Комментарии не излишне — по большому счету профонировано и так все. скажи, сколько военнослужащих оказывались нечестными? Каждого за нарушение присяги судить?
Да, я тоже часто вспоминаю тот день, вспоминаю слова присяги. Прошло 23 с половиной года, а да, до сих пор мурашки по спине:
"Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами"
Нет, если ты где-то увидел предательство, то сначала скажи, в чём с твоей точки зрения оно заключалось. Приведи название преданной страны (как вариант — граждане какой страны были преданы), поясни, в чём заключается нанесённый ущерб.
Насчёт "свалил" ты немножко перепутал. Напомнить тебе, кто откуда на самом деле свалил? Валила вся Украина. 1 декабря 1991 г. 90% населения республики на референдуме одобрили Акт о независимости, причём в каждом регионе ЗА высказалось больше, чем не ЗА. Даже в Крыму. Итак, Украина сбежала из СССР. Кто-то пробежал, как все, а кто-то отбежал подальше, на безопасное расстояние. Это уже не столь важно. Важно, что бежали-то все из одного места. Ты понял, из какого?
Далее. Если житель страны А переехал в страну Б, то как это затрагивает тебя, гражданина страны В? И вообще — какое это всё имеет отношение к обсуждаемому здесь вопросу о советской присяге, который, напомню, звучал так:
Во-первых, не надо говорить за всех. Ответь за себя.
Во-вторых, в СССР ты родился, вырос, получил бесплатное и качественное образование (не знаю служил ли ты в СА), а потом за кусок колбасы продал свою Родину.
Так какую страну я всё-таки продал? СССР или же Украину? Ты как-то определись.
Я как раз и не говорю за всех. В декабре 1991 г. КАЖДЫЙ ЖИТЕЛЬ УКРАИНЫ СКАЗАЛ ЗА СЕБЯ САМ, а вместе получилось 90%. 90% кинувших СССР. Я просто тебе об напомнил об этом. Всё-таки прошло более 20-ти лет, допускаю, что ты мог об этом забыть. Особенно если ты к Украине имеешь смутное отношение.
Вопрос почему уехал, уже здесь с тобой подробно обсуждал. Причём ровно год назад, день в день, 1-2 февраля 2012. Всё-таки не 20 лет прошло с тех пор, а всего 1 год, можно было и вспомнить. Поищи то обсуждение, и найдёшь его. У меня поиски заняли секунд 50.
17 марта 1991 года состоялся Всесоюзный референдум о сохранении СССР. Из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума. Дополнительно в бюллетень был включён противоречащий второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?», на который утвердительно ответили 80,2 %.
Между мартом и декабрём произошло кое-что, не правда ли? Последнее слово — это декабрь. Так что засунь себе эти 80% знаешь куда.
+++ а потом за кусок колбасы продал свою Родину +++
Ещё раз повторю.
Я никуда из СССР не сваливал и никого не предавал. Эмигрировал не из РФ, а из Украины. А это уже заграница. Я гражданин Украины, а не России. Какое отношение ты имеешь к моей Родине? Моя Родина — Украина. Упрекать и осуждать меня за эмиграцию могут ТОЛьКО ЛИШь граждане и жители Украины. Но никак не россияне Пока что никто из украинцев меня ни разу не осудил, а, наоборот, сказали: "Молодец, всё правильно, сделал". Украинцы ко мне претензий не имеют. В чём проблема-то?
Развал Союза стал возможен вопреки волеизъявлению большинства жителей. Беловежское соглашение не имело и не имеет юридической силы. А стало быть и все последующие референдумы так же незаконны. Так что все таки 90% засунь себе знаешь куда.
"в СССР ты родился, вырос, получил бесплатное и качественное образование (не знаю служил ли ты в СА), а потом за кусок колбасы продал свою Родину"
Значит про кусок колбасы тебя задело, а что же про то что написано до колбасы не комментируешь?
И еще. Ну проголосовал ты и еще 90% за самостийность и получили вы ее. Так что же ты свалил из своей независимой Украины?
Ты так и не понял. Речь не о законности/незаконности Беловежских соглашений, а о тогдаших НАСТРОЕНИЯХ ЛЮДЕЙ. То есть все 90%, кто проголосовал за незалежную Украину, с твоей точки зрения предатели? Так? Ответь.
А ты, который в то время был в армии, имел в руках оружие и ничего не предпринял — ты, значит, не предатель?
1) Прокомментируй результаты всеукраинского референдума 1 декабря 1991 г. Те, кто проголосовал тогда за незалежную Украину, с твоей точки зрения предатели?
2) Говоришь, что в то время уже отслужил? Ну, тогда ты мне год назад "зажал" ответы на вот эти мои вопросы:
3) Нет, в армии я не служил, т.к. после школы сразу же поступил в институт, а в институте у нас была военная кафедра, и во время учёбы нас в армию не призывали. А после учёбы со всего потока призвали несколько человек, но уже лейтенантами.
1. Все что произошло после Беловежского сговора незаконно и нечего здесь комментировать. Я и у себя в России считаю действующую власть не легитимной А на Украине тем более.
2, Служил 85-87.
3. Если не служил, то что ты тут разглагольствуешь о присяге?
И все-таки ты продал свою самостийную.
Променял сало на немецкую колбасу. (Если конечно ты не наврал, что свалил в ФРГ, а не в Израиль)
1) Тот всеукраинский референдум был ДО Беловежских соглашений, а не ПОСЛЕ. В Ивано-Франковске, Тернополе, Львове вообще было 97-99% ЗА незалежность. А в целом ЗА проголосовали тогда 28 804 071 человек. Ты считаешь то голосование нелегитимным? Прекрасно! Значит, будь тогда последовательным и скажи, считаешь ли ты всех этих людей предателями? Скажи уже, наконец-то, не томи. Все эти люди предатели или нет?
2) Ты уже определись, в каких годах ты служил. На мой вопрос по ссылке год назад ты ответил, цитирую, "Я тогда служил в армии". Напомню, речь шла о 1991 годе. Сейчас же ты вдруг изменил показания и называешь совершенно другие сроки: 85-87. Так чему верить? И вне зависимости от этого: всё-таки, почему ты в том же 1991 г. не попытался защитить своё "Союзу — ДА!", которое ты до этого сказал в марте на референдуме?
3) Я не разглагольствую о присяге. Я просто спросил человека, каким образом он сейчас собирается выполнять ту советскую присягу. Вот и всё. Кстати, присягу я принимал. На военных сборах в самом конце учёбы и перед получением лейтенантского звания.
Продал ли я самостийную или нет, решать не тебе. Ты к ней никакого отношения не имеешь. Мой сотрудник-весси получил в своё время бесплатное и качественное высшее образование, поработал некоторое время на родине, а затем уехал в США, на перспективную работу. И никто ему не сказал плохого слова, а только пожелали успехов на новом месте. Может, у россиян какое-то искажённое представление о "продал" и "предал"? Имперское и держимордовское...
к чему приводит оккупация нашей страны – там. Но хочу рассказать о том, что было здесь, у нас и совсем недавно. Он поисковик, поднимает погибших на Великой Отечественной солдат. Но в поисках попадаются не только солдаты. Представь себе обычный деревенский колодец. Полный детских скелетов деревенский колодец. Им перерезали горло штык-ножами и сбрасывали вниз. Мальчиков, девочек, совсем малышей – без разницы.
– Потом, устав резать, солдаты зондеркоманды стали просто колоть и продолжали сбрасывать тела в колодец. Уже не всех мертвых, кто-то был ранен – даже у палачей кончаются силы. На детских косточках зарубки от немецких штык-ножей хорошо заметны. По положению маленьких скелетиков поисковики точно определили тех, кто умер уже там, в глубине, задохнувшись под телами…
вы это про ту великую отечественную в которой против СССР сражались миллионы русских добровольцев?
А ваш высер напоминает слова генерала покйного Лебедя, так и у вас деревни в которых детей больше чем баранов, но и бараны не ждут спокойно убоя, у вас же тысячи детей безропотно ждали.
Такое впечатление, что мы говорим о разных событиях. Может, оно действительно так и есть? Давай сделаем так. Дай мне свою ссылку на "сотни тысяч миллионов", а я посмотрю, то ли это, что имею в виду я или же нет.
Мля... Мне, если честно влом эту херь искать сейчас, с полгода год назад давал линк на конкретное выступление, конкретного долбо..а. Впрочем минут 10 найду. Так уж и быть.
Только тут никто ничего не плёл, человек просто банальным образом оговорился и в пылу беседы сначала этого не заметил. Вот смотри его высказывания:
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Перемножь количество месяцев "с июля 1937 года по ноябрь 1938-го" на "100 тысяч человек в месяц примерно" и получишь примерно 1,5 миллиона человек.
А после перерыва вообще всё прояснилось:
Н.БОЛТЯНСКАЯ: ... Я, все-таки, хочу вернуться чуть назад. Все-таки, цифра 1,5 миллиона или 1,5 тысячи миллионов? Я смотрю на вашу статью – там приводится цифра арестованных за период Большого террора 1,5 миллиона.
Н.ПЕТРОВ: 1,5 миллиона, конечно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Потому что мы с вами как-то немножечко увеличили эту цифру несколько минут назад.
Н.ПЕТРОВ: Нет, 1,5 миллиона, конечно.
То есть оба раза имелось в виду число 1,5 миллиона человек, и даже в статье, написанной ещё до этой беседы, указано именно это число. Так что никто ничего не плёл, обычная оговорка. Разве ты никогда не оговаривался и затем не поправлялся? И у меня такое случалось. Да, думаю, у каждого такое было. К чему из мухи делать слона? Эта "сенсация" выеденного яйца не стоит...
Вот ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУРА — это да, это была не оговорка. Что бы там Познер ни говорил после этого...
Проблема в том, что слишком много "оговорок", также в том, что слишком часто в так называемых "патриотических" педерачах подача материалов такова, что явно прослеживается нить с выражением "какие мы уроды", не замечал? В отношении этой темы — нельзя допускать оговорок — априори. "в пылу.."? Если я такие ошибочки допускать буду — я конкретно подставлю не мелкую контору. Впрочем, если понял о чем я говорю — додумаешь сам, не понял — не судьба.
Пардон, но это уже пошла демагогия. Речь шла О КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, цитирую тебя, "плел про сотни тысяч миллионов замученных в гулаге". То есть ты так это подал, что он действительно СОЗНАТЕЛЬНО И БЕЗ ВСЯКИХ ОГОВОРОК утверждал, что было полтора миллиарда репрессированных.
Я ещё мог бы как-то согласиться с твоим утверждением о недопустимости оговорок, когда речь идёт о политиках. Но никак не о частных лицах. Вот Брежнев вообще ничего не понимал, что он там читает. В Баку ему вместо торжественно-парадного доклада случайно подсунули неправильный доклад о недостатках (предназначенный для узкого круга лиц), и он попёр его читать. И никто об этом и словом не обмолвился на следующий день, хотя шла трансляция по республиканскому телевидению, да и журналисты с зале присутствовали и всё видели...
Блин... Мужики, которые чтут присягу: чего вы ведетесь на провокации Доширака с двумя пакетиками приправы вместо яиц? Был бы он с говядиной, а так — с дерьмом. Не знаю я парней, которые бы прошли армию и открещивались от войскового братства, от хорошего и плохого, что у них было в армии. Прежде всего — в Советской. Самый последний шланг во время боевой тревоги выкладывался по полной. Лить грязь на Советскую армию может только то, кто в ней не служил, а смотрел на нее через киношки 90-х. Плохо там было — сам виноват. Одевали и кормили тогда по единым нормам. В новой России было хуже: морозили и морили изрядно. Как бы ни гнусно это звучало сейчас, но партийный билет командира подразделения сдерживал лучше любой нынешней статьи. Назовите нынешние стимулы и ограничения.
Я нищий и необразованный . изза невозможности заплатить за учебу . беря в руки афтомат . присягаю . до последней капли крови защищать мильярды Дерипаски и яхты Абрамовича .И пусть я умру . но Рублевка будет стоять непоколебимо .
можно подумать, в совке в армию шли от большого богатства и великого образования.
напоминаю гражданам с плохой памятью,все кто мог поступить в институт в совке — никто практически в армии не служил, ну кроме когда совок сам решал забрить студентов в армию курса со второго. а сегодня с учетом количества вузов попасть туда при наличии минимума мозгов и впрямь сложновато.
ivs2006, хочу Вас разочаровать. Со мной служил цыган. Между прочим,- герой. Нет, Звание Героя он не получил, но вёл себя героем. Многих ребят прикрыл, и меня в том числе. Век его не забуду. Дай его цыганский Бог ему здоровья и долгих лет!
""до последней капли крови защищать мильярды Дерипаски и яхты Абрамовича""
Ну то что ты дебил ""pepeiace"" всем давно понятно) Матери своей и сестре или дочери с сыном малолетним скажеш , что это из за твоего нежелания защищать ""яхту Абрмовича"" их скормили кошка и собакам, не дай бог, что случится . Хотя такие как ты всегда найдут себе оправдание
Я, сын трудового народа, гражданин Советской Республики, принимаю на себя звание воина рабочей и крестьянской армии.
Перед лицом трудящихся классов России и всего мира, я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь, по первому зову рабочего и крестьянского правительства, выступить на защиту Советской Республики от всяких опасностей и покушений со стороны всех ее врагов, и в борьбе за Российскую Советскую Республику, за дело социализма и братства народов — не щадить ни своих сил, ни самой жизни...
Если по злому умыслу отступлю от этого моего торжественного обещания, то да будет моим уделом всеобщее презрение, и да покарает меня суровая рука революционного закона.
Военспецов не заставляли переприсягать и произносить этот текст, понимая, что присягают раз в жизни.
вопрос для третьего класса средней школы. за чьи ошибки и просчеты они расплачивались собственными жизнями? назовите эту усатую грузинскую мразь по фамилии и погонялу.
Вы ещё скажите, что Бресткая крепость задержала наступление гитлеровских войск на этом направлении, сковала силы противника, не дав ему выйти на оперативный простор, на все четыре месяца осады. Видимо именно из-за неё к Москве и Питеру враг подошёл только в сентябре 1941 года, а не в июле.
а еще немцы перед войной концентрируют на границах несколько миллионов бойцов с танками, артиллерией и самолетами.
сейчас не будет обсуждать, что делал срален, собирался стукнуть вперед немцев, просто боялся их и требовал "не провоцировать" или еще что-то.
факт — он позволил немцам сконцентрироваться и ударить первыми. и это величайший стратегический просер 20-го века. за который расплачивались жизнями миллионы русских пацанов.
Да, тему скрытого развёртывания всех дивизий вермахта прямо за рекой, за лесочком, у границы, и потом, в 4 утра 22 июня, ОДНОМОМЕНТНОГО пересечения границы ими всеми "по трём мостам" наши историки и мемуаристы скромно опускают.
идиотик. руководство СССР не стало наступать на те же грабли, на которые наступил Николашка 2.0 — объявлять мобилизацию, получив за это моментальное объявление войны. предпочитали не будить лихо, ибо План "Барбаросса" разведкой так и не был вскрыт, а без знаний направлений главного удара вся эта подготовительная возня была бы напрасным занятием. перед немцами было 58 дивизий первого эшелона, укомплектованных по нормам мирного времени. и быстро вооружить и развернуть их всё равно бы не получилось. почему — см. выше.
умникам с жидкой лапшой в голове дополнительно скажу страшное: до самого лета 1943 года в мире не было специалистов по отражению немецкого блицкрига. вообще. обороняться, не зная направлений главного удара — значит размазывать силы по фронту и латать прорехи. обороняться вообще сложнее — инициатива находится у противника. зимнего немца более-менее научились бить. а вот летнего до самой Курской дуги ещё никому не удавалось надрать задницу. а к 43 году у немцев были перемолоты боеспособные дивизии начала войны и пика их формы — образца 42 года. блицкриг сорван — далее качество немецких войск только ухудшалось. потому что идиотом был не Сталин, а немцы, ввязавшиеся в войну на истощение и просравшие свои полимеры.
вам, как ментальной жертве от иностранной пищи быстрого приготовления, крепко рекомендуется к прочтению качественный труд коллектива историков под названием "1941 — уроки и выводы". там вы многое найдёте по состоянию транспорта и транспортной системы перед войной, о том, как обстояли дела с новой бронетехникой и ремонтом старой, что СССР всё ещё оставался бедной страной с дефицитом образованных кадром, сколько в Красной Армии было бойцов с 3 классами и 7 классами образования и чем одни отличались от других. а также сколько войск у немцев было сосредоточено во Франции и почему картина перед 22 июня была неоднозначной. там много всякого. просто вы, как типичный лишенец мозгов по жизни, пытаетесь втиснуть в своё простенькое детсадовское мировоззрение достаточно сложные вещи, которые запросто не разложишь по полочкам.
Та же Вики пишет, что "ишаки" появились, как ответ (скопировали) на нашу Катюшу. Годы выпуска 1940-...
Таким образом, Катюши были у СССР к началу ВОВ, были достаточно долго, чтобы их, страшно секретных, смогли увидеть, понять, разработать, запустить в производство, произвести, доставить на фронт для штурма Брестской крепости...
То есть, ещё раз вы, невольно, разрушили миф о плохом оружии и неготовности Красной армии к войне с нацистской Германией.
Первое, да, да, на странице, ссылку на которую Вы дали, абзац второй, читаем: Согласно советской послевоенной историографии, «Nebelwerfer» появился как скопированное нацистами оружие, ответ немецкой промышленности на советские реактивные миномёты залпового огня «Катюша».
Второе, её, вики, по вашему совету и читаем, или у вас, как у Винокура, "...Значит так, здесь жирное пятно, сразу говорю вам, не играем, здесь рыбу заворачивали..."
Третье, если Вы внимательно читали (у нас ведь нет повода не доверять?) советскую историю и советское объяснение катастрофической ситуации в 41-42гг, то одной из ВСЕМИ признанных причин была именно недовооружённость красной армии, трёхлинеечка, всего лишь пулемёт Максим, и всё остальное ТАКОЕ устаревшее..., поэтому, если Вам Катюша не оружие и не готовность, не в коня корм, как говорят, то вы противоречите сами себе.
Или не было современного оружия, катюш, т-34 и прочего, или было.
""кадровый офицер запаса"" — феерично! ;-) кадровый запасной офицер) ты еще напиши ""полнокадровый"" для солидности)) officer full frame Counter Strike 1.6 :-) вы в каком полку служилис? вас даже в виртуальной реальности дальще подсобного хозяйства не пустят
военспецы, т.е. бывшие царские офицеры, присягали каждому новому царю. хотя бывали и исключения, вроде убитого декабристами генерала Милорадовича. тот отказался присягать императору Николаю I после смерти его папаши. так что ничего такого в новой присяге новому царю для царских офицеров не было. а вот Отечеству присягали один раз. и в этой части старая присяга не расходилась с той, что принимали бойцы РККА.
Комментарии
"Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами"
И всё чаще понимаю, что присягу надо выполнить...
И какова конечная цель, при достижении которой можно будет отрапортовать: "Присяга выполнена!"?
СЛУЖУ ЗОЛОТОМУ ТЕЛЬЦУ и ЯВЛЯЮСЬ АГЕНТОМ ВСЕХ ВРАЖЕСКИХ РАЗВЕДОК.
Ты это хотел услышать? Доволен?
А у тебя есть ответ на мои вопросы, которые я задавал выше?
Напоминаю вопрос: "Что и кого предал?"
Сам ответил.
Напоминаю вопрос: "Что и кого предал?"
"В чём заключалось предательство?"
Получишь ответ когда ответишь на вопрос в низу этого коммента.
"Как пострадал от него ты?" Мне пох.
То что ты еврей — это и так ясно. Почему свалил? Причина?
Спрашивает "большой начальник" еврея-учёного, почему он подал документы на отъезд.
— Скажите, у вас зарплата недостаточная?
— спасибо, денег хватает.
— Квартиры у вас нет?
— И квартира нормальная, З-х комнатная.
— Может деткам подросшим что-то не хватает?
— Да нет, вроде и работа прилична у них, и квартира есть..
— Так что же тебе, морда жидовская, ещё нужно?!?
Если неясно, скажите, растолкую.
Название преданной страны — в студию!
В чём заключалось предательство?
Если Украина тебе пох, то в чём здесь твой интерес?
Почему свалил?
После ответа получишь ответ на "В чём заключалось предательство?"
"Если Украина тебе пох, то в чём здесь твой интерес?" — не передергивай. Пох — это ответ на твой вопрос "Как пострадал от него ты?" Где тут Украина?
Далее. Если житель страны А переехал в страну Б, то как это затрагивает тебя, гражданина страны В? И вообще — какое это всё имеет отношение к обсуждаемому здесь вопросу о советской присяге, который, напомню, звучал так:
Во-вторых, в СССР ты родился, вырос, получил бесплатное и качественное образование (не знаю служил ли ты в СА), а потом за кусок колбасы продал свою Родину.
Я как раз и не говорю за всех. В декабре 1991 г. КАЖДЫЙ ЖИТЕЛЬ УКРАИНЫ СКАЗАЛ ЗА СЕБЯ САМ, а вместе получилось 90%. 90% кинувших СССР. Я просто тебе об напомнил об этом. Всё-таки прошло более 20-ти лет, допускаю, что ты мог об этом забыть. Особенно если ты к Украине имеешь смутное отношение.
Вопрос почему уехал, уже здесь с тобой подробно обсуждал. Причём ровно год назад, день в день, 1-2 февраля 2012. Всё-таки не 20 лет прошло с тех пор, а всего 1 год, можно было и вспомнить. Поищи то обсуждение, и найдёшь его. У меня поиски заняли секунд 50.
17 марта 1991 года состоялся Всесоюзный референдум о сохранении СССР. Из 185,6 миллиона (80 %) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 %); из них 113,5 миллиона (76,43 %) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР
Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума. Дополнительно в бюллетень был включён противоречащий второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?», на который утвердительно ответили 80,2 %.
+++ а потом за кусок колбасы продал свою Родину +++
Ещё раз повторю.
Я никуда из СССР не сваливал и никого не предавал. Эмигрировал не из РФ, а из Украины. А это уже заграница. Я гражданин Украины, а не России. Какое отношение ты имеешь к моей Родине? Моя Родина — Украина. Упрекать и осуждать меня за эмиграцию могут ТОЛьКО ЛИШь граждане и жители Украины. Но никак не россияне Пока что никто из украинцев меня ни разу не осудил, а, наоборот, сказали: "Молодец, всё правильно, сделал". Украинцы ко мне претензий не имеют. В чём проблема-то?
"в СССР ты родился, вырос, получил бесплатное и качественное образование (не знаю служил ли ты в СА), а потом за кусок колбасы продал свою Родину"
Значит про кусок колбасы тебя задело, а что же про то что написано до колбасы не комментируешь?
И еще. Ну проголосовал ты и еще 90% за самостийность и получили вы ее. Так что же ты свалил из своей независимой Украины?
В СА служил?
А ты, который в то время был в армии, имел в руках оружие и ничего не предпринял — ты, значит, не предатель?
Я в то время уже отслужил. А вот ты вообще служил?
2) Говоришь, что в то время уже отслужил? Ну, тогда ты мне год назад "зажал" ответы на вот эти мои вопросы:
nnm.ru
Может, хоть сейчас ответишь?
3) Нет, в армии я не служил, т.к. после школы сразу же поступил в институт, а в институте у нас была военная кафедра, и во время учёбы нас в армию не призывали. А после учёбы со всего потока призвали несколько человек, но уже лейтенантами.
2, Служил 85-87.
3. Если не служил, то что ты тут разглагольствуешь о присяге?
И все-таки ты продал свою самостийную.
Променял сало на немецкую колбасу. (Если конечно ты не наврал, что свалил в ФРГ, а не в Израиль)
2) Ты уже определись, в каких годах ты служил. На мой вопрос по ссылке год назад ты ответил, цитирую, "Я тогда служил в армии". Напомню, речь шла о 1991 годе. Сейчас же ты вдруг изменил показания и называешь совершенно другие сроки: 85-87. Так чему верить? И вне зависимости от этого: всё-таки, почему ты в том же 1991 г. не попытался защитить своё "Союзу — ДА!", которое ты до этого сказал в марте на референдуме?
3) Я не разглагольствую о присяге. Я просто спросил человека, каким образом он сейчас собирается выполнять ту советскую присягу. Вот и всё. Кстати, присягу я принимал. На военных сборах в самом конце учёбы и перед получением лейтенантского звания.
Продал ли я самостийную или нет, решать не тебе. Ты к ней никакого отношения не имеешь. Мой сотрудник-весси получил в своё время бесплатное и качественное высшее образование, поработал некоторое время на родине, а затем уехал в США, на перспективную работу. И никто ему не сказал плохого слова, а только пожелали успехов на новом месте. Может, у россиян какое-то искажённое представление о "продал" и "предал"? Имперское и держимордовское...
– Потом, устав резать, солдаты зондеркоманды стали просто колоть и продолжали сбрасывать тела в колодец. Уже не всех мертвых, кто-то был ранен – даже у палачей кончаются силы. На детских косточках зарубки от немецких штык-ножей хорошо заметны. По положению маленьких скелетиков поисковики точно определили тех, кто умер уже там, в глубине, задохнувшись под телами…
А ваш высер напоминает слова генерала покйного Лебедя, так и у вас деревни в которых детей больше чем баранов, но и бараны не ждут спокойно убоя, у вас же тысячи детей безропотно ждали.
Вы про холокост пишите?
Только тут никто ничего не плёл, человек просто банальным образом оговорился и в пылу беседы сначала этого не заметил. Вот смотри его высказывания:
Н.ПЕТРОВ: Полторы тысячи миллионов было арестовано с июля 1937 года по ноябрь 1938-го.
Н.ПЕТРОВ: Да. По 100 тысяч человек в месяц примерно.
Перемножь количество месяцев "с июля 1937 года по ноябрь 1938-го" на "100 тысяч человек в месяц примерно" и получишь примерно 1,5 миллиона человек.
А после перерыва вообще всё прояснилось:
Н.БОЛТЯНСКАЯ: ... Я, все-таки, хочу вернуться чуть назад. Все-таки, цифра 1,5 миллиона или 1,5 тысячи миллионов? Я смотрю на вашу статью – там приводится цифра арестованных за период Большого террора 1,5 миллиона.
Н.ПЕТРОВ: 1,5 миллиона, конечно.
Н.БОЛТЯНСКАЯ: Потому что мы с вами как-то немножечко увеличили эту цифру несколько минут назад.
Н.ПЕТРОВ: Нет, 1,5 миллиона, конечно.
То есть оба раза имелось в виду число 1,5 миллиона человек, и даже в статье, написанной ещё до этой беседы, указано именно это число. Так что никто ничего не плёл, обычная оговорка. Разве ты никогда не оговаривался и затем не поправлялся? И у меня такое случалось. Да, думаю, у каждого такое было. К чему из мухи делать слона? Эта "сенсация" выеденного яйца не стоит...
Вот ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУРА — это да, это была не оговорка. Что бы там Познер ни говорил после этого...
Я ещё мог бы как-то согласиться с твоим утверждением о недопустимости оговорок, когда речь идёт о политиках. Но никак не о частных лицах. Вот Брежнев вообще ничего не понимал, что он там читает. В Баку ему вместо торжественно-парадного доклада случайно подсунули неправильный доклад о недостатках (предназначенный для узкого круга лиц), и он попёр его читать. И никто об этом и словом не обмолвился на следующий день, хотя шла трансляция по республиканскому телевидению, да и журналисты с зале присутствовали и всё видели...
можно подумать, в совке в армию шли от большого богатства и великого образования.
напоминаю гражданам с плохой памятью,все кто мог поступить в институт в совке — никто практически в армии не служил, ну кроме когда совок сам решал забрить студентов в армию курса со второго. а сегодня с учетом количества вузов попасть туда при наличии минимума мозгов и впрямь сложновато.
— а так кто тока не служил
а как круто было — ай-нен-не -не!
— Товарищ командир, бриллиантовый мой, апозолоти ка ручку!
Всю правду отрапортую!
:)))
как там в анике про прапорщиков — "Есть сынок профессия такая — Родину РАСХИЩАТЬ"
""до последней капли крови защищать мильярды Дерипаски и яхты Абрамовича""
Ну то что ты дебил ""pepeiace"" всем давно понятно) Матери своей и сестре или дочери с сыном малолетним скажеш , что это из за твоего нежелания защищать ""яхту Абрмовича"" их скормили кошка и собакам, не дай бог, что случится . Хотя такие как ты всегда найдут себе оправдание
Перед лицом трудящихся классов России и всего мира, я обязуюсь носить это звание с честью, добросовестно изучать военное дело и, как зеницу ока, охранять народное и военное имущество от порчи и расхищения.
Я обязуюсь, по первому зову рабочего и крестьянского правительства, выступить на защиту Советской Республики от всяких опасностей и покушений со стороны всех ее врагов, и в борьбе за Российскую Советскую Республику, за дело социализма и братства народов — не щадить ни своих сил, ни самой жизни...
Если по злому умыслу отступлю от этого моего торжественного обещания, то да будет моим уделом всеобщее презрение, и да покарает меня суровая рука революционного закона.
Военспецов не заставляли переприсягать и произносить этот текст, понимая, что присягают раз в жизни.
Вы ещё скажите, что Бресткая крепость задержала наступление гитлеровских войск на этом направлении, сковала силы противника, не дав ему выйти на оперативный простор, на все четыре месяца осады. Видимо именно из-за неё к Москве и Питеру враг подошёл только в сентябре 1941 года, а не в июле.
а еще немцы перед войной концентрируют на границах несколько миллионов бойцов с танками, артиллерией и самолетами.
сейчас не будет обсуждать, что делал срален, собирался стукнуть вперед немцев, просто боялся их и требовал "не провоцировать" или еще что-то.
факт — он позволил немцам сконцентрироваться и ударить первыми. и это величайший стратегический просер 20-го века. за который расплачивались жизнями миллионы русских пацанов.
и не надо сводить к детскому "на войне убивают".
что "вам" надо было делать — никто не знает, а вот срален делал неправильно и в итоге жидко обделался.
умникам с жидкой лапшой в голове дополнительно скажу страшное: до самого лета 1943 года в мире не было специалистов по отражению немецкого блицкрига. вообще. обороняться, не зная направлений главного удара — значит размазывать силы по фронту и латать прорехи. обороняться вообще сложнее — инициатива находится у противника. зимнего немца более-менее научились бить. а вот летнего до самой Курской дуги ещё никому не удавалось надрать задницу. а к 43 году у немцев были перемолоты боеспособные дивизии начала войны и пика их формы — образца 42 года. блицкриг сорван — далее качество немецких войск только ухудшалось. потому что идиотом был не Сталин, а немцы, ввязавшиеся в войну на истощение и просравшие свои полимеры.
так-то, дебилушка.
Таким образом, Катюши были у СССР к началу ВОВ, были достаточно долго, чтобы их, страшно секретных, смогли увидеть, понять, разработать, запустить в производство, произвести, доставить на фронт для штурма Брестской крепости...
То есть, ещё раз вы, невольно, разрушили миф о плохом оружии и неготовности Красной армии к войне с нацистской Германией.
Второе, её, вики, по вашему совету и читаем, или у вас, как у Винокура, "...Значит так, здесь жирное пятно, сразу говорю вам, не играем, здесь рыбу заворачивали..."
Третье, если Вы внимательно читали (у нас ведь нет повода не доверять?) советскую историю и советское объяснение катастрофической ситуации в 41-42гг, то одной из ВСЕМИ признанных причин была именно недовооружённость красной армии, трёхлинеечка, всего лишь пулемёт Максим, и всё остальное ТАКОЕ устаревшее..., поэтому, если Вам Катюша не оружие и не готовность, не в коня корм, как говорят, то вы противоречите сами себе.
Или не было современного оружия, катюш, т-34 и прочего, или было.
ничего нового тут сейчас не сказано. просчеты одного усатого мудака закрывали своими жизнями простые пацаны.
Поздравляю, Вы ещё один миф разрушили.
— а разбирал/собирал АКМ когда-нибудь на время и результат в студию?
— а стрелял ли из того же АКМ и/или ПМ и каковы результаты?
— а бегал ли ты в полной выкладке 6 км и "дошел" ли до финиша?
ну это ... так. фуфло из КМБ
а на что-нибудь более серьезное был способен?
золовейко!
я уже даже из запаса то вышел. по возрасту. только вот таких формулировок, пацан с грязной попкой, ни разу не слышал: кадровый офицер запаса.
НИКОГДА ТАКИХ формулировок не было!
так что... пацан, иди делай уроки, а завтрева во дворе друганам будешь рассказывать как ты сражался в тырнете.
свободен!
кругом!
шагом марш!
""я уже много лет кадровый офицер запаса""
""кадровый офицер запаса"" — феерично! ;-) кадровый запасной офицер) ты еще напиши ""полнокадровый"" для солидности)) officer full frame Counter Strike 1.6 :-) вы в каком полку служилис? вас даже в виртуальной реальности дальще подсобного хозяйства не пустят
Ты даже на троля ''"doshirak7"" не похож) какое то ты неопределенное неполовозрелое чмо даже тролить не умеющее