Это придумал ваш кумир, заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров, озвучивший в эфире «Эха Москвы» Страшную Правду: «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек», — и несколько раз повторивший цифру по просьбе ошеломленной ведущей:
«
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вот тут возникает еще один вопрос. Вот, та самая волна послаблений, которая пошла при нем, это что, была демонстрация того, что его предшественник, так скажем, напортачил? Что его предшественник вел такую контрреволюционную или антигосударственную деятельность? Потому что, ведь, много пишут о том, что когда появился Берия, кого-то повыпускали.
Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это действительно произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?
Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто, после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врёте».
Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?
Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
Я понимаю, что ты пылаешь праведным гневом, но слово "МИЛЛИАРД" в беседе не называлось. Человек просто банальным образом оговорился и в пылу беседы сначала этого не заметил. Вот смотри его высказывания:
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Перемножь количество месяцев "с июля 1937 года по ноябрь 1938-го" на "100 тысяч человек в месяц примерно" и получишь примерно 1,5 миллиона человек.
А после перерыва вообще всё прояснилось:
Н.БОЛТЯНСКАЯ: ... Я, все-таки, хочу вернуться чуть назад. Все-таки, цифра 1,5 миллиона или 1,5 тысячи миллионов? Я смотрю на вашу статью – там приводится цифра арестованных за период Большого террора 1,5 миллиона.
Н.ПЕТРОВ: 1,5 миллиона, конечно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Потому что мы с вами как-то немножечко увеличили эту цифру несколько минут назад.
Н.ПЕТРОВ: Нет, 1,5 миллиона, конечно.
То есть оба раза имелось в виду число 1,5 миллиона человек, и даже в статье, написанной ещё до этой беседы, указано именно это число. Так можешь спокойно поумерить свой гнев, обычная оговорка. Разве ты никогда не оговаривался и затем не поправлялся? И у меня такое случалось. Да, думаю, у каждого такое было. К чему из мухи делать слона? Эта "сенсация" выеденного яйца не стоит...
Вот ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУРА — это да, это была не оговорка. Что бы там Познер ни говорил после этого...
Я всё таки думаю, что ключевой момент — "Н.БОЛТЯНСКАЯ: ... Я, все-таки, хочу вернуться чуть назад."!
Т.е. УЖЕ ПОТОМ, явную несусветную чушь, какбэ "уточняют" — а не по горячим следам, заметьте!
Приёмчик использованный ещё Солженицыным — У меня нет данных? Значит я могу говорить о 60 МИЛЛИОНАХ гэпгэссигованных! А вы, типа, потом уточняйте! :-)))
За пособничество палачам русского народа: патлатого, очкарика, Диму68, Пыхалова приговорить к 25 годам достройке жел.дороги Салехард- Игарка.
А заодно и Жукова и Рокоссовского, и Баграмяна, и Василевского (nnm.ru/comment/19819232/]). Ничего. Эта компания мне нравится значительно больше чем соЛЖЕницын с Шаламовым.
Они при Сталине не совершили бы и десятой доли своих преступлений, а сейчас числились бы в "невинных жертвах" и вы бы их называли "цветом интеллигенции загубленной кровавым Сталиным".
А Розалия Землячка как? А она вам чем не угодила. Тем, что ее всякое отребье (согласно вики) обвиняет черт знает в чем ? Что такое архивы авторы вики не в курсе. Поэтому ссылаются друг на друга, а не на архивы.
Первое — Сталин использовал одних садистов- убийц, для очищения России от других, ещё более мерзких! За что ему — честь и слава!
Второе — она, как и Лазарь Каганович и др., камня на камне не оставляют от жидовской же клеветы об — "антисемитизме" Сталина!
Третье — она очередное подтверждение того, что Сталин был — прагматичным ГОСУДАРСТВЕННИКОМ!!!
Кстати, вспоминается интересный эпизод — когда Надежда Константиновна Крупская, вдруг вздумала помутить воду, отстаивая интересы "незаслуженно" обиженных "вегных ленинцев", Йося ей посоветовал не лезть не в своё дело!
Иначе, якобы он сказал — на "роль безутешной вдовы вождя", прекрасно подойдёт т. Землячка-Залкинд! :-)))
Не знаю — насколько это достоверно, но такой прагматизм вполне в его духе, и мне лично — импонирует! :-)))
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Не знаю как для вас, а для меня стукач соЛЖЕницын не авторитет. Достаточно вспомнить его басни про "110 млн жертв сталинского террора".
Кроме того, причем здесь Сталин ? Даже если предположить, что инфа по Землячке содержит какую-то долю правды, то все это было в Гражданскую войну, когда рулил страной отнюдь не Сталин. Тогда даже у Ленина не было всей полноты власти, т.к. на местах все приказы исполнялись "в силу революционной сознательности". Вспомните старый фильм — "Чапаев" — "Белые пришли — грабят. Красные пришли тоже грабят. Куда крестьянину податься ?"
Есть один парадокс: вот если сталинисты считают своего кумира таким гениальным, почему не пустят автобусы только с его портретом, не прикрываясь Отечественной войной, как фиговым листком? Лицемеры вы господа-сталинисты. Все больше убеждаюсь во мнении что сталинист либо идиот либо провокатор
"почему не пустят автобусы только с его портретом, не прикрываясь Отечественной войной"
Дык кто ж позволит...
Будь вы не подростком, то знали бы, что в 60-70-ые портреты Сталина украшали лобовые стекла очень многих грузовиков и авто. По частной инициативе водителей.
Все больше убеждаюсь во мнении, что антисталинист либо еврей, либо русофоб. А часто — в одном флаконе. Либо — малолетний дол...б.
то, что тебе не показывали упавшие самолеты и ракеты в программе "время" — не говорит о том, что они не падали. падали, еще как. но совейский рабочий, весь день точивший детальки для танчиков, не должен был знать о том, что что-то падает или взрывается. ему показывали по телеку румяных доярок и комбайнеров — победителей соцсоревнований.
если ты думаешь, что можно с первой попытки запустить человека в космос и он вернется живым и здоровым — у тебя явно маловато опыта общения с техникой. иди, повышай уровень.
да почему бы собственно и нет. у ментального школьника и по совместительству сраленодрочера закончились аргументы, он перешел на оргызания. меня это забавляет. ты давай, жги:)
мне, так про междупрочим, уже за 40.А что до русофоба — бояться Вас? зачем? вас разве что пожалеть можно — сколько понтов и все на пустом месте, и все изза лужи с нефтью и пузыря с газом. Сколько раз на одни и те же грабли наступаете и так ничему и не учитесь. Вот вы поляков за их гонор презираете, так по части пустого гонора поляки даже близко с Вами не стояли.
"...что в 60-70-ые портреты Сталина украшали лобовые стекла очень многих грузовиков и авто..." -вот именно.А сейчас слабо?
Специально для vicsd (медбрат), evs1408, bakeev (bakeev) и тому подобной шушеры:
"Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. И одним из ярчайших символов угнетения честных и порядочных людей, геев и демократических журналистов является авиакомпания «Аэрофлот». Хотя казалось бы, причем тут авиакомпания и права человека?
История «Аэрофлота» началась в мрачные сталинские времена. Чекистам не хватало барж для диссидентов, Берия приказал перевозить узников совести самолетами. Валерия Новодворская неоднократно свидетельствовала о том, что баржи с политзаключенными выводились в Ледовитый океан, прапорщики прорубали днище топором и узники тонули во мраке полярной ночи. Историк Марк Солонин и диссидент Моисей Жидоплясов из Торонто недавно обнаружили новые преступления кровавого сталинского режима. «Врагов народа», привезенных в ГУЛАГ на замаскированных под хлебовозки автозаки, пересаживали в пассажирские самолеты «Аэрофлота», пилоты набирали высоту 10 000 метров над Сибирью и выпрыгивали с парашютами. Судьба несогласных была ужасна. Самолет падал с высоты, все разбивались насмерть. Выживших доедали медведи и рыси. Было гадливо и совестливо на душе. Дотянулся проклятый Сталин.
В годы второй мировой войны пассажирские суда «Аэрофлота» были переоборудованы в бомбардировщики, несущие смерть и ужас мирным немецким городам. Ночные ведьмы этой авиакомпании стали настоящим бичом германских миротворцев. Совесть не позволяла им стрелять в женщин, а те, пользуясь этим, сбрасывали на цивилизованных европецев бомбы и гранаты.
После войны когда началась эра реактивной авиации, «Аэрофлот» специально заказал самолеты, которые регулярно попадали в авиакатастрофы. Гробить людей всегда были присуще людоедской советской власти. Во время агрессии в Афганистане авиакомпания регулярно снабжала оккупационные войска, множа преступления сталинизма."
...Тебя ненавидели и «западные демократии», и «западные автократии», и эти самые финансовые круги, и ненавидят до сих пор, потому что помнят с кем имели когда-то дело.
Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты – иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание.
Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества.
Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам.
Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить?
Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе.
При тебе были заложены основы покорения космоса – если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе – и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? – царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты – из своей вечно дымящей трубки!
О, если б ты прожил ещё полвека – никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры.
Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу – что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева – облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам.
Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда – самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе.
Кому всё это может понравиться?
Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях — чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях.
Для того, чтобы Родину защищать, надо иметь современное оружие, заводы по его выпуску и ремонту, заводы по выпуску боеприпасов, развитое сельское хозяйство и много еще чего, что и обеспечили в то время руководители страны.
А сейчас — достаточно перекрыть россиянии поставки продовольствия из-за рубежа — и всё!
И пойдешь ты, дружок, на героическую смерть — от голода...
вот единственное, что я не понимаю. как же без мудрого руководства йоси сралена в 1812 году обошлись. с гнилым царизмом во главе, во всю угнетающим трудящихся.
Неужто надеешся на чубайся — что он пойдёт в партизаны? Этот "рыжий тварёнок", который тщательно проследил, чтобы ни с одного завода материальная помощь партизанам бы не пришла — путём УНИЧТОЖЕНИЯ ЗАВОДОВ РОССИИ!!!
На Жабодворскую — в роли Зои Космодемьянской?
Лифшицы, фридманы, абгамовичи, авены, вексельберги... ты серьёзно думаешь — что вся эта сволота будет вдохновлять народ на отпор агрессору? Агрессору — к которому они соффшорили ВСЁ, ЧТО СДЕМОКРАТИЗДИЛИ?
Ты посмешить решил, или действительно головка твоя... так устроена? :-)))
А Усманов, Мордашов, Потанин, Алекперов, Мельниченко, Тимченко, Рыболовлев, Махмудов, Гуцериев, Кузьмичев, Евтушенков, Попов, Рашников, Анисимов (далее см. список Forbes) тоже входят в список сволот?
ИМХО — думаю под этим обращением могут подписаться все, тн. "антисталинисты"!
Извиняюсь если слишком длинно, но "полнота" здесь думаю уместна!
Мы поселились в твоём социализме.
Мы поделили страну, созданную тобой.
Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.
Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.
Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.
Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.
Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.
Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.
Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.
Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.
Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали — так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.
Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.
Мы говорим – и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду – что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой.
В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами.
Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли?
Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе.
Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности.
Опять парадокс, чёрт возьми.
Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это.
Мы говорим, что ты убил всех красных офицеров, и порой даже возводим убиенных тобой военспецов на пьедестал, а тех, кого ты не убил, мы ненавидим и затаптываем. Ты убил Тухачевского и Блюхера, но оставил Ворошилова и Будённого. Поэтому последние два – бездари и ублюдки. Если б случилось наоборот, и в живых оставили Тухачевского и Блюхера, то бездарями и ублюдками оказались бы они.
Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности.
Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с «западными демократиями», при том, что одни «западные демократии», как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства.
Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя!!!
прикинь. у совков появились собственные яхты. не у всех, но хотя бы у некоторых.
их родители гнили в сралинском гулаге и помирали за сралина на фронтах. а потом голодали и работали за три копейки в послевоенные годы, чтобы одеть-обуть первого космонавта и утереть нос проклятой пиндосии.
интересно, что всего четверть века ранее русская армия воевала с теми же самыми немцами и не под Москвой, а в какой то задрипанной Голиции. Где она , эта Голиция, знает только училка географии. Так может царь и его свита поталантливей были, чем усатый мудак...
Именна! Авсрияки — это не какие-нить швабы или пивные животы из Минки. Даже Алоизыч был авсреяком! Габсбурки дрючили всю Европпу за жоппу не одно столетие, а всех вздрючили в 1-ую мировую русския солдаты!
вы, тупая школота, никого не победили, ну рази что в варкрафт или в танки.
срален — редкостный ублюдок, его просеры стоили русским не один десяток миллионов жизней. его тушку надо в говне утопить, а вы все с этой мразью носитесь, а железном члене мечтаете, который вас бы имел день и ночь.
он прав. народ сралена ходил разутым, раздетым и голодным. все сраленское умение заключалось в том, что мозгомойкой и нквдшными наганами ему удалось заставить народ исправлять свои просеры. хотя надо было поднять мерзкую грузинскую тушку на штыки.
Уважаемый! Выпейте чай и успокойтесь. А лучше сделайте домашнее задание, порадуйте маму:) ваш мозг как Ваш ник, разбавлен кипятком с отвратительным содержимым.
По ссылке не нашел ни одного документа, одна хрень. В таком духе можно сочинить любую уйню. В следующий раз просьба ссылки давать только на источники с ссылками на документы.
К сожаленью по английски не понимаю, но вообщето насколько я понял это что вытворяли немцы. К тому же Википедия не относится к числу ресурсов к которым следует прислушиваться при оценки происходившего в СССР-ИМХО.
В принципе это история, и Сталин ее часть. Но с другой стороны войну выиграл народ, а не конкретно Сталин.
Народ выиграл войну под руководством Сталина. Ибо без руководства ничего не получилось-бы.
Сталин войну проиграл, поверив Гитлеру, практически потеряв всю кадровую армию в первые месяцы войны Опять мимо кассы. Дело в том, что т.н. "кадровая армия", которую мы потеряли, была не более чем призывниками без боевого опыта (в отличии от верамхта, который к 41-ому уже воевал 2 года). И именно неготовность армии к войне и показал 1941-ый. Была-бы армия по настоящему подготовленная — КАДРОВАЯ — не произошла бы катастрофа 1941-ого. И кроме руководства страны большая доля вины лежит на конечных исполнителях, которые, в частности не выполнили директиву №605 (приказ №1). nnm.ru/blogs/Dmitry68/22-iy... и если бы не мужество, самопожертвование и количество убитых русских людей войну бы не выиграли , Если бы перед войной не была создана военная промышленность и новейшие образцы вооружения (тоже под руководством Сталина), то воевать пришлось бы по методам ГВ (кавалерией против танков и самолетов) так как до того, как по настоящему научились воевать, бить фашистов умением, а не числом, до 1943 года лишь отчаянное самопожертвование советских людей удержало страну от катастрофы Это просто боевой опыт, которого не было у армии начала 1941-ого, и который появился к 43-ему (дорогой ценой).
Поэтому вряд ли уместно так возвеличивать Сталина, присваивать имя Сталинград городу Волгоград, и так далее.
Хотя и заслуга Сталина в победе над фашизмом немалая, славить нужно не Сталина, а весь народ,,чудовищным напряжением воли одолевший врага, тех людей, чьи кости до сих пор нормально не похоронены, и валяются по полям и болотам России, Украины и Белоруссии. Народ никто не забывает. Не надо передергивать. А вот воздать должное верховному главнокомандующему армии-победительницы давно пора (см в PS ролик Вассермана — "ПОБЕДА БЕЗ МАРШАЛА").
PS: Да и не верил Сталин Гитлеру. Именно с момента прихода его к власти свернулись Советско-Германские военные программы. А то что Гитлер сначала пойдет на Англию в 1941-ом докладывала и разведка. В т.ч. и Рихард Зорге:10 марта 1941 года:«Новый германский ВАТ считает, что по окончании теперешней войны должна начаться ожесточённая борьба Германии против Советского Союза».
2 мая:«Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР… Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией» .
19 мая:«Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать».
30 мая:«Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся».
1 июня:«Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе».
15 июня:«Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет» .
20 июня «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна» .
Вот интересно у вас получается, к 41 году вермахт уже два года воюет, набрался опыта, а мы нет, в Финляндии и в Испании, в Китае и на Халхин-голе наверное другая красная армия воевала.
Уточните, какие часть Красной Армии воевали в Испании.
А по Финляндии и Халхин-Голу так одно Сталинградское сражение по численности задействованных войск (и тыловиков) в разы больше чем было задействовано во всех боевых действиях Красной Армии до 1941-ого. Надо ли объяснять, что чем больше численность воинского подразделения тем сложнее им управлять ? Что проще сделать/организовать — ремонт в своей квартире, или капитальный ремонт в многоквартирном доме ?
проще организовать капитальный ремонт дома, чем квартиры (в ней ведь живешь).
В Испанию наши летчики, танкисты и офицеры др. родов войск сами поехали, обменяли рубли на песеты и вперед получать боевой опыт. Забавно сравнить сражение при Халхин-Голе и Сталинградскую битву, однако же и там и там была применена одна и таже тактика и полководец тот же Жуков, да и кстати малюсенькое Халхин-Гольское сражение повлияло на решение Японии напасть на Америку, а не на нас, так что стратегически оно важнее чем Сталинградская битва
проще организовать капитальный ремонт дома, чем квартиры (в ней ведь живешь). А вы пробовали ? Вы работаете в городском хозяйстве ? Вы представляете разницу в объеме необходимых работ и задействованных лиц, работников...?
В Испанию наши летчики, танкисты и офицеры др. родов войск сами поехали, обменяли рубли на песеты и вперед получать боевой опыт. Не за боевым опытом они ехали ох не за боевым ? Они ехали на помощь испанцам. Но подчинялись они не командованию РККА, а местным испанским комарадам. Забавно сравнить сражение при Халхин-Голе и Сталинградскую битву Опять-же сравнение в численности (численность по сравнению с Халхин-Голом на порядок больше) и в сложности управления подобными войсковыми соединениями. малюсенькое Халхин-Гольское сражение повлияло на решение Японии напасть на Америку А это откуда дровишки ? Кстати, если не ошибаюсь, то на решение Японии не нападать на СССР повлияла победа под Москвой.
испуганные битвой под Москвой Японцы должны были срочно выходить из войны с китаем А это с какого бодуна ? Китай почитай был японческий. Нахрена им прекращать "воевать с китаезами" ? А вот на Союз они приссали нападать. И именно это дало возможность снять часть войск с восточной границы и перебросить под Сталинград.
и какой же такой большой боевой опыт получили солдаты вермахта в Польше и во Франции? Генералы да продемонстрировали новою тактику войны, а солдатам даже толком и пострелять-то не пришлось, и у СССР было время аж целый год на изучение блицкрига, вот только ни хрена они его не изучали, Катуков тактику танковых засад предложил только в битве за Москву.
Правильно, немцы умели делать выводы с начальных просчетов, и эти просчеты относительно безболезненно влияли на общий уровень потерь потому что войска готовились ПРАВИЛЬНО, сохранились традиции офицерского корпуса, традиции подготовки рядового личного состава и младшего командного. С КА в первые месяцы войны катастрофа произошла не по причине худшего качества техники, а именно по причине худшего качества подготовки, в первую очередь командиров.
"....И интересно, документы по своей тактике немцы в СССР когда прислали для изучения? :-) 22 июня 1940 года?" -лицемерите, сударь, на сей предмет существует институт военных советников и атташе, да и разведка тоже могла давать информацию. Другой вопрос: а было ли желание этот опыт приобретать? Ведь даже опыт финской войны и событий в Испании, где советские командиры были непосредственными участниками событий, не был использован. Кстати испанские события ярко показывают разность подходов к приобретению опыта.Советские добровольцы были распылены по подразделениям республиканской армии как правило. Немцы использовали единую группу- легион"Кондор", таким образом приобретая опыт действий именно управления единой группировкой
Наши БТ не представляли собой грозной силы, к тому же использовали мы их неправильно. С такими быстроходными, но слабо бронированными и легковооруженными машинами нельзя было ввязываться в открытый бой. Но горький урок не прошел даром: и не только потому, что за каждый наш танк немцам пришлось заплатить по нескольку танков, — опыт боев на Украине, и в частности именно этот бой под Клеванью, впервые заставил меня задуматься над вопросом широкого использования тактики танковых засад. Эта тактика впоследствии в боях под Орлом помогла нам с малыми силами нанести серьезный урон 24-му танковому корпусу Гудериана.
===========================================
вот ведь, а до июня 41 года видать такая простая мысль про БТ в голову не приходила генералам, насчет танков Франции, да танки у них, как и у нас были, танковых войск не было, а Гудериан-то как старался, аж две книги написал ДО ВОЙНЫ В 1937 ГОДУ, внимание танки, про танки и их применение, делов-то надо было купить да и прочесть.
Танки БТ-7 принимали участие в битве за Москву, Сталинград, вели бои на Северном Кавказе. В 1943 году они использовались на Ленинградском фронте, принимали участие в снятии блокады в 1944. Всю войну прослужили в тылу в учебных подразделениях. Последний раз БТ-7 принял участие в бою при разгроме Квантунской армии в августе 1945 года. Например, в составе 6-й гвардейской танковой армии, совершившей бросок через Большой Хинган, было около 211 БТ-7. Заключительным аккордом 10-летней боевой службы стал победный парад в Харбине.
на счет коней и людей, расформирование кавалерии нанесло огромный ущерб, к примеру и 41 и даже в 44 году еще кони показали себя. Итак, имеем слабые танки БТ, Т-26 и что мешало им поставить новое длинноствольное орудие и наварить накладки хотя бы на лобой броне или переделать в самоходные орудия?
лжете вы. Возьмем как простой пример Испанию,авиация:в ходе кампании немцы выработали тактику полета парой, советские летчики и в 41 летали тройкой. Это использование опыта? А взаимодействие родов войск? на момент начала войны в КА картина удручающая в отличии от.Да участники событий в Испании приобрели личный опыт.Кое-кому он помог. Но Павлову, например, не сильно.То что французы не могли понять, это проблемы французов. У них просто времени не оказалось(желания правда, тоже немного было).А ведь помимо французов были еще и англичане. Но пытались ли военачальники КА понять почему так произошло? нет
Далеко не несколько миллионов.Сравните численность дивизий в польской, французской кампаниях и на восточном фронте. Даже в мемуарах Гудериана в этих кампаниях описываются действия небольших подразделений, в отличии от кампании с СССР где речь уже идет о более крупных войсковых соединениях. Та же "Великая Германия" во Франции и Югославии была только полком, и только в 1942 году была развернута в дивизию. Просто немцы свой опыт боевых действий сумели быстрее внедрить среди своих солдат, и дальнейшее улучшение этого опыта в основном сводилось к обстрелянности личного состава
да безусловно полномасштабной для количества личного состава вермахта на тот момент, никто и не спорит. Но неполных три миллиона и неполных 6 миллионов это согласитесь, разница ощутимая. Так вот, где взяли свой боевой опыт оставшиеся 2 миллиона?
вот именно.Я оставшееся количество приуменьшил. их должно быть 3 миллиона с хвостиком. И они к тому моменту НЕ ВОЕВАЛИ. Они ИЗУЧАЛИ опыт тех,кто воевал.В отличии от. По поводу английских и французских документов- да,их не было.А их кто-то вообще запрашивал со стороны СССР? По поводу нехватки у немцев самолетов в Испании -дикий бред. Но даже если принять эту"версию" как правду, тогда вопрос: а у республиканцев что,самолетов был переизбыток? особенно к концу кампании? но тем не менее тройками как летали так и в 41 тройками летали
Народ выиграл войну под руководством Сталина. Ибо без руководства ничего не получилось-бы...
============================================
Все наши доморощенные стратеги забывают слова гениального полководца, которым бесспорно был Наполеон — "Лучше стадо баранов — под предводительством льва, чем стадо львов — под предводительством барана"! :-)
Либеро-едрисня, утверждающая, что советский народ победил ВОПРЕКИ действиям Сталина — оскорбляет и того, и другого!
Не уважают Полководца, не думая, что тем самым — плюют в народ!
...воевать пришлось бы по методам ГВ (кавалерией против танков и самолетов) ...
=============================================
Именно так и "повоевала" Польша! Недельки две — "повоевала"!
Говорят весь мир облетели фото — конная, гордая шляхта, с шашками наголо прёт на... танки! :-)))
А оказалось — это им не безоружных пленных красноармейцев на скаку рубить. :-)
Это просто боевой опыт, которого не было у армии начала 1941-ого, и который появился к 43-ему (дорогой ценой).
==============================================
Безусловно!!!
А так же, среди прочего — заработали перевезённые заводы, и под жестким контролем начался выпуск новой техники!
Кроме того — я лично, вижу в переломном 1943_м, ещё вот что, и, пожалуй, главное — запрет "комиссагам" лезть в дела КОМАНДИРОВ!!!
Вспоминается эпизод, как ДО ЭТОГО, картавый Мехлис мог позволить себе указывать Жукову — мол этот полк сюда, эту дивизию туда...
А когда тот, возмущённый, попросил не лезть туда, где картавый НЕКОМПЕТЕНТЕН, тот начал "распальцовку", мол:
-Да как вы смеете! Вы что — думаете, что коммунист... член пагтии с таким стажем... носитель самой пегедовой научной мысли, не способен газобгаться в чём-то?... ну и т.д.
Представляете — каким серпом Сталин прошелся по яйцам партийных бонз? :-)))
И ещё, либеро-едрисня об этом — ни гуг-гу!
В 1943_м в немецкий генштаб прилетела шифровка, что Сталин, ВПЕРВЫЕ С 1917 года... обратился к ПАТРИОТИЗМУ РУССКОГО НАРОДА!!!
Вспомните — новая форма одежды, воззвание к ИСТОРИЧЕСКОМУ ДУХУ побед русского народа, и ордена из... недавно запретной русской истории — Кутузова, Нахимова, Суворова!!!
Честно говоря, у меня лично ощущение, что именно ТОГДА умные немцы поняли, что к ним — ОПЯТЬ пришел кирдык!!! :-)))
"чем стадо львов — под предводительством барана"! :-)" так утрированно говоря, это и было. Правда, угробив несколько миллионов солдат, он чему то научился в первом приближении.
"...В 1943_м в немецкий генштаб прилетела шифровка, что Сталин, ВПЕРВЫЕ С 1917 года... обратился к ПАТРИОТИЗМУ РУССКОГО НАРОДА!!!
Вспомните — новая форма одежды, воззвание к ИСТОРИЧЕСКОМУ ДУХУ побед русского народа, и ордена из... недавно запретной русской истории — Кутузова, Нахимова, Суворова!!!" — вот именно, когда в ж..у жареный петух клюнул, обратился. А раньше, выходит сомневался в патриотизме что ли? Почему ж не обратился к духу побед Ворошилова и Буденного?
Мне отец рассказывал, что отовсюду только и доносилось- закидаем врага шапками. Не п%%изди, очкарик."
Повторюсь:
Надеюсь, вы, как известный здесь срыватель покровов и разоблачитель кровавого тирана, не могли не поинтересоваться у вашего (прадедушки?) отца — откуда же брались такие "шапкозакидательские" настроения, такой энтузиазм и такая уверенность в нашей Победе, если народ не мог не знать и не видеть, что десятки миллионов расстреляны и репрессированы, командование Красной армии полностью пошло под нож, а страна полностью не готова к войне?
Что же он вам ответил, поделитесь?
Кстати, а ваш папа воевал? Или был — э... репрессирован?
Так откуда же брались такие "шапкозакидательские" настроения, такой энтузиазм и такая уверенность в нашей Победе, если народ не мог не знать и не видеть, что десятки миллионов расстреляны и репрессированы, командование Красной армии полностью пошло под нож, а страна полностью не готова к войне?
Он и был репрессирован, но к концу 40-х. Как это к концу 40-х. Вы же мне пели, что его загребли за двурушничество уже в начале 50-х (точнее в 1952-ом). Т.е. тогда когда знаменитых "троек" уже более 10 лет как не было в природе.
Комментарии
"смейтесь, смейтесь. ваш кумир гоблин, придумавший миллиард расстрелянных — жалкое ничтожество."
Это придумал ваш кумир, заместитель председателя общества «Мемориал» Никита Петров, озвучивший в эфире «Эха Москвы» Страшную Правду: «Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек», — и несколько раз повторивший цифру по просьбе ошеломленной ведущей:
«
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Ну, вот тут возникает еще один вопрос. Вот, та самая волна послаблений, которая пошла при нем, это что, была демонстрация того, что его предшественник, так скажем, напортачил? Что его предшественник вел такую контрреволюционную или антигосударственную деятельность? Потому что, ведь, много пишут о том, что когда появился Берия, кого-то повыпускали.
Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это действительно произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: «Тысяч миллионов»?
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Так это же бешеные цифры.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Это тоже подтверждено?
Н.ПЕТРОВ: Конечно. Это подтверждено, опубликована статистика.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Просто, после каждой передачи нам же пишут, что «вы все врёте».
Н.ПЕТРОВ: Ну, я понимаю, люди могут врать. Но пусть они тогда читают те документы, которые были изданы хотя бы в Международном фонде демократии.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Полторы тысячи миллионов арестованных?
Н.ПЕТРОВ: Да, полторы тысячи миллионов арестованных.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Фантастика.
Успехов, глядишь и побыстрее для вас наступит аналог — 1937 года!!!
Кончится... "ваше счастье" и можно будет ЛЮДЯМ жить! :-)))
Что этот — придурок, что ведущая — полудурка, забыли АРИФМЕТИКУ и цифры!
"полторы тысячи миллионов арестованных" — ПОЛТОРА МИЛЛИАРДА!!!
Иудолиберасты хоть представляют — сколько, нет даже не в России, а во всём мире тогда жило?
И какой "процент" они к смерти приговорили?
В России-то точно, они "знают" — СТО ПРОЦЕНТОВ населения "ацким сотоной" уничтожено!!! :-)))
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Перемножь количество месяцев "с июля 1937 года по ноябрь 1938-го" на "100 тысяч человек в месяц примерно" и получишь примерно 1,5 миллиона человек.
А после перерыва вообще всё прояснилось:
Н.БОЛТЯНСКАЯ: ... Я, все-таки, хочу вернуться чуть назад. Все-таки, цифра 1,5 миллиона или 1,5 тысячи миллионов? Я смотрю на вашу статью – там приводится цифра арестованных за период Большого террора 1,5 миллиона.
Н.ПЕТРОВ: 1,5 миллиона, конечно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Потому что мы с вами как-то немножечко увеличили эту цифру несколько минут назад.
Н.ПЕТРОВ: Нет, 1,5 миллиона, конечно.
То есть оба раза имелось в виду число 1,5 миллиона человек, и даже в статье, написанной ещё до этой беседы, указано именно это число. Так можешь спокойно поумерить свой гнев, обычная оговорка. Разве ты никогда не оговаривался и затем не поправлялся? И у меня такое случалось. Да, думаю, у каждого такое было. К чему из мухи делать слона? Эта "сенсация" выеденного яйца не стоит...
Вот ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУРА — это да, это была не оговорка. Что бы там Познер ни говорил после этого...
Т.е. УЖЕ ПОТОМ, явную несусветную чушь, какбэ "уточняют" — а не по горячим следам, заметьте!
Приёмчик использованный ещё Солженицыным — У меня нет данных? Значит я могу говорить о 60 МИЛЛИОНАХ гэпгэссигованных! А вы, типа, потом уточняйте! :-)))
Ну, ты уже перемножил? Сколько получилось?
А заодно и Жукова и Рокоссовского, и Баграмяна, и Василевского (nnm.ru/comment/19819232/]). Ничего. Эта компания мне нравится значительно больше чем соЛЖЕницын с Шаламовым.
Залкинд — жидовочка-садистка, ещё та... персонаж!
c-cafe.ru
Что тут можно сказать?
Первое — Сталин использовал одних садистов- убийц, для очищения России от других, ещё более мерзких! За что ему — честь и слава!
Второе — она, как и Лазарь Каганович и др., камня на камне не оставляют от жидовской же клеветы об — "антисемитизме" Сталина!
Третье — она очередное подтверждение того, что Сталин был — прагматичным ГОСУДАРСТВЕННИКОМ!!!
Кстати, вспоминается интересный эпизод — когда Надежда Константиновна Крупская, вдруг вздумала помутить воду, отстаивая интересы "незаслуженно" обиженных "вегных ленинцев", Йося ей посоветовал не лезть не в своё дело!
Иначе, якобы он сказал — на "роль безутешной вдовы вождя", прекрасно подойдёт т. Землячка-Залкинд! :-)))
Не знаю — насколько это достоверно, но такой прагматизм вполне в его духе, и мне лично — импонирует! :-)))
Вот цитата из вашей ссылки:
Лучшую характеристику Залкинд дал позднее А.И. Солженицын, назвавший ее «фурией красного террора». Не знаю как для вас, а для меня стукач соЛЖЕницын не авторитет. Достаточно вспомнить его басни про "110 млн жертв сталинского террора".
Кроме того, причем здесь Сталин ? Даже если предположить, что инфа по Землячке содержит какую-то долю правды, то все это было в Гражданскую войну, когда рулил страной отнюдь не Сталин. Тогда даже у Ленина не было всей полноты власти, т.к. на местах все приказы исполнялись "в силу революционной сознательности". Вспомните старый фильм — "Чапаев" — "Белые пришли — грабят. Красные пришли тоже грабят. Куда крестьянину податься ?"
У Пыхалова ссылки на архивы. У вас копипасты вообще без ссылок на первоисточники. Об этом я вам писал неоднократно.
Дык кто ж позволит...
Будь вы не подростком, то знали бы, что в 60-70-ые портреты Сталина украшали лобовые стекла очень многих грузовиков и авто. По частной инициативе водителей.
Все больше убеждаюсь во мнении, что антисталинист либо еврей, либо русофоб. А часто — в одном флаконе. Либо — малолетний дол...б.
А с железным членом у вас, патриций, навязчивая идея? Вы гей или демократический журналист?
то, что тебе не показывали упавшие самолеты и ракеты в программе "время" — не говорит о том, что они не падали. падали, еще как. но совейский рабочий, весь день точивший детальки для танчиков, не должен был знать о том, что что-то падает или взрывается. ему показывали по телеку румяных доярок и комбайнеров — победителей соцсоревнований.
если ты думаешь, что можно с первой попытки запустить человека в космос и он вернется живым и здоровым — у тебя явно маловато опыта общения с техникой. иди, повышай уровень.
Вам к сексопатологу надо, бедняжка...
"...что в 60-70-ые портреты Сталина украшали лобовые стекла очень многих грузовиков и авто..." -вот именно.А сейчас слабо?
Прочтите статью. Или хотя б картинки посмотрите.
на смех поднимут и стекло разобьют. оне только в энторнетах борзые, за товарища сралена, бездарного кровавого упыря, глотки рвать.
"Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. И одним из ярчайших символов угнетения честных и порядочных людей, геев и демократических журналистов является авиакомпания «Аэрофлот». Хотя казалось бы, причем тут авиакомпания и права человека?
История «Аэрофлота» началась в мрачные сталинские времена. Чекистам не хватало барж для диссидентов, Берия приказал перевозить узников совести самолетами. Валерия Новодворская неоднократно свидетельствовала о том, что баржи с политзаключенными выводились в Ледовитый океан, прапорщики прорубали днище топором и узники тонули во мраке полярной ночи. Историк Марк Солонин и диссидент Моисей Жидоплясов из Торонто недавно обнаружили новые преступления кровавого сталинского режима. «Врагов народа», привезенных в ГУЛАГ на замаскированных под хлебовозки автозаки, пересаживали в пассажирские самолеты «Аэрофлота», пилоты набирали высоту 10 000 метров над Сибирью и выпрыгивали с парашютами. Судьба несогласных была ужасна. Самолет падал с высоты, все разбивались насмерть. Выживших доедали медведи и рыси. Было гадливо и совестливо на душе. Дотянулся проклятый Сталин.
В годы второй мировой войны пассажирские суда «Аэрофлота» были переоборудованы в бомбардировщики, несущие смерть и ужас мирным немецким городам. Ночные ведьмы этой авиакомпании стали настоящим бичом германских миротворцев. Совесть не позволяла им стрелять в женщин, а те, пользуясь этим, сбрасывали на цивилизованных европецев бомбы и гранаты.
После войны когда началась эра реактивной авиации, «Аэрофлот» специально заказал самолеты, которые регулярно попадали в авиакатастрофы. Гробить людей всегда были присуще людоедской советской власти. Во время агрессии в Афганистане авиакомпания регулярно снабжала оккупационные войска, множа преступления сталинизма."
Перл!!!
...Тебя ненавидели и «западные демократии», и «западные автократии», и эти самые финансовые круги, и ненавидят до сих пор, потому что помнят с кем имели когда-то дело.
Они имели дело с чем-то по всем показателям противоположным нам. Ты – иная точка отсчёта. Ты другой полюс. Ты носитель программы, которую никогда не вместит наше местечковое сознание.
Ты стоял во главе страны, победившей в самой страшной войне за всю историю человечества.
Ненависть к тебе соразмерна только твоим делам.
Ненавидят тех, кто делает. К тем, кто ничего не делает, нет никаких претензий. Что делали главы Франции, или Норвегии, или, скажем, Польши, когда началась та война, напомнить?
Они не отдавали приказ «Ни шагу назад!». Они не вводили заград-отряды, чтобы «спасти свою власть» (именно так мы, альтруисты и бессеребренники, любим говорить о тебе). Они не бросали полки и дивизии под пули и снаряды, ни заливали кровью поля во имя малой высотки. Они не заставляли работать подростков на военных заводах, они не вводили зверские санкции за опоздание на работу. Нет! Миллионы их граждан всего лишь, спокойно и ответственно, трудились на гитлеровскую Германию. Какие к ним могут быть претензии? Претензии всего мира обращены к тебе.
При тебе были заложены основы покорения космоса – если б ты прожил чуть дольше, космический полёт случился бы при тебе – и это было бы совсем невыносимо. Представляешь? – царь, усатый цезарь, перекроивший весь мир и выпустивший человека, как птенца, за пределы планеты – из своей вечно дымящей трубки!
О, если б ты прожил ещё полвека – никто б не разменял великую космическую одиссею на ай-поды и компьютерные игры.
Да, к тому же, при тебе создали атомную бомбу – что спасло мир от ядерной войны, а русские города от американских ядерных ударов, когда вместо Питера была бы тёплая и фосфорицирующая Хиросима, а вместо Киева – облачное и мирное Нагасаки. И это было бы торжеством демократии, столь дорогой нам.
Ты сделал Россию тем, чем она не была никогда – самой сильной страной на земном шаре. Ни одна империя за всю историю человечества никогда не была сильна так, как Россия при тебе.
Кому всё это может понравиться?
Мы очень стараемся и никак не сумеем растратить и пустить по ветру твое наследство, твоё имя, заменить светлую память о твоих великих свершениях — чёрной памятью о твоих, да, реальных, и, да, чудовищных преступлениях.
Мы всем обязаны тебе!
Будь ты проклят!
Российская либеральная общественность.
Записал Захар Прилепин
Пусть заменителем Мурзилки питается. :-)
А сейчас — достаточно перекрыть россиянии поставки продовольствия из-за рубежа — и всё!
И пойдешь ты, дружок, на героическую смерть — от голода...
Ответ понятен?
Это, вроде бы, про результат.
А насчет мотивации — какая она может быть у 18-летнего ребенка?
Людей надо с детства учить любить Родину, прививать чувство патриотизма, что и делалось с успехом в то время.
А сейчас — "Сволочи" что ли учат Родину любить? почувствуйте разницу...
080808
У тебя много красивее!!! :-)))
А ты на кого надеешся?
Неужто надеешся на чубайся — что он пойдёт в партизаны? Этот "рыжий тварёнок", который тщательно проследил, чтобы ни с одного завода материальная помощь партизанам бы не пришла — путём УНИЧТОЖЕНИЯ ЗАВОДОВ РОССИИ!!!
На Жабодворскую — в роли Зои Космодемьянской?
Лифшицы, фридманы, абгамовичи, авены, вексельберги... ты серьёзно думаешь — что вся эта сволота будет вдохновлять народ на отпор агрессору? Агрессору — к которому они соффшорили ВСЁ, ЧТО СДЕМОКРАТИЗДИЛИ?
Ты посмешить решил, или действительно головка твоя... так устроена? :-)))
А вот ПрохЕров, как его земляки назвали — однозначно! :-)
Извиняюсь если слишком длинно, но "полнота" здесь думаю уместна!
Мы поселились в твоём социализме.
Мы поделили страну, созданную тобой.
Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.
Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.
Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.
Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.
Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.
Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.
Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.
Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.
Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали — так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.
Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.
Мы говорим – и тут редкий случай, когда мы говорим почти правду – что ты не жалел и периодически истреблял русский народ. Мы традиционно увеличиваем количество жертв в десятки и даже сотни раз, но это детали. Главное, мы умалчиваем о том, что самим нам нисколько не дорог ни этот народ, ни его интеллигенция. В сегодняшнем семимильном, непрестанном исчезновении населения страны и народной аристократии, мы неустанно и самозабвенно виним – какой очаровательный парадокс! – тебя! Это ведь не мы убили русскую деревню, русскую науку и низвели русскую интеллигенцию на уровень босяков и бастардов – это, не смейся, всё ты. Ты! Умерший 60 лет назад! А мы вообще ни при чём. Когда мы сюда пришли – всё уже сломалось и сгибло. Свои миллиарды мы заработали сами, своим трудом, на пустом месте! Клянёмся нашей мамой.
В крайнем случае, в отмирании русского этноса мы видим объективный процесс. Это ведь при тебе людей убивали, а при нас они умирают сами.
Ты даже не успевал их так много убивать, как быстро они умирают сегодня по собственной воле. Объективность, не так ли?
Ещё мы уверенно говорим, что Победа состоялась вопреки тебе.
Правда, немного странно, но с тех пор в России почему-то ничего не получается вопреки. Например, она никак не становится разумной и сильной державой ни вопреки, ни даже благодаря нам и нашей созидательной деятельности.
Опять парадокс, чёрт возьми.
Мы говорим, что ты сам хотел развязать войну, хотя так и не нашли ни одного документа, доказывающего это.
Мы говорим, что ты убил всех красных офицеров, и порой даже возводим убиенных тобой военспецов на пьедестал, а тех, кого ты не убил, мы ненавидим и затаптываем. Ты убил Тухачевского и Блюхера, но оставил Ворошилова и Будённого. Поэтому последние два – бездари и ублюдки. Если б случилось наоборот, и в живых оставили Тухачевского и Блюхера, то бездарями и ублюдками оказались бы они.
Как бы то ни было, мы твёрдо знаем, что ты обезглавил армию и науку. То, что при тебе мы вопреки тебе имели армию и науку, а при нас не разглядеть ни того, ни другого, не отменяет нашей уверенности.
Мы говорим, что накануне ужасной войны ты не захотел договориться с «западными демократиями», при том, что одни «западные демократии», как мы втайне знаем, сами прекрасно договаривались с Гитлером, а другие западные, а также отдельные восточные демократии исповедовали фашизм, и строили фашистские государства. Мало того, одновременно финансовые круги неземным светом осиянных Соединённых Штатов Америки вкладывали в Гитлера и его поганое будущее огромные средства.
Мы простили всё и всем, мы не простили только тебя!!!
Тебя ненавидели и «западные демократии», и «запа
их родители гнили в сралинском гулаге и помирали за сралина на фронтах. а потом голодали и работали за три копейки в послевоенные годы, чтобы одеть-обуть первого космонавта и утереть нос проклятой пиндосии.
и тут вдруг яхты. ну не чудо ли?
срален — редкостный ублюдок, его просеры стоили русским не один десяток миллионов жизней. его тушку надо в говне утопить, а вы все с этой мразью носитесь, а железном члене мечтаете, который вас бы имел день и ночь.
Позвольте уточнить цифру — полторы тысячи миллионов. И это только за 37-ой...
Геббельс с вами солидарен:
А вот что происходит в "цитадели демократии". И не в 30-х гг прошлого века, а в настоящее время.
Ах ты шалунишка-извращенец! :-)
Геббелевско-сионистская мыслЯ, ещё и не таких "щедевгов" нарисовать может! :-)))
В принципе это история, и Сталин ее часть. Но с другой стороны войну выиграл народ, а не конкретно Сталин.
Народ выиграл войну под руководством Сталина. Ибо без руководства ничего не получилось-бы.
Сталин войну проиграл, поверив Гитлеру, практически потеряв всю кадровую армию в первые месяцы войны Опять мимо кассы. Дело в том, что т.н. "кадровая армия", которую мы потеряли, была не более чем призывниками без боевого опыта (в отличии от верамхта, который к 41-ому уже воевал 2 года). И именно неготовность армии к войне и показал 1941-ый. Была-бы армия по настоящему подготовленная — КАДРОВАЯ — не произошла бы катастрофа 1941-ого. И кроме руководства страны большая доля вины лежит на конечных исполнителях, которые, в частности не выполнили директиву №605 (приказ №1). nnm.ru/blogs/Dmitry68/22-iy... и если бы не мужество, самопожертвование и количество убитых русских людей войну бы не выиграли , Если бы перед войной не была создана военная промышленность и новейшие образцы вооружения (тоже под руководством Сталина), то воевать пришлось бы по методам ГВ (кавалерией против танков и самолетов) так как до того, как по настоящему научились воевать, бить фашистов умением, а не числом, до 1943 года лишь отчаянное самопожертвование советских людей удержало страну от катастрофы Это просто боевой опыт, которого не было у армии начала 1941-ого, и который появился к 43-ему (дорогой ценой).
Поэтому вряд ли уместно так возвеличивать Сталина, присваивать имя Сталинград городу Волгоград, и так далее.
Хотя и заслуга Сталина в победе над фашизмом немалая, славить нужно не Сталина, а весь народ,,чудовищным напряжением воли одолевший врага, тех людей, чьи кости до сих пор нормально не похоронены, и валяются по полям и болотам России, Украины и Белоруссии. Народ никто не забывает. Не надо передергивать. А вот воздать должное верховному главнокомандующему армии-победительницы давно пора (см в PS ролик Вассермана — "ПОБЕДА БЕЗ МАРШАЛА").
2 мая:«Я беседовал с германским послом Отт и морским атташе о взаимоотношениях между Германией и СССР… Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией» .
19 мая:«Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать».
30 мая:«Берлин информировал Отт, что немецкое выступление против СССР начнётся во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнётся».
1 июня:«Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привёз с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займёт пост военного атташе».
15 июня:«Германский курьер сказал военному атташе, что он убеждён, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет» .
20 июня «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна» .
А по Финляндии и Халхин-Голу так одно Сталинградское сражение по численности задействованных войск (и тыловиков) в разы больше чем было задействовано во всех боевых действиях Красной Армии до 1941-ого. Надо ли объяснять, что чем больше численность воинского подразделения тем сложнее им управлять ? Что проще сделать/организовать — ремонт в своей квартире, или капитальный ремонт в многоквартирном доме ?
В Испанию наши летчики, танкисты и офицеры др. родов войск сами поехали, обменяли рубли на песеты и вперед получать боевой опыт. Забавно сравнить сражение при Халхин-Голе и Сталинградскую битву, однако же и там и там была применена одна и таже тактика и полководец тот же Жуков, да и кстати малюсенькое Халхин-Гольское сражение повлияло на решение Японии напасть на Америку, а не на нас, так что стратегически оно важнее чем Сталинградская битва
В Испанию наши летчики, танкисты и офицеры др. родов войск сами поехали, обменяли рубли на песеты и вперед получать боевой опыт. Не за боевым опытом они ехали ох не за боевым ? Они ехали на помощь испанцам. Но подчинялись они не командованию РККА, а местным испанским комарадам. Забавно сравнить сражение при Халхин-Голе и Сталинградскую битву Опять-же сравнение в численности (численность по сравнению с Халхин-Голом на порядок больше) и в сложности управления подобными войсковыми соединениями. малюсенькое Халхин-Гольское сражение повлияло на решение Японии напасть на Америку А это откуда дровишки ? Кстати, если не ошибаюсь, то на решение Японии не нападать на СССР повлияла победа под Москвой.
1 Япония не напала на СССР
2 напала на Америку и втянула её в войну, позиции изоляционистов в США были сильны
3 Япония даже не объявила формальную войну нам, наши заводы на востоке никто не бомбил и нам не пришлось вести войну на два фронта как Германии.
Вывод после Халхин-Гола сухопутная партия войны с СССР ослабла, а морская усилилась, следовательно Халхин-Гол важнее Сталинградской битвы.
да и поясните по-вашей логике почему испуганная нами Япония напала на США?
1 Япония не напала на СССР
Интересная логика. ))) А можете привести документы о том что Япония планировала нападение на СССР до Халкин-Гола ?
"....И интересно, документы по своей тактике немцы в СССР когда прислали для изучения? :-) 22 июня 1940 года?" -лицемерите, сударь, на сей предмет существует институт военных советников и атташе, да и разведка тоже могла давать информацию. Другой вопрос: а было ли желание этот опыт приобретать? Ведь даже опыт финской войны и событий в Испании, где советские командиры были непосредственными участниками событий, не был использован. Кстати испанские события ярко показывают разность подходов к приобретению опыта.Советские добровольцы были распылены по подразделениям республиканской армии как правило. Немцы использовали единую группу- легион"Кондор", таким образом приобретая опыт действий именно управления единой группировкой
===========================================
вот ведь, а до июня 41 года видать такая простая мысль про БТ в голову не приходила генералам, насчет танков Франции, да танки у них, как и у нас были, танковых войск не было, а Гудериан-то как старался, аж две книги написал ДО ВОЙНЫ В 1937 ГОДУ, внимание танки, про танки и их применение, делов-то надо было купить да и прочесть.
В опытном порядке на БТ-7А устанавливались 76-мм пушки Л-30 и Ф-32. Всего было выпущено 154 танка БТ-7А. (с)
============================================
Все наши доморощенные стратеги забывают слова гениального полководца, которым бесспорно был Наполеон — "Лучше стадо баранов — под предводительством льва, чем стадо львов — под предводительством барана"! :-)
Либеро-едрисня, утверждающая, что советский народ победил ВОПРЕКИ действиям Сталина — оскорбляет и того, и другого!
Не уважают Полководца, не думая, что тем самым — плюют в народ!
...воевать пришлось бы по методам ГВ (кавалерией против танков и самолетов) ...
=============================================
Именно так и "повоевала" Польша! Недельки две — "повоевала"!
Говорят весь мир облетели фото — конная, гордая шляхта, с шашками наголо прёт на... танки! :-)))
А оказалось — это им не безоружных пленных красноармейцев на скаку рубить. :-)
Это просто боевой опыт, которого не было у армии начала 1941-ого, и который появился к 43-ему (дорогой ценой).
==============================================
Безусловно!!!
А так же, среди прочего — заработали перевезённые заводы, и под жестким контролем начался выпуск новой техники!
Кроме того — я лично, вижу в переломном 1943_м, ещё вот что, и, пожалуй, главное — запрет "комиссагам" лезть в дела КОМАНДИРОВ!!!
Вспоминается эпизод, как ДО ЭТОГО, картавый Мехлис мог позволить себе указывать Жукову — мол этот полк сюда, эту дивизию туда...
А когда тот, возмущённый, попросил не лезть туда, где картавый НЕКОМПЕТЕНТЕН, тот начал "распальцовку", мол:
-Да как вы смеете! Вы что — думаете, что коммунист... член пагтии с таким стажем... носитель самой пегедовой научной мысли, не способен газобгаться в чём-то?... ну и т.д.
Представляете — каким серпом Сталин прошелся по яйцам партийных бонз? :-)))
И ещё, либеро-едрисня об этом — ни гуг-гу!
В 1943_м в немецкий генштаб прилетела шифровка, что Сталин, ВПЕРВЫЕ С 1917 года... обратился к ПАТРИОТИЗМУ РУССКОГО НАРОДА!!!
Вспомните — новая форма одежды, воззвание к ИСТОРИЧЕСКОМУ ДУХУ побед русского народа, и ордена из... недавно запретной русской истории — Кутузова, Нахимова, Суворова!!!
Честно говоря, у меня лично ощущение, что именно ТОГДА умные немцы поняли, что к ним — ОПЯТЬ пришел кирдык!!! :-)))
"...В 1943_м в немецкий генштаб прилетела шифровка, что Сталин, ВПЕРВЫЕ С 1917 года... обратился к ПАТРИОТИЗМУ РУССКОГО НАРОДА!!!
Вспомните — новая форма одежды, воззвание к ИСТОРИЧЕСКОМУ ДУХУ побед русского народа, и ордена из... недавно запретной русской истории — Кутузова, Нахимова, Суворова!!!" — вот именно, когда в ж..у жареный петух клюнул, обратился. А раньше, выходит сомневался в патриотизме что ли? Почему ж не обратился к духу побед Ворошилова и Буденного?
"...
Мне отец рассказывал, что отовсюду только и доносилось- закидаем врага шапками. Не п%%изди, очкарик."
Повторюсь:
Надеюсь, вы, как известный здесь срыватель покровов и разоблачитель кровавого тирана, не могли не поинтересоваться у вашего (прадедушки?) отца — откуда же брались такие "шапкозакидательские" настроения, такой энтузиазм и такая уверенность в нашей Победе, если народ не мог не знать и не видеть, что десятки миллионов расстреляны и репрессированы, командование Красной армии полностью пошло под нож, а страна полностью не готова к войне?
Что же он вам ответил, поделитесь?
Кстати, а ваш папа воевал? Или был — э... репрессирован?