйте. Оставить одну линию для истории и всё. Современному городу — современный транспорт !!!
    Ответить
    • alti27
      Alex995 18 фев 13
      ага. "современные автомобили ведущих производителей" ;)

      пройденный этап. В Европе это уже давно поняли. Ибо сколько не строй дорог, всё равно будет МАЛО.
      Ответить
      • C
        alti27 18 фев 13
        вывод-не строить дороги?
        Ответить
        • alti27
          ceperazh 18 фев 13
          вывод — искать альтернативные пути решения транспортной проблемы.

          А дороги ... можно и дальше строить, да только дома, парки, тротуары "немного мешают".

          Так что одним только строительством дорог всех проблем не решить.
          Ответить
  • trevor
    18 фев 13
    валя в Питере постаралась трамвай убрать по максимуму...а территорию трампарка Леонова хотят по до что то приспособить..вообщем как обычно — решение в стиле дэффективного менеджмента
    Ответить
    • murzik1985
      Питер в книге рекордов гинеса- как город с самой большой протяженностью трамвайных путей
      Ответить
      • dima51
        Не знал. Как Питерец недавно побывавшей в Одессе (городе милионнике в котором нет метро) — могу сказать что одесский трамвай устроен эффективней — хоть украинский парк трамваем и уже прилично изношен
        Ответить
      • gfgfxegc
        БЫЛ!!!!!
        Ответить
      • ksv86
        Теперь нет! к сожалению...
        Ответить
    • dima51
      trevor 18 фев 13
      Трамвай из центра надо убирать! Я обеими руками ЗА! Нужно строить новые ветки СКОРОСТНОГО трамвая в спальных районах города где нет метро — как его альтернативу. Построить новую ветку трамвая в разы дешевле чем новую ветку метро.
      Ответить
  • al4605
    18 фев 13
    А я за то чтобы взеж в центры городов регулировлся и очень жестко. Хочешь ездить на авто в перегруженном городе, пожалуйста. Оплачивай содержание дополнительной полосы для общественного транспорта.
    Ответить
  • Daveant
    18 фев 13
    Ага, этот crazy device едет посреди улицы, от него грохот и пылищща.

    А так как рельсы лежат на шпалах, которые шевелятся, когда по ним проезжает вагон, то асфальт около рельсов рассыпается, что еще больше сужает проезжую часть для автотранспорта.

    И та дорога, которую можно было бы сделать 4-полосной, остается всего лишь 1.5-полосной.

    Ну и главное — сломался один трамвай и встал весь маршрут, а-то и не один маршрут.

    А если трамвай является при этом основным видом транспорта в какой-нибудь спальной районе, то, господа, вот вам и пешая прогулка с опозданием куда-угодно. И даже если параллельно трамваю ездят маршрутки, вы никогда в них не влезете :)))

    Если уж и оставлять трамвай, то убирать его нахрен с дорог и пускать отдельным "ареалом".

    У нас с нескольких крупных улиц и проспектов убрали трамваи и сделали НОРМАЛЬНУЮ дорогу с хорошим покрытием, с внятной разметкой и удобными светофорами. Теперь там относительная чистота и тишина в рядом стоящих домах.

    Лично для меня альтернативой трамваю является только троллейбус. Бесшумный, более вместительный, поломка одного практически не выводит из работы целые маршруты. Протянуть наверху провода куда проще чем рыть несколько месяцев землю и класть рельсовую дорогу.
    Ответить
    • unclesh
      Daveant 18 фев 13
      хм...

      Не всё так просто, как кажется...

      Живу прямо у трамвайной остановки и их не слышно... правда после того, как рельсы положили по-уму, с амортизационными прокладками... а всех разрушений — убрали трамвайный "приступочек" — сужения дороги теперь нет — только светофор, позволяющий "не бросаться под машины"...

      Сломался трамвай — маршрут стоит пока не приедет техничка и не уволокёт бедолагу, а нет, так следующий зацепит его "коромыслом" и вперёд (пятнадцать минут, конечно, потеряно)...

      Сломался автомобиль, не дай бог столкнулся — тоже стоит "весь маршрут" до завершения разборок и эвакуации препятствия... да и пробки на дорогах — явление гораздо более частое, чем сломавшийся трамвай... Причём трамвай в этих пробках не стоит, а вот троллейбус...

      Конечно, трамвай не для проспектов — он для параллельных улиц...

      Нормальная дорога?... иногда кажется, что если снести Москву и заасфальтировать всё внутри колец — всё равно для автомобилистов этого будет мало... где четыре полосы — сразу же требуется сорок... а светофоры всегда неудобны...
      Ответить
      • Daveant
        unclesh 18 фев 13
        >>Конечно, трамвай не для проспектов — он для параллельных улиц...

        Вооот ! Точняк !

        >>а светофоры всегда неудобны...

        А вот тут позвольте не согласиться, хотя я не уточнял, что имел ввиду светофоры с доп.секцией "стрелкой". :))
        Ответить
    • murzik1985
      гремят старые трамваи на старых убитых путях, современные трамваи едут еле слышно, как электромобили (если вы были в европе, могли видеть такие) на шпалах сейчас укладывают трамвайные пути только если эти пути проходят отдельно от автодороги, а на дорогах используют плиты к которым крепятся рельсы, а на счет того что бы убрать трамваи с дорог и типа будет благо, могу рассказать историю — в Питере на одном из центральных проспектов постоянно были пробки ибо проходит проспект мимо вокзала и все едут туда на общественном транспорте и на машинах и мешали друг другу. и все друг друга обвиняли в создании этих пробок. задумались умные логисты и сделали по середине проспекта отдельную дорогу (огороженную с двух сторон) и пустили по ней только общественный транспорт (трамваи и автобусы) и О чудо! на новеньких, быстрых, комфортных и бесшумных трамвайчиках теперь можно быстро без пробок добраться до вокзала, общественный транспорт и автомобили перестали мешать друг другу на дороге в следствии чего пробок стало гораздо меньше.

      трамвай это лучший наземный вид городского транспорта, вот только нужно своевременно ремонтировать и модернизировать пути и подвижной состав.
      Ответить
      • Daveant
        >>вот только нужно своевременно ремонтировать и модернизировать пути и подвижной состав

        ----

        Ага, только на это у городских властей никогда почему-то нет денег. У нас в Ярославле трамваи древние как мамонты. А уж про "модернизацию" путей я лучше вообще ничего не буду говорить :))
        Ответить
        • murzik1985
          тут мне возразить нечего, любая инфраструктура, для нормальной работы требует обслуживания, ремонта и модернизации
          Ответить
  • rain251
    18 фев 13
    есть чудесный фильм Bybanen "Byparken — Nestunn" про нормальный трамвай, его стоит всем противникам этого транспорта посмотреть.

    но речь конечно не идет о совокских сараях на рельсах.
    Ответить
  • C
    18 фев 13
    А у нас больше нет трамваев. Угробили.
    Ответить
  • Akita
    18 фев 13
    Очередной бред любителя погремушек.
    Ответить
  • Shtamt
    18 фев 13
    В центре крупных городов должны быть трамваи и троллейбусы, но только не те что есть (устаревшие примерно на полвека), а современные разработки. Опять же надо отремонтировать/заменить практически все трамвайные магистрали в совокупности с обновлением электропарка и нынешними гениями реформаторами, занимающимися распилом бабла. С троллебусами на первый взгляд лучше — но только на первый взгляд.

    Не знаю что лучше, но что нибудь уже начали ли бы делать что ли.
    Ответить
  • twin1
    18 фев 13
    >трамвай оказывается ещё экономичней (раз в 5, как минимум).

    Ага, тольок эта экономия никогда н еокупит содержание полотна.

    Кроме того, "раз в 5" — это лишь ОТ НЕБОЛЬШОЙ ЧАСТИ силы сопротивления качению, так что экономия будет в пределах погрешности измерений.
    Ответить
full image