«Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, — дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».(японский миллиардер Хероси Такавама)
Аристотель, живший в IV-ом веке до нашей эры, говорил, что возможны две системы производства и распределения продукции. При этом систему, целью которой является удовлетворение разумных потребностей всего общества, он назвал экономикой, а систему, основанную на погоне за частнособственнической прибылью, назвал хремастикой, указав, что она губительна для общества.
Прибыль можно получить, только заплатив работникам меньше, чем цена произведенных товаров. Поэтому товаров может быть полно, а раскупить их нельзя — денег нет! И в результате даже если продукция позарез нужна обществу, но не раскупается, капиталисты вынуждены сокращать производство, что ведет к огромным экономическим потерям, росту безработицы и преступности. Этот процесс разрастается в грозные экономические кризисы, вызывающие тяжелейшие последствия, включая опустошительные войны.
собственно древние греки столкнулись с подобной проблемой в своей экономике, хлеба был недостаток, решили они её расширением рынка сбыта — внешней торговлей оливковым маслом, даже кочевники Монголии не могли существовать в замкнутой системе, поэтому они омбенивали шкуры и баранов на промышленные товары Китая.
Нынешние империалисты могут существовать только за счет переноса производства в страны с низкой з/п или заманивая на свои производства гастарбайтеров под низкую з/п.
В сталинской экономике действовал соответствующий природе социализма критерий эффективности производственной деятельности, по которому производилось планирование и материальное стимулирование. Таким критерием было не увеличение денежной прибыли, а снижение себестоимости продукции. Значение такого подхода было огромным.
Отметим, во-первых, что устойчиво снижать себестоимость можно только за счет внедрения достижений НТП. Вот почему тогда наука и изобретательство были у нас в большом почете.
Еще более важен был второй фактор. Если капиталист при снижении себестоимости продукции стремится удержать цену товара, чтобы получить большую денежную прибыль, то при сталинской экономике снижению себестоимости обязательно сопутствовало соответствующее снижение цены продукта. Для чего? Дело в том, что конечный продукт каждого производителя для каких-то других производителей является начальным сырьем. Поэтому снижение себестоимости и соответственно цены продукта одного производителя позволяло другим взять его в большем количестве и произвести больше своего продукта. Таким образом, сталинская экономика, отвергая прибыль в деньгах, получала прибыль в продукции! При этом осуществлялся и принцип оплаты по общественно-полезному труду: снизил себестоимость, а с ней и цену для общества — получай вознаграждение!
Вот почему сталинская экономика давала ежегодный прирост в 25-30 и более процентов, а «лапотная» Россия превратилась в могучий Советский Союз.
Сталинская система строилась на эксплуатации деревни + западные технологии, западное эмбарго и разорение деревни положили конец советской модели развития.
это изъятие материальных ценностей и людских ресурсов для строек коммунизма, сталинская линейная модель развития хорошо обеспечивает увеличение производства количества сапог или чугуна, но не способна к инновациям и удоволетворению потребностей конечного потребителя, она — система смогла создать ракеты, а памперсы, прокладки для баб или джинсы произвести была не в состоянии.
да-да-да, и поэтому тов Ленин ездил на ролсе, а не на телеге, да и сам вождь и учитель чай не арбой пользовался, а паккардом, а чем пользуется тов Монгол — я так думаю лучшей машиной на свете — запорожцем?
""Сталинская система строилась на эксплуатации деревни + западные технологии""
Для того что бы использовать западные технологии не в маштабах одной линии по выпуску пластиковых бутылок а в обьемах страны , к этому должна быть готова и промышленность и наука и кадры) А рассказывать что вот накупили за рубежом всего ( остальное как пишут многие на этом форуме русские украли) и на этом жили , довольно убогая позиция. Для того что бы выпустить тот же объектив который пересчитан с цейсовского объектива ( и пересчитан грамотно что не маловажно) нужно что бы промышленность могла выплавлять стекло ,нужны высокоточные станки где все это будет собиратся итд
вы хоть представляете сколько здесь было западных специалистов в 30-х? — да, а оптическое стекло еще при царе варили, но главное не это, главное система была не способна к развитию, постоянна зависимость от Запада была её ахилесовой пятой.
""главное система была не способна к развитию, постоянна зависимость от Запада была её ахилесовой пятой.""
Эта система так ""зависимая"" от запада запустила человека в космос , строила атомные подводные лодки и атомные электро станции , делала одни из лучщих самолетов в мире :-) Уже более 20 лет прошло а наработки в той ""зависимой от запада"" стране позволяют России быть во многих отрослях даже на первых местах)
Мне на эти циферки глубоко поср...ть. Я что вижу, о том и сужу. Просто смотрите как-то странно, только в черноту, что о Западе, что о России. Просто возьмите листочек и разделите на 2 столбца. С одной стороны плюсик, а с другой минус. И начните писать под каждым столбцом. Мафака минусов-то больше, даже у оптимистов.
Мне эти цифирки напоминают ситуацию. 1. В нашем колхозе была одна лошадь. Лошадь родила жеребенка! Прирост 100%. Радость! 2. На нашем высокотехнологичном предприятии где занято ...надцать тысяч народу введены новые станки. Рост составил столько то процентов.
"Посчитать римскими цифрами усех гостей олимпиады. По их отъезду, таджиков расселить у гостиницах, а в случае задолжности — скатать увесь асфальт обратно".
все уже пережевано и выблевано раз на сто, задайтесь вопросом почему Россия продает свои ресурсы за доллары, а не за рубли, и почему не вкладывает в инфраструктуру,а покупает доллары, это ведь совсем ничего не значащий моментик да?пфф ..доллар это же оплот всего и вся!!!???
Наша госдума (известная в народе как взбесившийся принтер) возьмет и прикажет правительству напечатать.
Или какой-нибудь закон примет, в результате которого рубль обвалится.
С долларом же всё ясно — он будет медленно дешеветь, утягивая за собой остальные валюты и рубль в том числе. Стоил уже доллар 25 рублей, потом доллар подешевел, и стал стоить 30.
dvnd "С долларом же всё ясно — он будет медленно дешеветь, утягивая за собой остальные валюты и рубль в том числе. Стоил уже доллар 25 рублей, потом доллар подешевел, и стал стоить 30" Вообще то ЭТО называется "доллар подорожал". Или, по вашему изменение стоимости литра бензина с 25 до 30 рублей — это подешевление?
dvnd Тут же идет разговор о великом рубле. Как он подорожал (см. выше). Сейчас еще о финансовом центре заговорят и о переводе всей мировой торговли на тынге и рубль.
dvnd Это не так. Относительно JPY — уровень конца 2008-начала 09 г.г. и уверенная тенденция роста с сентября 12 года. Фунт — относительно стабильно с 10 года на уровне 03-04 г.г. после падения до 2 в 08 году. Евро- больше похоже на кардиограмму с тахикардией. Хотя можно сказать, что нынешний уровень — близок к среднему с 05 году. Так что про доллар говорить не стоит, что он прям так уж подешевел. И не забывайте, что в Штатах гигантский сектор реальной экономики. И нефть они у себя практически не добывают, все законсервировано. А ведь живут. Даже Детройт уже не такой жуткий, как лет 8-10 назад.
xploser (хомячий палкАводец) Пока-без. У авиастроения есть еще советский резерв, у физиков-теоретиков есть еще чутка, а в целом никакого сравнения с тем, что было до 1991 г.
Elm333 Это, простите, кому он хвосты поприжимал? Что такое "либерасты" в Вашем понимании? Убогие, что ли эти, которые всякую хрень на улице метут? Он не "либерасты", они — долбаки. А "либеральная демократия" — это как раз то, чего у нас и нет, и не было — свободный рынок, свобода слова, социальная направленность. А собирать налоги, да "олимпиздировать" их — не велика заслуга. И что было хорошего, расскажите? На кормление друзьям министерства раздали? "Тучные" нулевые? А при чем здесь Путин? Он, что ли, цены на нефть поднял? Или благодаря ему? Вы хоть думайте иногда и анализируйте, сомневайтесь хоть изредка. А за доллар не беспокойтесь. Ему лопнуть не дадут. Есть другие методы, например — замена валюты. Выпустят доллары другого цвета, например... Вот тут и придет пиндец. Только не доллару, а тем, кто держит деньги в баксах как в кэше, так и вне США в банках. Вот это и станет переделом мира.
Дело в том, что вы забываете инфляционные показатели.
ВВП считается без них, не забывайте!
У нашей страны очень значимые инфляционные параметры денежной массы. 8,25% — это ни в какие ворота не лезет относительно других стран, если говорить именно о развитых.
ВВП США тоже в этом году показывает не ахти какие показатели — всего 2,2%
Но в прошлом году у них было вообще 1,8, значит — есть рост, и, с учётом того, что они в последний квартал много обрубили по военному бюджету, выглядит это не так плохо.
Вполне возможно, в этом году и выйдут на целевые 2,5%.
У нас же наращиваются военные траты бюджета, растут расходы государства, а ВВП — не растёт!
Попробуйте понять простуюзакономерность: рост ВВП увеличивает дежный оборот, денежный оборот приводит к дифициту предложения, дифицит предложения стимулирует рост инфляции. Т.е. чем выше рост ВВП тем больше инфляция. И отрицательный рост ВВП приводит к отрицательной инфляции. Именно по этому у нас сейчас одноврименно и самый низкий темп роста ВВП за 15 лет, и самый низкий уровень инфляции за тот же период.
Те, кто упоминают о том, что в европах проценты ниже чем в России, плохо читали статью.
Разговор идет о экономическом падении несмотря на рост цен на ГСМ и энергоносители.
Вспоминается разговор партийных бонз времён Брежнева — мы, при ценах 30$ за баррель, сделали для страны в два раза больше, чем они при 100$ за баррель.
Касаемо статьи — замедление конечно неприятно, но судить по одному году рановато. Вполне возможно, что это временное явление. Хотя наказ Путина "удвоить ВВП за 10 лет" безоговорочно провалился.
Комментарии
Опять-таки, заемщик верит, что русский ему отдаст, а у русского есть стимул работать лучше.
Я вот сытый, но хожу с LG за 650 рублей....
Я динозавр.
В сталинской экономике действовал соответствующий природе социализма критерий эффективности производственной деятельности, по которому производилось планирование и материальное стимулирование. Таким критерием было не увеличение денежной прибыли, а снижение себестоимости продукции. Значение такого подхода было огромным.
Отметим, во-первых, что устойчиво снижать себестоимость можно только за счет внедрения достижений НТП. Вот почему тогда наука и изобретательство были у нас в большом почете.
Еще более важен был второй фактор. Если капиталист при снижении себестоимости продукции стремится удержать цену товара, чтобы получить большую денежную прибыль, то при сталинской экономике снижению себестоимости обязательно сопутствовало соответствующее снижение цены продукта. Для чего? Дело в том, что конечный продукт каждого производителя для каких-то других производителей является начальным сырьем. Поэтому снижение себестоимости и соответственно цены продукта одного производителя позволяло другим взять его в большем количестве и произвести больше своего продукта. Таким образом, сталинская экономика, отвергая прибыль в деньгах, получала прибыль в продукции! При этом осуществлялся и принцип оплаты по общественно-полезному труду: снизил себестоимость, а с ней и цену для общества — получай вознаграждение!
Вот почему сталинская экономика давала ежегодный прирост в 25-30 и более процентов, а «лапотная» Россия превратилась в могучий Советский Союз.
детали они конечно важнее )))
Светлую жизнь строили
""Сталинская система строилась на эксплуатации деревни + западные технологии""
Для того что бы использовать западные технологии не в маштабах одной линии по выпуску пластиковых бутылок а в обьемах страны , к этому должна быть готова и промышленность и наука и кадры) А рассказывать что вот накупили за рубежом всего ( остальное как пишут многие на этом форуме русские украли) и на этом жили , довольно убогая позиция. Для того что бы выпустить тот же объектив который пересчитан с цейсовского объектива ( и пересчитан грамотно что не маловажно) нужно что бы промышленность могла выплавлять стекло ,нужны высокоточные станки где все это будет собиратся итд
""главное система была не способна к развитию, постоянна зависимость от Запада была её ахилесовой пятой.""
Эта система так ""зависимая"" от запада запустила человека в космос , строила атомные подводные лодки и атомные электро станции , делала одни из лучщих самолетов в мире :-) Уже более 20 лет прошло а наработки в той ""зависимой от запада"" стране позволяют России быть во многих отрослях даже на первых местах)
У нас то как?
Тек что сравнение с лошадью не катит.
Наша госдума (известная в народе как взбесившийся принтер) возьмет и прикажет правительству напечатать.
Или какой-нибудь закон примет, в результате которого рубль обвалится.
С долларом же всё ясно — он будет медленно дешеветь, утягивая за собой остальные валюты и рубль в том числе. Стоил уже доллар 25 рублей, потом доллар подешевел, и стал стоить 30.
Проблема в том, что рубль за это время подешевел ещё сильнее.
Да Вы, батенька, патерналист? В доброго царя все еще верите?
это не СССР2 это РФ1
защитятся и свалят в бизнес
мало кто останется
плавали — знаем
Давайте всё-таки не смешивать сущности.
И речь идет не о бюджете страны, а о бюджете государственной компании — Укравтодор.
(Который набрал долгов и теперь не может по ним расплатиться).
Извините, но смешивать Украинские проблемы с Российскими я действительно не вижу смысла в данном контексте.
МВФ ухудшил прогноз по росту мировой экономики на 2013г.
top.rbc.ru
цитата: В целом рост экономик развитых стран, по мнению МВФ, составит в 2012 году 1,4%
то есть выходит что наши 3.4 процента — это не "сжалась", а больше в 2.5 раза чем в большинстве развитых стран.
ВВП считается без них, не забывайте!
У нашей страны очень значимые инфляционные параметры денежной массы. 8,25% — это ни в какие ворота не лезет относительно других стран, если говорить именно о развитых.
ВВП США тоже в этом году показывает не ахти какие показатели — всего 2,2%
Но в прошлом году у них было вообще 1,8, значит — есть рост, и, с учётом того, что они в последний квартал много обрубили по военному бюджету, выглядит это не так плохо.
Вполне возможно, в этом году и выйдут на целевые 2,5%.
У нас же наращиваются военные траты бюджета, растут расходы государства, а ВВП — не растёт!
Это тревожный симптом.
Разговор идет о экономическом падении несмотря на рост цен на ГСМ и энергоносители.
Вспоминается разговор партийных бонз времён Брежнева — мы, при ценах 30$ за баррель, сделали для страны в два раза больше, чем они при 100$ за баррель.
Касаемо статьи — замедление конечно неприятно, но судить по одному году рановато. Вполне возможно, что это временное явление. Хотя наказ Путина "удвоить ВВП за 10 лет" безоговорочно провалился.