Мой знакомый работал на скорой. Только пока он там работал, по его вине (его слова) были три смерти. Он их числил за собой. При этом и речи не шло о халатности или неумении (мужик умнейший) — не вышли из наркоза, а все случаи были срочные: не было информации, что они переносят, не было времени провести анализы. Выбор наркоза я думаю тоже был невелик. Формально — врачебная ошибка. Если б кто ответил, как ее избежать. И что лучше: наказать такого врача или все-таки дать ему спасать кучу других жизней??
ежегодно мед институты выпускают тупых мало обученных врачей мясников, которых даже стремно будет в курьеры взять, а сейчас вся эта радость будет платно убивать граждан дальше)))ФЕЙК((((
А ещё ВУЗы выпускают таких же тупых: юристов, экономистов, инженеров, педагогов, строителей, и т.п. и т.д. Которые также платно будут строить ухабистые дороги. обваливающиеся мосты, разрушающиеся ещё даже не достроенные дома, искать пункты в договорах (законах) по которым вы должны будете доплатить ещё 50% от оговоренной суммы, делать из детей дебилов в школе, или как минимум праздно шатающийся от курилки до кофеварки офисный планктон который ничего НЕ ПРОИЗВОДИТ.
Врачи такие же как и остальные люди. Не лучше и не хуже.
Тут не следует забывать,в первую очередь,кто нами правит.Правительству не нужны здоровые и образованные подданные.Отсюда и все последствия.Вы представляете себе работу врача в современных условиях?Дело даже не в зарплате.Сам, по врачебной ошибке ,вместо максимум двух недель,пролежал в хирургии не так давно почти 4 месяца.Поэтому я не могу их оправдывать.Но справедливости ради хочу написать.Работа врача-это постоянный стресс и давление.Это поток, конвейер больных.Оборудования нет,лекарств нет.В связи с развивающейся в настоящее время практикой судебных претензий к врачам,они просто обязаны прикрывать как-то себя,хот.Пишут,пишут,пишут.Заведомо прогнозируя,где их могут покарать. Поэтому писать приходится очень много..Некоторые больные до маразма привередливые.Ну нет в больнице какого-то препарата.А нам вот Президент с ТВ сказал,что он должен быть.
В заключение хочу сказать,что ,полежав в хирургии какое-то время,сам начал ставить правильные диагнозы и предугадывать врачебные ошибки.Одного парня 22 лет,просто спас,уговорив на операцию.Как потом оказалось,до утра бы не дожил.А кому сейчас хорошо?Разве только Президенту.Но и его ,думаю,посещают мысли,а что если справедливость грянет.
Вы знаете, я тоже всегда и во всем виню Путина и Медведева. И госдуру и правительство.)))
Но я не понимаю одного. Ну себя то за что уважать? За то что проработал "хреновым врачом"? За то, что хреново делал свое дело?
У них, видите ли, постоянный стресс. Охренеть. Ща погодите слезки сотру. Ой бедняги! А у кого его нет? У учителей? Может у водителей? Или у шахтеров? Наверное у детсадовских воспитателей! У летчиков?
Зайчик. Я свое дело знаю на пятерку. И все равно постоянно учусь. И может поэтому даже в своей "провинции" востребован и не плачусь из-за маленькой зарплаты. А ты видать из тех халявщиков, которые заштопали пару порезов и требуют зарплату кардиолога. Бедняжка ты, нервноистощенный.
Вам повезло.Еще больше повезло господину Президенту.У него в нужный момент оказался ключ от вентиля,который строили все.А остальным-то как быть?
Да тем же врачам?У меня друг,хороший хирург,зав. хирургическим отделением.
Мог бы получать раз в 5 больше.А он мыкается в народной больнице.Потому что оказался там.Вы налоги-то платите,если такой востребованый ?Обычно кто налоги платит и производит хоть какую-нибудь прибавочную стоимость,не очень радуются на наше правительство.А ненарадуются различные пиявки,присосавшиеся к процессу поборов и сборов.Почему-то считающие себя очень умными и необходимыми.Дороги у нас,в ближнем Подмосковье,сегодня к вечеру второй раз почистили в этом году.На центральной и прилегающих к ней улицах.
Владимир. Прекратите тупить. О чем вы? Все мое везение это работа по 14-16 часов в сутки.
И при чем в данном случае президент? Вернее понятно причем — ну и что? У нас у всех низкие зарплаты. Может у меня больше, у кого то меньше, у кого то еще меньше. Млять, разговор идет о халатном отношении к делу. Не важно какому, не важно за сколько. Врачи в данном контексте мне напоминают на ГАИшников. Имея возможность воровать и брать взятки они воруют и берут. И оправдывая свое поведение, утирая сопли говорят: а нам мало платят! Мы хорошие, мы можем работать хорошо, но нам мало платят! Да все, кто в это стране не ворует, получает не ахти. Но это не повод делать свое дело плохо. Но если дворник плохо подметет, то вы увидите грязь, если сантехник плохо сделает свою работу, то вашу квартиру зальет. Если рабочий плохо сделает плохо деталь, то у вас что-то сломается. Это плохо, очень плохо. Но не смертельно. Но в руках врачей жизни людей. Ваших близких, ваших детей, моих детей. И в их руках ваша жизнь. Не хотите работать по человечески не ссылаясь на зарплату — пошел нах из этой сферы, выродок.
Я хочу понять,с кем разговариваю.Любых людей можно поставить в раскоряку,соответствующим образом организовав их работу.И наоборот.Если Вы занимаетесь бизнесом,то Вам должно быть это известно.И это относится как к маленькой фирмочке,так и далее,вплоть до размеров государства.Все зависит от энергетической ориентации руководителя,его профессиональных навыков и потребностей.Если руководитель жулик и вор,он всегда будет мешать работать,находить правдоподобные объяснения и виновных,и обещать,обещать....У нас что,одни врачи хреново работают?А коммунальщики хорошо?Я уже написал,как у нас чистят дороги.А процесс обучения у нас на что направлен?На изъем денег.Результат мало кого волнует.Лет через 10 мы тех врачей,которых Вы сейчас ругаете,за гениев будут считать.Особенно в народной медицине.Плохо,да,кто спорит.Но если врач,стоя за операционным столом,невольно будет думать о кредите,который ему надо отдавать через пару дней,об отсутствии оборудования и медикаментов или о предстоящих судебных разбирательствах,это не пойдет на пользу больному.Я пока лежал в хирургическом отделении,два человека знаете от чего умерли?От механической желтухи.Это когда камень из желчного пузыря вылезает,и затыкает канал.Желчь начинает поступать в кровь и отравляет организм.В ближнем Подмосковье нет специалиста по удалению таких камней.Специалист (платный) приезжает из Москвы с оборудованием ,получается где-то на пятый день после начала процесса.Некоторые (получается,что многие) не выдерживают.Кого винить?Лично я считаю,что виновата госпожа бывшая министром Голикова,которая ,вместо организации системы здравоохранения, занималась налаживанием собственного бизнеса.А кто за госпожу Голикову должен нести ответственность?Так же,как и за господина Сердикова?
Наверно мы все,раз выбрали таких правителей.Всех нас надо винить.Потому что будет еще хуже.
Владимир. Мы начинаем понимать друг друга. Мне так по крайней мере кажется. Я не бизнесмен, а отчасти наемное лицо. Но по сути работы имею много дополнительной клиентуры. Поэтому 8 часовым рабочим днем моя работа не ограничивается. Еще раз повторю. Я не оправдываю власти. И Голикову и Пукина, как и Медведева и прочую эту бандитско-воровскую шайку я бы посадил бы надолго. Очень. Но у меня лично такой возможности нет. Я масенькая частичка этого большого народа. И единственное что я могу сделать — это просто хорошо делать свое дело. К чему и всех призываю.
Выше написал про своего товарища. Увы, недавно погибшего. Человек работал не в Москве, не Питере. Довольно провинциальный город. При этом спец к которому приезжали из Европы. Работал и был офигенным спецом в своей области. Я вот как бы за это ратую.
Да. И еще. Возможно, вы правы. Всех нас надо винить. Но лично я ходил на выборы и голосовал против ворья.
Если честно, то я в свои 30 лет — боюсь ходить к Врачам. Не потому что я боюсь уколов или чего то ещё, а потому — боюсь, что приду на своих ногах, а назад могу уже не уйти. Город у нас маленький, оклады врачей — соответственно мизерные. Выпускники МедВузов — не желают работать за копейки, а те кто работают — вызывают у меня панический ужас. На моей памяти не один и не два случая врачебной ошибки, неправильно поставленного диагноза или не верно назначенного лечения, которые коснулись моих друзей, родственников или знакомых. Просто примеры, что бы не быть голословным:
— Пошатнулось здоровье моей тёщи. Вызвали врача на дом. Приехала женщина, лет под 50, достала общую тетрадь и начала по симптомам определять какое лечение назначить. Я посмотрел на весь этот цирк, выругался про себя...
— Моя жена — в положении. И случилось нам по-осени заболеть. Грипп или нет — не знаю, температура, сопли, горло, весь набор. Пошла, значится, супруга в больничку, к терапевту. Пришла в кабинет (забыл упомянуть, в нашей больнице денежку берут всегда и со всех. Как говорят сами врачи "В фонд больницы". Не заплатишь — пошлют), заплатила денежку "В фонд больницы", врач, глядя на некую табличку на стене, спрашивает у жены "Что же тебе назначить?". А на той табличке расписано: Кашель — такие то препараты, Температура — такие то, насморк — такие то и так далее ... Назначила лечение, выписав на бумажечке что купить. Супруга у меня — девочка не глупая, позвонила посоветоваться со мной, что бы сразу не покупать абы что. Я спросил у врачей, которые работают у нас, в Страховой компании. То что они мне ответили, по поводу выписанных препаратов — повергло меня в шок: "противопоказания — Беременность и период лактации". Как врач мог выписать такие препараты? А если бы я не спросил, а просто принял всё на веру?
— Ещё история, на этот раз с подругой жены, которая недавно родила. Случилось так, что ребёнок заболел. Отвезла она малыша в больницу, врач принял, назначил лечение. Начали принимать препараты, и буквально на следующий день, ребёнок начал задыхаться. Мать в истерике, вызывают скорую — скорая разводит руками. Вызвали из области скорую. Ребёнка забрали в областную больницу. Спасли. Врач в областной спросил, чем лечили ребёнка. Мама ребёнка — показала, что выписал наш местный врач. Оказалось что без анализов — нельзя было назначать такое лечение и ребёнок просто чудом остался жив. После того, как ребёнок уже пришел в себя, подруга жены отправилась в нашу больничку, посмотреть в глаза врачу, назначившему такое лечение. Врачиха заявила "Я такие препараты вам не назначала, это вы придумали".
Так что мне страшно, мне очень страшно ходить к таким врачам. У меня есть друг детства, мой лучший друг — Врач от Бога. Со всеми болячками я — к нему. Пусть у него узкая специализация, но я уверен в нём и могу смело доверить свою жизнь, а нашим "Врачам" — не хочу и не буду.
также чуть без глаза с увеитом не остался, пришел в городскую, типа тото покапайте, чтото чую херня... поехал в деревню, там тетя меня тутже срочно в стационар укатала, где две недели лазером и уколами потчивали..выходили все нормально..вот мля и город
Да что такое сегодня! Второй раз встречаю типа: А что вы хотите за эти деньги?!
Считаю, что так может рассуждать только моральный урод. Я понимаю, мало платят. Мало получают, мало зарабатывают. Я все прекрасно понимаю. Но мне это напоминает про сопли как 17 летняя дура хочет выйти замуж за принца на белом коне. А что она стоит — не важно. Не нравится работа — уходи. Не нравится зарплата — ищи другое место, работу. Но быть тихим диверсантом на своем месте — не важно каком, себя унижать и оскорблять.
Я не в этой сфере работаю. Ничего не могу сказать. Просто то дело, которое делаешь надо либо делать по человечески, либо уходить. И кстати, тут прозвучало насчет повышения квалификации и подобного. Я почти не болею, не знаю специфики. Но я в своем деле постоянно что-то ищу, копаюсь, пытаюсь сделать что-то новое, изучить, узнать и прочее, прочее. Не думаю, что не мотыляясь по курсам прям совсем нельзя поднять свой уровень.
В который раз встречаю типа: Не нравится работа — уходи. Не нравится зарплата — ищи другое место, работу. Считаю, что так может рассуждать только моральный урод. За эти деньги вы имеете то что есть — особенно в плане среднего и младшего медперсонала. И все равно люди уходят. А требовать чего-то от людей с окладом 4000 — 5000 рублей, напоминает про сопли как 17 летняя дура хочет выйти замуж за принца на белом коне.
Либо делай работу и уважай СЕБЯ, либо ищи другую. Если все учителя свалят из школ (я конечно утрирую) ВСЕ! Вчитайтесь повнимательнее! "ВСЕ УЧИТЕЛЯ" свалят, то ворье в думе и правительстве подумают, что может стоит им платить хорошие деньги. Если ты пришел работать санитаром за 5000 тыс, значит изволь убирать горшки. Не нравится — иди подметай улицы. Не нравится подметать — иди учись, работай на заводе, будешь получать 15000 — 25 000 тыс. Не нравится это иди дальше учись, работай мастером и так далее.
А пока тяжело больной будет ждать некоего "вечнокурящего" санитара, который не хочет ни работать, ни расти как личность, только потому что ему весь мир виноват.
Я уже ниже написал про учитилей, что за такие деньги сейчас работают фанаты своего дела, либо которые "доробатывают", либо им некуда уйти.
Да, да, ты знаешь есть такие места где просто некуда "свалить". Съезди хоть раз в Псковскую, Новгородскую и т.д. области и посмотри как люди живут или ты предлагаешь всем рвануть в Москву ?! Ну тогда ты полный идиот !!! Может тот же учитель или врач в уездном городе и выберет другую специальность, но уже не в этой жизни. Когда-то при "совке" они получали приличную зарплату, ну а почему сейчас их опустили ниже плинтуса ?! Я согласен, любую работу надо делать хорошо, но имеешь ли ты моральное право требовать, что-бы люди бесплатно работали !!!?
))) А я где живу? Не в Москве, уважаемый. И не в Питере.
И кто тут запрещает требовать?! Да требуйте! Топайте ногами, бейте в морду начальнику. Требуйте повышения. Но работу свою делайте хорошо. Люди не виноваты в том, что вам мало платят.
Ты знаешь я не работаю ни в сфере образования, ни в медицине и мне платят нормально, по крайней мере я могу сходить (если приспичит) в платную поликлинику.
А ты, батенька, кому предлагаешь набить морду ?! А ? Какому начальству ?! Самому высокому ?
И кто виноват в том, что врачам/учителям мало платят ? Зав отделением, директор школы ставки назначал ?! Очнись ! От тебя тоже зависит, как тебя будут обслуживать в поликлинике и пока такие как ты будут орать — "валите все, куда хотите" нихрена не изменится, будет только хуже.
А что ты предлагаешь? Кстати, когда я ожидаючи мою жену, когда она сидела не в очереди и ждала очередную лентяйку, которая колупалась в носу, потребовал начальника. Тот пришел и все сделали за 5 минут. И вставил втык подчиненной. А метелка которая колупала в носу получала не 5 тыс. До тех пор, пока каждый на своем месте будет колупать в носу все так и будет.
"Ежегодно от ошибок врачей в России умирают около 100 тысяч человек." Сколько за год вообще умирает людей в России? два миллиона,три? Тогда получается, что каждый тридцатый умирает из-за врачебной ошибки? Не слишком ли круто? По моему это очередной черный пиар.
Комментарии
Врачи такие же как и остальные люди. Не лучше и не хуже.
всем здоровья.
Если так, то за ошибки конкретных неквалифицированных врачей платим мы с вами своими налогами?!
В заключение хочу сказать,что ,полежав в хирургии какое-то время,сам начал ставить правильные диагнозы и предугадывать врачебные ошибки.Одного парня 22 лет,просто спас,уговорив на операцию.Как потом оказалось,до утра бы не дожил.А кому сейчас хорошо?Разве только Президенту.Но и его ,думаю,посещают мысли,а что если справедливость грянет.
Но я не понимаю одного. Ну себя то за что уважать? За то что проработал "хреновым врачом"? За то, что хреново делал свое дело?
У них, видите ли, постоянный стресс. Охренеть. Ща погодите слезки сотру. Ой бедняги! А у кого его нет? У учителей? Может у водителей? Или у шахтеров? Наверное у детсадовских воспитателей! У летчиков?
Да тем же врачам?У меня друг,хороший хирург,зав. хирургическим отделением.
Мог бы получать раз в 5 больше.А он мыкается в народной больнице.Потому что оказался там.Вы налоги-то платите,если такой востребованый ?Обычно кто налоги платит и производит хоть какую-нибудь прибавочную стоимость,не очень радуются на наше правительство.А ненарадуются различные пиявки,присосавшиеся к процессу поборов и сборов.Почему-то считающие себя очень умными и необходимыми.Дороги у нас,в ближнем Подмосковье,сегодня к вечеру второй раз почистили в этом году.На центральной и прилегающих к ней улицах.
И при чем в данном случае президент? Вернее понятно причем — ну и что? У нас у всех низкие зарплаты. Может у меня больше, у кого то меньше, у кого то еще меньше. Млять, разговор идет о халатном отношении к делу. Не важно какому, не важно за сколько. Врачи в данном контексте мне напоминают на ГАИшников. Имея возможность воровать и брать взятки они воруют и берут. И оправдывая свое поведение, утирая сопли говорят: а нам мало платят! Мы хорошие, мы можем работать хорошо, но нам мало платят! Да все, кто в это стране не ворует, получает не ахти. Но это не повод делать свое дело плохо. Но если дворник плохо подметет, то вы увидите грязь, если сантехник плохо сделает свою работу, то вашу квартиру зальет. Если рабочий плохо сделает плохо деталь, то у вас что-то сломается. Это плохо, очень плохо. Но не смертельно. Но в руках врачей жизни людей. Ваших близких, ваших детей, моих детей. И в их руках ваша жизнь. Не хотите работать по человечески не ссылаясь на зарплату — пошел нах из этой сферы, выродок.
Наверно мы все,раз выбрали таких правителей.Всех нас надо винить.Потому что будет еще хуже.
Выше написал про своего товарища. Увы, недавно погибшего. Человек работал не в Москве, не Питере. Довольно провинциальный город. При этом спец к которому приезжали из Европы. Работал и был офигенным спецом в своей области. Я вот как бы за это ратую.
Да. И еще. Возможно, вы правы. Всех нас надо винить. Но лично я ходил на выборы и голосовал против ворья.
Удачи)
"Врачи делятся на три категории:
1. Врач от Бога
2. Врач — ну с Богом
3. Врач — не дай Бог."
Если честно, то я в свои 30 лет — боюсь ходить к Врачам. Не потому что я боюсь уколов или чего то ещё, а потому — боюсь, что приду на своих ногах, а назад могу уже не уйти. Город у нас маленький, оклады врачей — соответственно мизерные. Выпускники МедВузов — не желают работать за копейки, а те кто работают — вызывают у меня панический ужас. На моей памяти не один и не два случая врачебной ошибки, неправильно поставленного диагноза или не верно назначенного лечения, которые коснулись моих друзей, родственников или знакомых. Просто примеры, что бы не быть голословным:
— Пошатнулось здоровье моей тёщи. Вызвали врача на дом. Приехала женщина, лет под 50, достала общую тетрадь и начала по симптомам определять какое лечение назначить. Я посмотрел на весь этот цирк, выругался про себя...
— Моя жена — в положении. И случилось нам по-осени заболеть. Грипп или нет — не знаю, температура, сопли, горло, весь набор. Пошла, значится, супруга в больничку, к терапевту. Пришла в кабинет (забыл упомянуть, в нашей больнице денежку берут всегда и со всех. Как говорят сами врачи "В фонд больницы". Не заплатишь — пошлют), заплатила денежку "В фонд больницы", врач, глядя на некую табличку на стене, спрашивает у жены "Что же тебе назначить?". А на той табличке расписано: Кашель — такие то препараты, Температура — такие то, насморк — такие то и так далее ... Назначила лечение, выписав на бумажечке что купить. Супруга у меня — девочка не глупая, позвонила посоветоваться со мной, что бы сразу не покупать абы что. Я спросил у врачей, которые работают у нас, в Страховой компании. То что они мне ответили, по поводу выписанных препаратов — повергло меня в шок: "противопоказания — Беременность и период лактации". Как врач мог выписать такие препараты? А если бы я не спросил, а просто принял всё на веру?
— Ещё история, на этот раз с подругой жены, которая недавно родила. Случилось так, что ребёнок заболел. Отвезла она малыша в больницу, врач принял, назначил лечение. Начали принимать препараты, и буквально на следующий день, ребёнок начал задыхаться. Мать в истерике, вызывают скорую — скорая разводит руками. Вызвали из области скорую. Ребёнка забрали в областную больницу. Спасли. Врач в областной спросил, чем лечили ребёнка. Мама ребёнка — показала, что выписал наш местный врач. Оказалось что без анализов — нельзя было назначать такое лечение и ребёнок просто чудом остался жив. После того, как ребёнок уже пришел в себя, подруга жены отправилась в нашу больничку, посмотреть в глаза врачу, назначившему такое лечение. Врачиха заявила "Я такие препараты вам не назначала, это вы придумали".
Так что мне страшно, мне очень страшно ходить к таким врачам. У меня есть друг детства, мой лучший друг — Врач от Бога. Со всеми болячками я — к нему. Пусть у него узкая специализация, но я уверен в нём и могу смело доверить свою жизнь, а нашим "Врачам" — не хочу и не буду.
а чего не 100 миллионов в год ? Чего скромничать ?!
Считаю, что так может рассуждать только моральный урод. Я понимаю, мало платят. Мало получают, мало зарабатывают. Я все прекрасно понимаю. Но мне это напоминает про сопли как 17 летняя дура хочет выйти замуж за принца на белом коне. А что она стоит — не важно. Не нравится работа — уходи. Не нравится зарплата — ищи другое место, работу. Но быть тихим диверсантом на своем месте — не важно каком, себя унижать и оскорблять.
Непосредственно с этой сферой работаю — занаю кто и скока получает. Особенно когда посмотриш за какое время — диву даешся их наглости.
Еще раз для тупых.
Либо делай работу и уважай СЕБЯ, либо ищи другую. Если все учителя свалят из школ (я конечно утрирую) ВСЕ! Вчитайтесь повнимательнее! "ВСЕ УЧИТЕЛЯ" свалят, то ворье в думе и правительстве подумают, что может стоит им платить хорошие деньги. Если ты пришел работать санитаром за 5000 тыс, значит изволь убирать горшки. Не нравится — иди подметай улицы. Не нравится подметать — иди учись, работай на заводе, будешь получать 15000 — 25 000 тыс. Не нравится это иди дальше учись, работай мастером и так далее.
А пока тяжело больной будет ждать некоего "вечнокурящего" санитара, который не хочет ни работать, ни расти как личность, только потому что ему весь мир виноват.
Да, да, ты знаешь есть такие места где просто некуда "свалить". Съезди хоть раз в Псковскую, Новгородскую и т.д. области и посмотри как люди живут или ты предлагаешь всем рвануть в Москву ?! Ну тогда ты полный идиот !!! Может тот же учитель или врач в уездном городе и выберет другую специальность, но уже не в этой жизни. Когда-то при "совке" они получали приличную зарплату, ну а почему сейчас их опустили ниже плинтуса ?! Я согласен, любую работу надо делать хорошо, но имеешь ли ты моральное право требовать, что-бы люди бесплатно работали !!!?
И кто тут запрещает требовать?! Да требуйте! Топайте ногами, бейте в морду начальнику. Требуйте повышения. Но работу свою делайте хорошо. Люди не виноваты в том, что вам мало платят.
Не мешайте кислое с пресным.
А ты, батенька, кому предлагаешь набить морду ?! А ? Какому начальству ?! Самому высокому ?
И кто виноват в том, что врачам/учителям мало платят ? Зав отделением, директор школы ставки назначал ?! Очнись ! От тебя тоже зависит, как тебя будут обслуживать в поликлинике и пока такие как ты будут орать — "валите все, куда хотите" нихрена не изменится, будет только хуже.