Ну прибавили то они не в мирное время. А во вторых, я не пойму одного. Если так хорошо было, чего побежали все? Я конечно верю, что пиндосы почти всесильные, но не настолько. Прям все было прекрасно, а тут черные костлявые руки все похерили. Колосс был великий. Грандиозный. На песчаном фундаменте. Иначе пока никак не могу пояснить
Вы про кого? Я как мерзкий нигилист считаю Николая 2, Ленина, Сталина, Горбачева и Путина преступниками разных формаций и разного уровня. Ничего, что я в кучу?)) Уж извините. Хотя честно признаюсь. Сложно мне сказать кто в истории нашей страны был бы не мерзотой.
Парюсь. В мировой истории есть примеры. В нашей просто не соображу. Ничего на ум не приходит. Вроде хочется сказать про Петра 1, но он же Дракон Московский. Со всеми вытекающими. И про других наших прям язык не поворачивается.
"просто нереализованные возможности". А я о чем? если б да кабы. Увы. История не терпит сослогательных наклонений.
Насчет технического рывка. Отдельные области по большому счету мало о чем говорят. Большинство из нашей техники как до "рывка" отставало, так и потом. Я не знаю как вы, но по мне технический уровень определяется как бы по некой средней. Т.е. не по полету лучшего самолета или звездолета. А что в среднем было. А в среднем были не хорошие машины, не лучшая электроника и прочее.
Всё вами сказано правильно. Правильно про убожество поскоммунистического СНГ. Это всё справедливо именно к тому населению, что осталось под обломками СССР. Население не подменили — заметьте. Все выросли тут.
Я не беру Америку в рассчет, так как не могу рассуждать про то, чего не видел... Но вы были в Германии? Это страна с рыночной экономикой. Вы считаете, что их рыночная экономика портит? Что им "для идеальной жизни" нужен коммунизм? В Германии не в деньгах проявляется сила, а в том, что каждый человек имеет возможность занять то место, которого он достоин и где он может реализовать себя. И вокруг себя видит людей, сидящих в большинстве своем на своих местах. Вы часто такое видели в СССР? Продавцы в массе своей очень вежливы, не вынужденно, а по воспитанию. Преподаватели не выпендрежные, а культурно-вежливые в массе своей... Можно продолжать список бесконечно. Нет, я вовсе не говорю, что при коммунизме всё хуже. Я говорю лишь то, что в рыночной экономике с совсем другими идеалами есть возможность жить не менее красиво, чем при "идеальном коммунизме".
Понимаю, вы мне сразу возразите.. Хотел бы заранее спросить: вы видели или только слышали, как сурово всё "в загнивающемся Западе"? Это, имхо, очень важно.
Вы меня взяли измором. Я не готов часами сидеть на nnm и доказывать свою правоту. Прямо как в шахматах на время: в этой дискуссии прав тот, кто быстрее нажимает на кнопку.
Да, безработица при капитализме — больная мозоль... Что я могу сказать... Если спрос падает — отрасль должна самокорректироваться или умереть. И лучшее, что я вижу, — снизить производительность отрасли путем расформирования ресурсов. В частности увольнения тех, кто менее выгоден. Что лучше, уволить некоторый процент людей или угробить отрасль?
Уволенные люди не сидят без денег — социальные выплаты. И отрасли куда выгоднее платить косвенно этим людям социалку, и люди не теряют своей покупательной способности. Тем более, высвободившийся трудовой ресурс частично поглощается другими отраслями. Благо люди сейчас более универсальны в своих навыках. Многие понимают важность нескольких образований (не корочек — навыков).
Плюс, рынок у Германии очень глобальный, а ресурсы могут быть очень локализованы. Вы преподносите это как макроэкономику, когда тут экономическая система открыта.
Это лишь стимул к поиску новой работы. Есть те, кто ездит с востока на запад страны, потому что на западе больше рабочих мест и они привликательнее. Но в любом случае немец может в той или иной мере быть платежеспособным покупателем.
Ни то, ни другое не было большинством. Ни национал-социалисты не были большинством в Германии, ни коммунисты не были большинством в Советском союзе.
Вот только заметьте: да, "наваляли", как вы говорите, но какое соотношение ресурсов? И какое начало войны? Это "наваляли" называется "позор". При таком соотношении ресурсов и текущего прогресса "навалять" должны были в считанные месяцы. И это ещё пессимистичный прогноз.
РККА в лето 1941 г находилась в стадии перевооружения на новую технику и оружие после доработки оной учитывая опыт применения её в Советско Финском конфликте .
Не было почти на тот момент боеспособной техники на западной границе .
Вы действительно верите, что так оно и было? Вы тоже бы, к примеру, оставили бы склад без надзора, если бы меняли систему сигнализации? В конце концов, куда дели всё то, что по вашему мнению забрали у бойцов? Есть какие-то сведения по поводу дислокации старой техники? Куда забрали КВшечки? Почему армия не дежурила в дотах? Даже если у солдат есть личное оружие (его то хоть не забрали?), то за дот попробуй даже с танком повоюй... Где были немцы в первые дни?
А давайте рассмотрим к примеру танки а именно их марки на начало войны единственным боеспособным был только КВ 1 остальные (т 60 т 70 т 80) имели наработку до отказа менее 25 часов а т35 вообще 4 часа
В авиации та же песня была с двигателями больше половины самолётов без моторов были ждали новые модернизированные двигатели .
Пехотинцы СВТ освоить не могли (регулятор газового канала не чистили) а вот немцы свои Маузер 98к на СВТ меняли с радостью .
Какой интересный вывод. Из "шёл болезненный процесс перевооружения, потому и "слились" так сильно на старте" в "да говно народ-то. бездарное говно" =) Либероидный тип мышления — приделывать шнурки к галошам и делать вывод что "валенки-то — говно". А может и просто тролль =)
Один к одному — прямо так точно? Может, вы только что опечатались на своем калькуляторе? А может не ошиблись? Что, прям таки один к одному получилось? Покажите, пожалуйста! Я заинтригован!
Вообще-то на западном направлении у нас было войск несколько меньше... и те "в процессе перестройки"...
А Вы ознакомьтесь с состоянием дел на тот момент, на немножко отрешившись от слухов...
Кстати, всегда хочется спросить — а как Вы бы поступили на месте тогдашних руководителей? Неужели увеличили бы армию вдвое, чтобы прежние рубежи не оголять и на новых быстренько обустроиться... Таково Ваше обоснование мобилизации в мирное, пока ещё, время?
Вы меня простите, что я не отвечу на сразу все поставленные вопросы.. Меня уже утомило вести несколько дискуссий на nnm.ru, что я делаю крайне редко...
Я бы для начала не уничтожал линию Сталина.
И зачем во всех армиях сразу менять всё вооружение? Это ж какая нагрузка на тех, кто меняет?! Вон в Германии меняли количество лет обучения в школе. В первый год несколько федеральных земель, во второй год несколько... И нагрузка на ВУЗы скакала не так существенно...
Даа, кстати, как руководитель, Польшу я бы оставял в качестве буфера между "агрессивным союзником/врагом". Это ж как удобно, пока поляки бегут вспять, приготовиться на границе и встретить врага штыком.
Нормально отступающая армия успевает закрепиться на новых рубежах. Как то "линия Сталина". Наша армия нормально отступала? Вот армия немцев отступала вполне себе нормально, используя каждую речку на своем пути. Мы делали не так, потому что у немцев танки перепрыгивали речки на своем пути? Или кому-то не надо было отступать?
Оно и не делалось сразу... и сделаться не могло — план перевооружения аж до второй половины предусматривал лишь реализацию первого этапа...
А Германия, в то время, уже несколько лет полномасштабно воевала... и могла себе позволить заставить население "затянуть пояса"...
Все же, кроме Резуна-Суворова, есть и другие книги о начале войны и предвоенных событиях... А лучше просто ознакомьтесь с вузовским учебником по тактике (для военных кафедр)... — ну не получается принимать радикально другие решения — эффект "тришкиного кафтана" тут же сводит на нет всю "гениальность"...
Во время Всероссийской переписи населения 2010 года несколько жителей Курской области сообщили переписчикам, что их национальная принадлежность — «пацак», что и было зафиксировано в переписных листах...
Не думаю, что в развалинах Римской империи людям жилось лучше, чем при её существовании...
Но это ещё не означает, что надо восхвалять идеалы Римской империи. Да, она нам подарила законы и обновленную медицину, проапгрейдженый алфавит, тактику ведения войны и множество других очень интересных штук, опередивших историю. Но вспомните, что творилось, по мнению историков, в застойной Римской империи? Это достойно восхваления?
то что творилось, по мнению историков, в застойной Римской империи.... "неожиданно" вскрылось на излёте средневековья.... , что уже наводит на мысли...
хотите примерчик? — Нерон — порядочная сволочь, судя по истории, — Рим спалил, христиан львам скормил, самоубился.. наконец!... и, вдруг, "всплыл" в колонии, в Византии (Лженерон)... — так Рим рукоплескал и жаждал его возвращения...
а если покопаться — и Рим горел несколько раньше и с христианами не чикались, оказывается, позднее...
Закосы под Феллини некоторым отечественным "гениям" иногда можно и простить.
Для "тогда" кино было удачное, и всякий авторский "находки" типа мутоты можно было списать на несовершенство отечественных спецэффектов.
Проблема в том, что многие феллинисты до сих пор до этого недотумкали, и сегодня замену дорогой компьютерной графики копеечной "мутотой" считают режиссерским гением.
ну уж компьютерная то графика... или, в те времена, костюмированная массовка, уж точно отношения к гению режиссёра или сценариста никакого не имеет...
спецэффекты — всего лишь инструмент — откуда в них взяться мысли?...
Вы, наверное, и книг не читвете... — там же чуток воображения требуется, настроя... А в кино — как в технологический музей — ух ты! ещё и так можно зафигачить!
mongol6 (Юнджамийнг) Нет, не нравятся. Абсолютно надуманная, ИМХО, тягомотина. И ничего более. Даже фига в кармане зачастую отсутствует. Не говоря уж о диссидентских идеях, которыми якобы были наполнены эти шедевры.
как-то автор упустил из виду планету, где плюканинов лишают жизни именно за неправедный её образ. Это альтернативный мир, где леса уже выращены и заботятся лишь об их сохранности.
это просто: две стороны медали — две крайности, одна крайность — плюк, со своей жаждой денег, другая эта планета с растениями... Получилось, что лучшая формула счастья (соц.строй) нами была жестко проебана за кока-колу, жвачку и джинсы... Как индейцев купили в юса, за бусы, да огненную воду, теперь по той же схеме наша очередь... Ждем резерваций для "коренного" населения России.
в источнике — тот же текст. комменты парсить долго, ибо "умерла, так умерла". А по поводу "просрали полимеры", так это кому камушек? Значит недостаточно на мозги капали социдеологией. Это ж те же люди, из той же "новой" общности советский народ. Недостаточно учили ФМД и Маяковского в школе или политэкономию в институте или опять запад виноват? Они, конечно, в стороне не были, бесспорно, но и прямых провокаций так же не много вспомню. Так же СССР зависила от нефти, как сейчас РФ от газа, на чём в конце-концов и погорел. Да при чём тут кока-кола? Лимонадом уж как-нидь жажду утолить можно. Тупо не было многого. Поток импорта рос год от года, см. оф. статистику. И там всё от ширпотреба до станков. Эх,
ЗЫ 80% коренного населения в резервацию пойдут разве только добровольно.
смотрел это кино раз 20 уже и опять охото ДАНЕЛИЯ это вообще человек про которого можно говорить бесконечно таких режиссёров щас не найти из 100% кино 0.1% тока както ещё можно смотреть остальное хлам полный не зря Пелевин в снаф написал очень похоже на будущее
Комментарии
А по мне, компартия поменяв вывеску и часть лозунгов продолжает пировать. Причем, они врюхали, что благодаря капитализму можно воровать круче.
или, скажете, технический рывок начала восьмидесятых — случайность?
Насчет технического рывка. Отдельные области по большому счету мало о чем говорят. Большинство из нашей техники как до "рывка" отставало, так и потом. Я не знаю как вы, но по мне технический уровень определяется как бы по некой средней. Т.е. не по полету лучшего самолета или звездолета. А что в среднем было. А в среднем были не хорошие машины, не лучшая электроника и прочее.
Я не беру Америку в рассчет, так как не могу рассуждать про то, чего не видел... Но вы были в Германии? Это страна с рыночной экономикой. Вы считаете, что их рыночная экономика портит? Что им "для идеальной жизни" нужен коммунизм? В Германии не в деньгах проявляется сила, а в том, что каждый человек имеет возможность занять то место, которого он достоин и где он может реализовать себя. И вокруг себя видит людей, сидящих в большинстве своем на своих местах. Вы часто такое видели в СССР? Продавцы в массе своей очень вежливы, не вынужденно, а по воспитанию. Преподаватели не выпендрежные, а культурно-вежливые в массе своей... Можно продолжать список бесконечно. Нет, я вовсе не говорю, что при коммунизме всё хуже. Я говорю лишь то, что в рыночной экономике с совсем другими идеалами есть возможность жить не менее красиво, чем при "идеальном коммунизме".
Понимаю, вы мне сразу возразите.. Хотел бы заранее спросить: вы видели или только слышали, как сурово всё "в загнивающемся Западе"? Это, имхо, очень важно.
Кстати, старый обезьян, Германию колбасит как раз меньше, чем всех ЕСовцев.
В германии также снизился уровень производства хотя она и продавила в ЕС норму ЕВРО-5 но не помогло .
то в РФ будет полный хтунг, включая Москву, недаром у крутяков личные бизнесджеты стоят на готове, и забугорные паспорта имеются
а населению рассказывают да, как колбасит места, где у них "запасные аэродромы"
Адольфа не зря натравливали 6 лет .
С какого хрена Ближний восток полыхает ?
Я не уловил мысли о Ближнем востоке... ?
Потому как островитяне с голой задницей.
Бритиш Петролиум имеет больше доступа к нефтенедрам РФ чем коренное население РФ
Чем больше сокращение трудовой силы тем больше падение спроса и образования лишних людей в стране .
Плюс, рынок у Германии очень глобальный, а ресурсы могут быть очень локализованы. Вы преподносите это как макроэкономику, когда тут экономическая система открыта.
Так что тут я никак не могу согласиться.
Да и слежение спроса даже на автомобили приводит к сокращениям от химической промышленности вплоть до электроники .
Для развития страны необходим дефицит работников а не работы !
И чем больше будет в той или иной мере платежеспособных тем хуже будет экономика что приведёт к снижению соч гарантий (как у нас сейчас происходит) .
Тунеядцам при сроке "безработицы" в 4 месяца, светили такие-же на химии максимум 4 месяца, или 1-2 года в ЛТП.
Русские интернет-социалисты.
Вот только заметьте: да, "наваляли", как вы говорите, но какое соотношение ресурсов? И какое начало войны? Это "наваляли" называется "позор". При таком соотношении ресурсов и текущего прогресса "навалять" должны были в считанные месяцы. И это ещё пессимистичный прогноз.
Не было почти на тот момент боеспособной техники на западной границе .
В авиации та же песня была с двигателями больше половины самолётов без моторов были ждали новые модернизированные двигатели .
Пехотинцы СВТ освоить не могли (регулятор газового канала не чистили) а вот немцы свои Маузер 98к на СВТ меняли с радостью .
вообще-то почти один к одному, причём не в нашу пользу...
площади, залежи и количество населения — это совсем не тот ресурс, который может "выстрелить" за пару месяцев...
А Вы ознакомьтесь с состоянием дел на тот момент, на немножко отрешившись от слухов...
Кстати, всегда хочется спросить — а как Вы бы поступили на месте тогдашних руководителей? Неужели увеличили бы армию вдвое, чтобы прежние рубежи не оголять и на новых быстренько обустроиться... Таково Ваше обоснование мобилизации в мирное, пока ещё, время?
Я бы для начала не уничтожал линию Сталина.
И зачем во всех армиях сразу менять всё вооружение? Это ж какая нагрузка на тех, кто меняет?! Вон в Германии меняли количество лет обучения в школе. В первый год несколько федеральных земель, во второй год несколько... И нагрузка на ВУЗы скакала не так существенно...
Даа, кстати, как руководитель, Польшу я бы оставял в качестве буфера между "агрессивным союзником/врагом". Это ж как удобно, пока поляки бегут вспять, приготовиться на границе и встретить врага штыком.
Нормально отступающая армия успевает закрепиться на новых рубежах. Как то "линия Сталина". Наша армия нормально отступала? Вот армия немцев отступала вполне себе нормально, используя каждую речку на своем пути. Мы делали не так, потому что у немцев танки перепрыгивали речки на своем пути? Или кому-то не надо было отступать?
А Германия, в то время, уже несколько лет полномасштабно воевала... и могла себе позволить заставить население "затянуть пояса"...
Все же, кроме Резуна-Суворова, есть и другие книги о начале войны и предвоенных событиях... А лучше просто ознакомьтесь с вузовским учебником по тактике (для военных кафедр)... — ну не получается принимать радикально другие решения — эффект "тришкиного кафтана" тут же сводит на нет всю "гениальность"...
А вот покупать их для своего крана должны именно вы а не государство для вас .
Государство вам мастера предоставляет а запчасти ваши .
Второпластовая прокладка стоила 10 к резиновая 2 к .
По-настоящему забавно становится, когда фанаты Бритни Спирз доказывают на полном серьезе, что остальные просто недоросли до уровня Бритни.
дети генералов гибли в АФганистане наравне с другими
Но это ещё не означает, что надо восхвалять идеалы Римской империи. Да, она нам подарила законы и обновленную медицину, проапгрейдженый алфавит, тактику ведения войны и множество других очень интересных штук, опередивших историю. Но вспомните, что творилось, по мнению историков, в застойной Римской империи? Это достойно восхваления?
хотите примерчик? — Нерон — порядочная сволочь, судя по истории, — Рим спалил, христиан львам скормил, самоубился.. наконец!... и, вдруг, "всплыл" в колонии, в Византии (Лженерон)... — так Рим рукоплескал и жаждал его возвращения...
а если покопаться — и Рим горел несколько раньше и с христианами не чикались, оказывается, позднее...
Для "тогда" кино было удачное, и всякий авторский "находки" типа мутоты можно было списать на несовершенство отечественных спецэффектов.
Проблема в том, что многие феллинисты до сих пор до этого недотумкали, и сегодня замену дорогой компьютерной графики копеечной "мутотой" считают режиссерским гением.
спецэффекты — всего лишь инструмент — откуда в них взяться мысли?...
Вы, наверное, и книг не читвете... — там же чуток воображения требуется, настроя... А в кино — как в технологический музей — ух ты! ещё и так можно зафигачить!
Постановление Центрального Комитета КПСС 7 мая 1985 г
— Я вот сниму маску и так вам надышу !
Каждая семья получит квартиру к 2000 году
— Не было спички я перепутал .
— обоим пожизненный зцых без гвоздей до выплаты .
ЗЫ 80% коренного населения в резервацию пойдут разве только добровольно.