>> результаты исследований, полученные западными учеными с помощью космических телескопов, напрямую вредят основным догматам христианской веры.
Ремарка №1: Фиговенько, значит, эта "группа православных активистов" верит в Бога, если такая мелочь может пошатнуть "основные догматы христианской веры".
Ремарка №2: А не пойти бы им... сначала к западным учёным, раз это ИХ телескопы раскачивают основы христианской веры?
Библия и астрономия (как и другие науки) прекрасно согласуются. Сама Библия призывает к развитию науки. Проблемы возникают у тех кто не хочет вникать и тратить время на их изучение. К слову, научно-техническая революция в мире началась с попытки протестантов познать замыслы Творца через природу и Писание. Большинство великих ученых были христианами. Жаль, что неграмотные ребята идут по стопам предавшей собственную веру безграмотной и тёмной церкви средневековья, создавая себе шутовской имидж. Не путайте причуды РПЦ и христианство — это разные вещи.
Пусть себе запрещают.Не вижу в этом большой беды. Ибо астрономия имеет смысл по большому счету только с точки зрения навигации.А с точки зрения перемещения человека за пределы нашей планеты и освоения полезных ресурсов удаленных планет — это все чистая абстракция.По крайней мере,так будет до тех пор,пока человечество не освоило ничего круче примитивного реактивного двигателя.Ну,слетали мы на Луну и на Марс.Нашли там каменюки,пыль и песок.На это ушли десятилетия.Угроханы миллиарды.Позабавились? Так что не парьтесь и смотрите в звездное небо совершенно бесплатно. :)
Просто,да не просто.Еретики есть те, кто исповедует несовместимую веру.Читал "Похождения бравого солдата Швейка " про фельдкурата Каца? Ну так прикинемся совместимыми, нет проблем :)
Ну, давайте вообще на изучение мира забьём. Что в этом полезного!?
Только, не забудем, что все полезности в жизни, по началу, применения не знали (электричество- очень яркий пример), а теперь без них никак. Может, прекратить уже оставаться дебилом из мракобесного прошлого, и что-то по-изучать или объяснить попытаться? А вдруг, ветер- это не божья воля, а в разности давления вопрос?
Смотри на вещи ширше.Земля уже перенаселена.Она вся засрана.Один из важнейших полезных ресурсов — нефть — почти исчерпан.Обитатели этой несчатной планеты находятся в состоянии непрерывных локальных войн.И имеют на руках чудовищный разрушительный военный потенциал.Тебя правда все еще беспокоят звездочки,а?
О правильности понятий.Сколько ты не будешь пялиться на далекую галактику в телескоп, ты не попадешь туда никогда.также не попадут туда ни твои дети, ни даже внуки.Почему? Читай абзац выше.И сделай выводы.Теперь относительно «наука» и «дать».Вот прямо сейчас дала наука гипердвигатель.Что в первую очередь сделают жители нашей планеты? Правильно,быстренько слетают до ближайшего небесного тела, подходящего для жизни.Если обнаружат там местных разумных аборигенов, то заявят им, что они друзья и пришли с миром.Затем всех аборигенов поубивают,а планету заселят, разграбят и засрут.После чего передерутся между собой и начнут вертеть жалом–а куда бы еще прийти с миром? :)
Я равнодушен к любой религии.Но,позволю себе заметить,оскорблять чувства тех,кто верует — признак либо полной душевной деградации, либо врожденного кретинизма.
с точки зрения атеиста все верующие — дэбилы, потому что сами не знают во что верят! и иммено что не знают. Что бы прочитать мозг иметь надо, но что бы потом во все это поверить надо быть идиотом!
Смотрю шире, и думаю: А не познавая науку, окружающий мир, всё, что выходит за рамки среды обитания человека, можно найти альтернативу данному существованию или продолжать тупо об этом ныть?
Знаешь, Dimension1, чем человек отличается от свиньи? Почти ничем. Только человек иногда понимает глаза в небо. Животные этого не делают. Свинья всю жизнь копается в дерьме и вполне счастлива.
"Есть несколько страшных фактов, которые признают "эффективные менегары":
1. Советская техника СЛИШКОМ СЛОЖНА для современного персонала, зачастую отсутствует элементарное понимание, КАК ОНА РАБОТАЕТ, в производстве и сборке следуют ТОЛЬКО советским инструкциям;
2. Нет базы для производства этой техники, новые высокоточные станки не выпускаются, существующие ИЗНОШЕНЫ НА 90%, а запад станки такого класса нам ни за что не продаст;
3. КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ падение уровня образования, начиная от конструкторов, заканчивая слесарями.
"... на любое возраженье оскорблять людей в ответ..."
по этой ветке сие замечание относится к большинству т.н. атеистов, которые отчего-то считают себя себя априори образованней и умней верующих. Однако, просматривая десятки страниц форума вдумчивый человек не найдет ни одного серьезного аргумента от "прогрессивного поборника науки" в защиту своей точки зрения, зато оскорблений — вагон и маленькая тележка.
P.S. Да и, кстати, оголтелым атеистам ( типО считающими себя умнымы ), оказывается, даже не дано понять, что все достижения современной науки ни в чем не противоречат креационной теории. Мало того, данная теория не имеет ни противоречий, ни опровержений, тогда как т.н. " официальная " научная точка зрения на мироустройство зрения бессильна объяснить тысячи фактов.
bbVmV пишет: "все достижения современной науки ни в чем не противоречат креационной теории. Мало того, данная теория не имеет ни противоречий, ни опровержений". Подозреваю, что nnVmV никогда не сможет уразуметь, что это никакое не достоинство креационной теории, а ее порок, родовая травма. Научная теория отличается от самой дикой фантазии не столько тем, что она объясняет все факты (объяснений можно придумать сколько угодно), а тем, что по крайней мере в принципе можно придумать эксперимент, который может ее опровергнуть.
Вот пример ненаучной теории: мы все живем в Матрице. Никакой реальности нет, а есть сверхмощные компьютеры, которые долбят слабыми токами нам в мозги и вызывают иллюзии звуков, запахов и вообще эффект присутствия. Естественно, никакой эксперимент не сможет опровергнуть такую фантазию, поскольку и сам эксперимент выполняется в иллюзорном мире.
Еще одна ненаучная теория — солипсизм. Нет никакого nnVmV, lи других людей тоже, а также компьютеров, России и Метагалактики — все это мне просто снится, есть только я один. Тоже эту теорию опровергнуть никак невозможно, ведь даже если будешь солипсиста огнем пытать, он всегда может счесть боль иллюзорной.
Креационизм из той же серии. То, что не существует даже мысленного эксперимента, который мог бы его опровергнуть, сразу говорит о том, что это не наука, а чушь вроде солипсизма.
Вот так всегда с религией. Когда научились воскрешать мертвых (людей после клинической смерти), быстро выяснилось, что ничегошеньки они не помнят о пребывании в чистилище, или в аду или в раю (некоторые вспоминают ощущение радости, объясняемое финальным выбросом эндорфинов из загибающейся системы желез внутренней секреции). Так церковники быстро "объяснили" как проявление божественной цензуры — мол, смертным запрещено сохранять воспоминания о мире ином! Конечно, с такой степенью гибкости можно объяснить что угодно чем угодно.
в этом топике 31 страница- и ни одного даже слабого подобия доказательства правоты атеизма. С чего вы решили, что креационизм отменяет математику с астрономией?? Бог создал этот мир- но в Библии ни слова о запрете его познания. Поэтому меня не удивляет существование какой-нибудь рыбки типа меланоцет джонсона ( для эволюции существование этой рыбки абсурдно) , одновременно с этим весьма интересно изучить данную шутку от Бога. Это так, просто пример, которые можно приводить бесконечно.
вот теперь снова перечитайте свой текст и попробуйте осознать ,что в бесконечный раз опять громкие фразы про науку и ни одного реального аргумента. Я вот сейчас интересуюсь поджелудочной железой- сложнейший инженерный орган, строго законченное изделие и блестяще выполненное изделие. Разумеется, нет никаких даже намеков на эволюцию данного органа ( как, впрочем, и других). И для меня очевиден тот факт, что этот орган был дан Богом живому существу изначально в том виде, в котором он и есть сейчас, потому как малейшие изменения в этой железе приводит практически к моментальной смерти его носителя.
Ладно, оставим эндокринологию в стороне )) Может, напряжетесь и прикините вероятность образования даже несложной ДНК? А этих ДНК нужно не 1, не 2, а несколько милиардов, чтобы, так сказать, процесс пошел. И энзимы не забудьте.Об обосновании этого потрясающе феноменального механизма вообще из эволюционистов никто не заикается.
))) Прочитав в вики про Новый Завет и Ветхий ( еще , хе-хе, и автором себя обозвав) теперь что-то пытаетесь рассуждать о Библии. С вами, конкретно, я нигде не рассуждал об отличиях этих книг. Начинать смеяться , как вы сейчас тут позоритесь про мое путание Заветов я не буду ( может, процитируете, мое неведение, а? )) С вами, лапуля, выше детского сада разговор не получается, поэтому я снисходителен.
вам. лапуля, даже второй человек там пытался намекнуть на мысль, которую я там безуспешно пытался довести до некоторых. Но, даже очевидные вещи вам не под силу. Вы только под ногами путаетесь, встревая во взрослые разговоры. Беседуйте на этом уровне с такими же доцентами философии- это, видимо, ваш круг.
опять слова про науку. Наука и вера в Бога друг другу не мешают. Кстати, в США, судя по моим ощущениям, каждый второй верующий, что не мешает этим людям работать в КБ, разрабатывая те самые мобильники ))
вы много слов понаписали, но, похоже, смешали следствия и причиныл? Я говорю- Бог ( т.е. Творец) создал этот мир, поэтому этот мир совершенен. Вы говорите, не, он-мир ( забудем уж про вероятность, термодинамику и прочие сопутствующие вещи, а также утверждение с умным видом про появление всего из ничего)) — стал таким. Ну так, из песка и воды получилась совершенная живая материя.Я задаю вопрос, ну, где доказательства такой точки зрения? Мы же , типа, эволюционировали.Тогда почему у нас нет массы полезных вещей типа 3-ей складывающейся руки? Почему нет никаких переходных форм? Ну, и так, играючи накидываю совсем простой вопрос- какого мы смертны. Ведь внешне клетке ничего не мешает делиться, самовосстанавливаться. Что она и делает радостно, но вот, беда, ограниченное число раз. У человека, из жизненно важных органов, печенка, например, чуть ли не половину себя может заново отрастить, но какого болта этого не умеет делать таже селезенка?? Ответье для себя хотя бы на этот простой вопрос. И не надо в свои рассуждения впутывать слово наука, увы, не- научный у вас текст.
Не пойдет. Это слишком широко известный трюк — приписать оппоненту какое-нибудь бредовое утверждение, а потом бодро его опровергнуть. Где и когда я говорил, что именно "из песка и воды получилась совершенная живая материя"?!
Для начала, не из песка. Песок ни при чем. О совершенстве вообще и речи нет, не приписывайте мне своих слов. Кстати, этот аргумент против вас: если уж Бог (существо совершенное по определению) что-то сотворил, то какого черта всё, что он сотворил, настолько убогое, смертное и несовершенное?
Где, я вас спрашиваю, полезнейшая третья рука, и неубиваемая селезенка, и зачем вообще человеку эти низменные физиологические причиндалы — почки, кишки и всякий ливер? Ведь он мог же, раз всемогущий, сделать так, чтобы мы питались солнечным светом и утренней росой! Или хоть сделать нас не из хлюпающей сырой протоплазмы и хрупких минералов, а из благородных металлов, кварцевого стекла и реакторов на быстрых нейтронах.
Разумеется, я не мог приписывать вам слов про воду и песок )) Я привел самую распространенную " научную " теорию возникновения мира. Отрицая теорию Богосотворения, сторонники " научной" теории, по идее, должны тогда высказать другую сторону. А песок- тут причем. Под словами "песок", " вода " просто подразумевалась вся таблица Менделеева в неживой форме. Кажется, это нетрудно было понять.
А чтов этом мире убого и несовершенно? Я лично, восхищаюсь, как совершенством божьих созданий. Вот человек изобретает компьютеры- нормы техпроцесса ЦПУ покоряют все новые и новые барьеры, соответсвенно растет удельная производительность с мм2 и, одновременно, падает такая же удельная мощность. Но, читал, что при техпроцессе в 22 нм инженеры столкнулись с серьезными препятсвиями на атомарном уровне в деле продолжения этого процесса. Теперь возьмем Божье творение- мозг какой-нибудь пчелы- он в сотню раз меньше самого маленького человеческого процессора, в миллионы ( если не в миллиарды) раз быстрее и при этом избыточное тепловыделение практически нулевое.
А чтобы понять, почему человек смертен ,надо читать Библию.
Реакторы на БН это, кажется, неживая материя? Вы хотите жить или состоять из благородных металлов, вот тут я что-то не понял )) И, кстати, у нас широчайший выбор в формах питания- человек не просто всеяден, но и феноменально приспособляем.
И, наконец, про 3-ю руку. Попробую еще раз объяснить, вы не поняли самую главную мысль. Если принять эволюционную теорию, то человек в том виде, в котором он есть ( да любое животное, я выше кому-то, чистА для примера упоминал про абсурдную, с точки зрения эволюции, рыбку Меланоцет Джонсона ) не может быть таким каким есть. А он не такой. Мы изначально сделаны с 2-мя руками и никогда не отрастим 3-ю руку, сколько бы лет эволюции не прошло бы.
Я ждал НЛО, попы космос отменили — зря ждап. Интересно космос отменят, так с какого места бог землю создавал??? И куда там души должны отлетать? а на небеса в тучки, а там самолёты летают — запретить авиацию.
Вот интересно поколение 1940 — 2000 росли на свинг — блюз- рок -диско — фантастика, ПК играх, так почему становятся дебилами религиозными к 30 — 4? .... годам?.
"""Предлагаю общими усилиями собрать 100 тыс. подписей и потребовать запрета групп православных активистов""""
Поддерживаю, тем более эти активисты к православию отношения скорее всего не имеют, скорее к кащенковским пациентом. Или под видом православных активистов выступают "борцы с православием",- провокаторы)))
Комментарии
Судить всех должны православные люди,
Чтоб не было больше греха и печали,
Чтоб ангелы в небе над Русью летали.
Чтоб ласточки в небе лазурном кружили,
Чтоб в реках текли полноводные воды,
Чтоб в мире одни только русские жили,
Чтоб божьи иконы не вышли из моды.
Убивай космонавтов: они лезут на небо,
И делают, что не дозволено Богом.
Я знаю что им там не будет прощения…
А мне ещё нужно поведать о многом.
Научный прогресс я вообще запрещаю,
Не нужен он Богу, не нужен и людям.
И песни пою я, пока молодая.
Научный прогресс всенародно осудим!
Убивай космонавтов: они лезут на небо
И делают, что не дозволено Богом.
Я знаю, им нет никакого прощения.
Им не наслаждаться под райским пологом.
Убивай космонавтов: они лезут на небо!
Исполни всё то, что наказано Богом.
Я знаю, им нет никакого прощения
Чтоб рвать небеса, словно дьявольским рогом.
Убивай космонавтов!
(с) "Ансамбль Христа Спасителя и Мать Сыра Земля"
Хотя после того, как вован пролез на второй срок, меня уже ничто не сможет удивить.
Ремарка №1: Фиговенько, значит, эта "группа православных активистов" верит в Бога, если такая мелочь может пошатнуть "основные догматы христианской веры".
Ремарка №2: А не пойти бы им... сначала к западным учёным, раз это ИХ телескопы раскачивают основы христианской веры?
И это, как Вы сами написали — исполнители. Приказы отдавали люди из списка выше...
Только, не забудем, что все полезности в жизни, по началу, применения не знали (электричество- очень яркий пример), а теперь без них никак. Может, прекратить уже оставаться дебилом из мракобесного прошлого, и что-то по-изучать или объяснить попытаться? А вдруг, ветер- это не божья воля, а в разности давления вопрос?
вы верите в героев детективов Донцовой?
Люди все-таки в этом от них отличаются. Хотя когда я смотрю на госдурку, сам в этом сомневаюсь.
1. Советская техника СЛИШКОМ СЛОЖНА для современного персонала, зачастую отсутствует элементарное понимание, КАК ОНА РАБОТАЕТ, в производстве и сборке следуют ТОЛЬКО советским инструкциям;
2. Нет базы для производства этой техники, новые высокоточные станки не выпускаются, существующие ИЗНОШЕНЫ НА 90%, а запад станки такого класса нам ни за что не продаст;
3. КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ падение уровня образования, начиная от конструкторов, заканчивая слесарями.
РЕГРЕСС НАЛИЦО."
Полное собрание комиксов на тему Встаем с Колен .
по этой ветке сие замечание относится к большинству т.н. атеистов, которые отчего-то считают себя себя априори образованней и умней верующих. Однако, просматривая десятки страниц форума вдумчивый человек не найдет ни одного серьезного аргумента от "прогрессивного поборника науки" в защиту своей точки зрения, зато оскорблений — вагон и маленькая тележка.
P.S. Да и, кстати, оголтелым атеистам ( типО считающими себя умнымы ), оказывается, даже не дано понять, что все достижения современной науки ни в чем не противоречат креационной теории. Мало того, данная теория не имеет ни противоречий, ни опровержений, тогда как т.н. " официальная " научная точка зрения на мироустройство зрения бессильна объяснить тысячи фактов.
Вот пример ненаучной теории: мы все живем в Матрице. Никакой реальности нет, а есть сверхмощные компьютеры, которые долбят слабыми токами нам в мозги и вызывают иллюзии звуков, запахов и вообще эффект присутствия. Естественно, никакой эксперимент не сможет опровергнуть такую фантазию, поскольку и сам эксперимент выполняется в иллюзорном мире.
Еще одна ненаучная теория — солипсизм. Нет никакого nnVmV, lи других людей тоже, а также компьютеров, России и Метагалактики — все это мне просто снится, есть только я один. Тоже эту теорию опровергнуть никак невозможно, ведь даже если будешь солипсиста огнем пытать, он всегда может счесть боль иллюзорной.
Креационизм из той же серии. То, что не существует даже мысленного эксперимента, который мог бы его опровергнуть, сразу говорит о том, что это не наука, а чушь вроде солипсизма.
Вот так всегда с религией. Когда научились воскрешать мертвых (людей после клинической смерти), быстро выяснилось, что ничегошеньки они не помнят о пребывании в чистилище, или в аду или в раю (некоторые вспоминают ощущение радости, объясняемое финальным выбросом эндорфинов из загибающейся системы желез внутренней секреции). Так церковники быстро "объяснили" как проявление божественной цензуры — мол, смертным запрещено сохранять воспоминания о мире ином! Конечно, с такой степенью гибкости можно объяснить что угодно чем угодно.
Ладно, оставим эндокринологию в стороне )) Может, напряжетесь и прикините вероятность образования даже несложной ДНК? А этих ДНК нужно не 1, не 2, а несколько милиардов, чтобы, так сказать, процесс пошел. И энзимы не забудьте.Об обосновании этого потрясающе феноменального механизма вообще из эволюционистов никто не заикается.
Для начала, не из песка. Песок ни при чем. О совершенстве вообще и речи нет, не приписывайте мне своих слов. Кстати, этот аргумент против вас: если уж Бог (существо совершенное по определению) что-то сотворил, то какого черта всё, что он сотворил, настолько убогое, смертное и несовершенное?
Где, я вас спрашиваю, полезнейшая третья рука, и неубиваемая селезенка, и зачем вообще человеку эти низменные физиологические причиндалы — почки, кишки и всякий ливер? Ведь он мог же, раз всемогущий, сделать так, чтобы мы питались солнечным светом и утренней росой! Или хоть сделать нас не из хлюпающей сырой протоплазмы и хрупких минералов, а из благородных металлов, кварцевого стекла и реакторов на быстрых нейтронах.
А чтов этом мире убого и несовершенно? Я лично, восхищаюсь, как совершенством божьих созданий. Вот человек изобретает компьютеры- нормы техпроцесса ЦПУ покоряют все новые и новые барьеры, соответсвенно растет удельная производительность с мм2 и, одновременно, падает такая же удельная мощность. Но, читал, что при техпроцессе в 22 нм инженеры столкнулись с серьезными препятсвиями на атомарном уровне в деле продолжения этого процесса. Теперь возьмем Божье творение- мозг какой-нибудь пчелы- он в сотню раз меньше самого маленького человеческого процессора, в миллионы ( если не в миллиарды) раз быстрее и при этом избыточное тепловыделение практически нулевое.
А чтобы понять, почему человек смертен ,надо читать Библию.
Реакторы на БН это, кажется, неживая материя? Вы хотите жить или состоять из благородных металлов, вот тут я что-то не понял )) И, кстати, у нас широчайший выбор в формах питания- человек не просто всеяден, но и феноменально приспособляем.
И, наконец, про 3-ю руку. Попробую еще раз объяснить, вы не поняли самую главную мысль. Если принять эволюционную теорию, то человек в том виде, в котором он есть ( да любое животное, я выше кому-то, чистА для примера упоминал про абсурдную, с точки зрения эволюции, рыбку Меланоцет Джонсона ) не может быть таким каким есть. А он не такой. Мы изначально сделаны с 2-мя руками и никогда не отрастим 3-ю руку, сколько бы лет эволюции не прошло бы.
Вот интересно поколение 1940 — 2000 росли на свинг — блюз- рок -диско — фантастика, ПК играх, так почему становятся дебилами религиозными к 30 — 4? .... годам?.
Поддерживаю, тем более эти активисты к православию отношения скорее всего не имеют, скорее к кащенковским пациентом. Или под видом православных активистов выступают "борцы с православием",- провокаторы)))