Круто. Читаешь коменты и понимаешь как легко заставить людей делать нужные тебе выводы. Итак ситуация:
1. Кондуктор выполняет свою работу — проверяет билеты.
2. Пассажир не заплатил за билет.
3. Кондуктор его высаживает.
по моему до этого пункта всё понятно и логично.
Дальнейшие проблемы безбилетника — это его проблемы и ничьи больше. Если следовать логике статьи — то вот расстались парень с девушкой, идёт парень такой грустный-грустный, и не замечает красного светофора, ап и под машиной. А виновата видимо девушка?
Хотите помочь детям — не вопрос — организуйте фонд и платите в него взносы который будет оплачивать проезд отобранным категориям граждан. Насколько я помню сейчас государство платит за пенсионеров, инвлидов и маленьких детей. Чего кондуктор делать не должен — применять силу, но опять же — если маленький (и очень часто — совсем не маленький по габаритам) ребёнок вцепится в поручень — его просто так не уговоришь выйти. Милицию вызывать? И ждать пока она приедет через полчаса? Ну так по инструкции положено. А вы уверены, что вот лично вы захотите ждать пока приедет милиция и разберётся с безбилетником?
Ещё моментик — весь этот безбилетный ребёнок может оказаться подставой-проверкой для кондуктора. Он его пропустит — и его тут-же оштрафуют.
Теперь о том, что есть явное враньё в статье:
Ни разу не видел, чтобы кондуктору была какая-то разница кто заплатит. Да даже если и есть, во что я не верю ни секунды, ну так отдай ты деньги ребёнку, пусть он заплатит кондуктору сам.
Ну и на сладкое — вы наверное не видели, а я видел толпу пьяных подростков или чурок сразу забывающих русский язык или прочего быдла вваливающегося в автобус в 12 ночи и не собирающегося платить, и стоит себе кондуктор один против них, а вы все жмётесь по углам и делаете вид, что вас это не касается. И вы хотите чтобы кондукторами работали хрупкие интеллигентные женщины? Вот вы все — пищущие здесь и ругающие кондукторов, вахтёров и прочих контроллёров — вы хоть раз пробовали поймать и вывести пробегающего через турникет в метро безбилетника? Конечно же нет — ведь это не ваше дело:)
P.S. если кто ещё не понял — я считаю, что пока кондуктор действует в рамках своих полномочий и должностных инструкций — он прав, а вся вот эта поебень "На Артема в автобусе было оказано психологическое давление. Тетка отругала мальчишку и вышвырнула из салона в присутствии других пассажиров. Он был очень расстроен, вследствие чего внимание стало рассеянным. Поэтому, вероятно, отправился домой по шпалам и не заметил приближающегося электропоезда. Кондуктор косвенно виновата в том, что мальчик лишился жизни." — это сраная туфта и перекладывание с больной головы на здоровую. Не хрен по Ж/Д путям ходить.
Ну ты и мразь. Оправдал высаживание детей, стариков и инвалидов охреневшими от возможности оттянуться на слабых кондукторами. Из-за каких-то 12-15 рублей. Тварь.
У детей, стариков и инвалидов с собой должен быть проездной документ удостоверяющий право проезда. Есть документ — есть проезд, нет документа — нет проезда. Данный пункт описан в положении о пассажирском транспорте. Любом пассажирском транспорте. Никому же не приходит в голову придти в самолёт или даже на поезд или междугородний автобус просто так, со словами "ну я дома билет забыл, простите меня пожалуйста, я вам его через неделю покажу". Кондуктору как и любому трудящемуся на ногая 8-10-12 часов в день — с графиком их работы лично не знаком, абсолютно похрен на все эти возможности "оттянуться", он работает как автомат — деньги — талончик, деньги — талончик.
А и да — к вопросу "жалко что ли", нет — не жалко конечно, но если сегодня за проезд перестанет официально платить 1%, просто так, без всяких льгот и прочего, просто потому что не хотят, то завтра перестанут платить 10%, послезавтра — 20% и так далее, прекратится срфинансирование со стороны пассажиров и так не особо прибыльного муниципального транспорта — не прибыльного потому что билеты на нём удерживаются в рамках разумности и доступности, а не рентабельности, как следствие весь этот транспорт закроется и останутся только ара-маршрутки, в которых нет практически никаких льгот, которые не ездят по расписанию до часу ночи, а только до тех пор пока выгодно или пока не надоест, которые водят свои маршрутки так, что впору вместе с талончиком приобретать страховой полис.
На ругань отвечать не буду — каждый общается так как его воспитали.
А Ты случаем не "Кондуктор". некоторое время ездил общ. транспортом в г. Владимире действительно этих хамоватых тварей развелось, как тараканов. социальные автобусы специально не останавливаются если видят много пенсионеров на остановке. вынуждая их ехать на платных-- по моему это Уроды..
Нет. Я живу в Москве. Работаю в IT сфере. Предвидя готовящиеся крик про офиссный планктон жизни не видевший и прочее, я видел эту самую жизнь, страну я откатал от Владивостока до Калининграда, был и в столицах областей, и в забытых богом посёлках, очень много где ездил общественным транспортом. Только по Кавказу катался на такси — но там русскому в автобусе из республики в республику ехать — это очень опасная лотерея, мне моя жизнь дороже 1500-3000 тысяч за такси.
Вы демагоги б..ть, когда уже научитесь жить по закону и по установленным правилам, даже в общественном транспорте не можете проехать нормально, везде вам должны делать уступки там , тут, здесь, а автобусы ходят заздолбанные потомучто вот такие моралисты не платят за проезд!
1.Кондуктор выполняет свою работу. Но он не должен перстать от этого быть человеком. И понимать, что выкидывая ребенка на 30-тиградусный мороз он фактически выкидывает его на смерть. Вероятнее всего ребенок не знает всего маршрута, или может "сократить" путь.
2. В описываемых случаях кондуктору БЫЛИ предоставлены документы на право проезда, и первая не имела права требовать оплаты провоза рюкзака, вторая был показан документ на льготу, третьей доплатили другие пассажиры.. Просто тупое быдло получило в свои лапы "власть", но ее настолько мало, что воспользоваться они могут только в отношении детей.
3. Кондуктор и водитель ОБЯЗАНЫ высадить ТОЛЬКО на остановках общественного транспорта!!! но не как посреди дороги.
Самое противное, что подобное быдло у нас на всех уровнях власти. От кондуктора до президента.
так я и не спорю что нельзя выкидывать на ходу и прочее. он вообще не очобо может высаживать. правда вместо этого должен вызывать контролляра или наряд милиции — но так их ждать полчаса, в течении которого весь автобус с едущими-опаздывающими пассажирами будет стоять. хотя можно и так. это вопрос личных предпочтений так сказать — высадить АККУРАТНО или ждать тех кто имеет право делать это в произвольной форме.
если в самом деле выкинула на ходу — это очень неправильно, и не потому что высадила на 30-ти градусный мороз как тут говорят — это как раз не её проблемы — ведь товарищ-же пошёл на улицу в такую погоду — значит он к этому готов, а потому что вытолкнув на ходу можно травмировать и очень сильно.
и случай с девочкой инвалидом — если там в самом деле именно такая ситуация — что удостоверение было предьявлено и оно было настоящее — то надо было записать номер кондуктора и написать на него жалобу.
Равно как и в историю с неоплатой ранца — я не верю. Такого права — требовать оплаты ранца у кондукторов нет, а следовательно и нет повода для приставаний. Я довольно много времени ездил на автобусах-троллейбусах и далеко не только в Москве — кондукторов нельзя назвать особо дружелюбными — это факт, но если присмотреться к их работе повнимательнее — можно заметить, что большинство из них (встречаются исключения — но они есть везде) — всего-лишь честно делают свою работу. А любезничать с каждым пассажиром им банально некогда. И лично я считаю их труд очень тяжёлым — как физически, так и морально. Кто не верит — может попробовать денёк поработать.
Безусловно правонарушения кондукторов, равно как и превышение ими служебных полномочий можно и должно расследовать и наказывать вплоть до уголовки. Но именно что правонарушения и превышения.
А не возить всех подряд бесплатно даже при отсутствии документов подтверждающих право на льготы. Ибо ведёт это к хаосу и анархии. А баловать детей и воспитывать их по принципу "тебе всё можно золотой ты мой, а если что мама/папа/бабушка/дедушка всех за тебя порвут" — ну это неправильно. Можно не всё, а то что позволено, то что правильно и этично.
Отпустили ребёнка на 30-ти градусный мороз? А это этично с Вашей стороны — Уважаемый Родитель? Ему срочно надо куда-то? Ну так вызовите такси. Нет денег на такси? Съездите с ним сами — ну чтобы проконтроллировать, что всё нормально пройдёт. Сами вы слишком заняты? Отправьте с ним старшего брата, сестру, попросите соседей чтобы с ним съездил кто-то. Ах неудобно просить? Ну так это же Ваш ребёнок в первую очередь, а никак не кондуктора.
Вы несете полнейший бред. Вы заступаетесь за кондукторов и даже говорите что они честно пытаются работать... только я таких что-то не встречал... Например несколько лет назад я попал в аварию и вынужден был какое-то время ездить на общ.транспорте... У меня есть такой пример "фифти-фифти" и кондуктора с радостью его применяли. Например проезд стоит 10руб, я даю 5 и еду- билет не беру у них...если зашли контролеры она мне выдает билет от вышедших пассажиров... В общем много мог бы рассказать но думаю достаточно того что уже рассказал... и это был ни один какой то кондуктор а на всех линиях такие были, за пол года только один раз у меня не взяли деньги по такой схеме...
А вы не пробовали платить полностью за билет? И не создавать почву для злоупотреблений? Взяткодатель и взяткополучатель — несут в равной мере ответственность перед законом, за исключением если у взяткодателя взятка вымогается под угрозой совершения в отношениии него каких-то агрессивных мер.
А — вот ещё — после этого точно меня в фашисты запишите:) Я считаю что наркоторговцев надо вешать сразу при поимке, наркоманов принудительно лечить 1 раз, при второй поимке — тоже вешать — чтобы не было среды для распространения наркотиков.
Дети берут с нас пример. Вот чему научит детей Ваш пример со схемой фифти-фифти?
Из всего моего опыта был только такой случай — водитель (не кондуктор) продавая билетик не нашёл сдачу с тысячи, а у меня других не было, было мелочи 22 рубля, он сказал — "проходи", на мою попытку отдать ему хотя бы 22 — он сказал "не надо, иди так". Но это точно не Ваш случай. Если пассажиры ведут себя с кондукторами по хамски — то как это ни прискорбно — но кондукторы начинают отвечать так-же, и я уверен что и я работая кондуктором начал бы хамить людям через неделю. Но тем не менее по моему вы не поняли мою мысль. А мысль проста. Первое: За проезд надо платить. Второе: Если один из участников конфликта — ребёнок, это ещё не значит автоматически, что виноват второй участник конфликта.
Ещё раз повторяю — если кондуктор высадила школьника за ранец — это бред и кондуктора надо наказать. Но я в эту сказку не верю — что-то там другое было. Никогда не видел чтобы кондукторы докапывались до багажа, особенно такого мелкого.
И ещё раз — на всякий случай — Если высадили за ранец — надо найти и наказать кондуктора. Но для начала надо бы разобраться — а был ли ранец. Или может всё-таки что-то другое.
Если вы чего то не видели значит такого не может быть? У вас что комплекс "всевидящего ока"?)))))))))))))))))))))))
Единственно ы вы правы что надо найти и наказать... если ущерб(для меня как родителя ребенка) не очень велик на первый раз можно кондуктору сломать руку, в следующий раз....думаю после такого разговора следующего раза у него ни скем не будет)
Нет — просто ситуацию надо оценивать объективно. безусловно есть вероятность что кондуктор сошёл с ума, или изначально был психом или у него просто было с утра плохое настроение, которое он в силу отсутствия у него профессионального чувства ответственности выместил на ребёнке. Не суть важно. Вероятность этого есть. Но она несколько меньше, чем вероятность того что ребёнок нашкодил и был ссажен с рейса за это, а не за ранец. И был ссажен аккуратно, а не вытолкнут на ходу. Всё надо выяснить и уточнить. Максимально беспристрастно. А вот если виноват кондуктор — то и наказать кондуктора максимально строго — чтобы на ребёнка руку не поднимал. А если выяснится что виноват ребёнок? Если он активно пытался навешать всем лапши на уши, а на самом деле просто не заплатил за свой проезд, или вёл себя как-то мега-неподобающе — вы ведь его накажете? Или нет? Прежде чем выносить суждения — над досконально прояснить ситуацию — до 100% всё равно не получится — у каждой стороны своя правда, но максимально чётко и беспристрастно. Если конечно родители пыщущие праведным гневом будут на это способны.
Ребята выход есть — школьный автобус!!! Кондуктора винить за то, что он борется с безбилетниками и соответственно за свою небольшую премию тоже как то винить...... (при ЗП в 9-10тыс любой копейке будешь рад) Просто это мы допустили сами и некого теперь винить — начинать надо с себя.
Я помню еще "автоматы" по продаже билетов, в который бросаешь монету и крутишь ручку, чтобы получить билет. И никто не контролировал, положил ли ты монету, и сколько отматал билетов.
в москве история, свежая — кондукторов частенько встречаю на пути к работе. на маршруте в основном одни и те же лица работают. Так вот, однажды пристала одна к гастарбайтеру, целое шоу, он без билета ехал, из салона не выпускала, стращала чуть ли не депортацией и пр.. Чем закончилось не знаю, раньше вышел, но не это главное: пару недель спустя, в троллейбусе еду, на соседнем ряду мужичок сидит, с пивом, утром. И, оппа! — та же контролёрша. Билета у него не было, но думаете его схватили за жопу? Нет, он сказал что денег нет, пожаловался на дороговизну... контролёрша пожурила слегка, на что он пообещал так больше не делать, да и вышла.
Комментарии
1. Кондуктор выполняет свою работу — проверяет билеты.
2. Пассажир не заплатил за билет.
3. Кондуктор его высаживает.
по моему до этого пункта всё понятно и логично.
Дальнейшие проблемы безбилетника — это его проблемы и ничьи больше. Если следовать логике статьи — то вот расстались парень с девушкой, идёт парень такой грустный-грустный, и не замечает красного светофора, ап и под машиной. А виновата видимо девушка?
Хотите помочь детям — не вопрос — организуйте фонд и платите в него взносы который будет оплачивать проезд отобранным категориям граждан. Насколько я помню сейчас государство платит за пенсионеров, инвлидов и маленьких детей. Чего кондуктор делать не должен — применять силу, но опять же — если маленький (и очень часто — совсем не маленький по габаритам) ребёнок вцепится в поручень — его просто так не уговоришь выйти. Милицию вызывать? И ждать пока она приедет через полчаса? Ну так по инструкции положено. А вы уверены, что вот лично вы захотите ждать пока приедет милиция и разберётся с безбилетником?
Ещё моментик — весь этот безбилетный ребёнок может оказаться подставой-проверкой для кондуктора. Он его пропустит — и его тут-же оштрафуют.
Теперь о том, что есть явное враньё в статье:
Ни разу не видел, чтобы кондуктору была какая-то разница кто заплатит. Да даже если и есть, во что я не верю ни секунды, ну так отдай ты деньги ребёнку, пусть он заплатит кондуктору сам.
Ну и на сладкое — вы наверное не видели, а я видел толпу пьяных подростков или чурок сразу забывающих русский язык или прочего быдла вваливающегося в автобус в 12 ночи и не собирающегося платить, и стоит себе кондуктор один против них, а вы все жмётесь по углам и делаете вид, что вас это не касается. И вы хотите чтобы кондукторами работали хрупкие интеллигентные женщины? Вот вы все — пищущие здесь и ругающие кондукторов, вахтёров и прочих контроллёров — вы хоть раз пробовали поймать и вывести пробегающего через турникет в метро безбилетника? Конечно же нет — ведь это не ваше дело:)
P.S. если кто ещё не понял — я считаю, что пока кондуктор действует в рамках своих полномочий и должностных инструкций — он прав, а вся вот эта поебень "На Артема в автобусе было оказано психологическое давление. Тетка отругала мальчишку и вышвырнула из салона в присутствии других пассажиров. Он был очень расстроен, вследствие чего внимание стало рассеянным. Поэтому, вероятно, отправился домой по шпалам и не заметил приближающегося электропоезда. Кондуктор косвенно виновата в том, что мальчик лишился жизни." — это сраная туфта и перекладывание с больной головы на здоровую. Не хрен по Ж/Д путям ходить.
НО нужно научить своих детей снимать его перед входом в общественный транспорт !!!!
А и да — к вопросу "жалко что ли", нет — не жалко конечно, но если сегодня за проезд перестанет официально платить 1%, просто так, без всяких льгот и прочего, просто потому что не хотят, то завтра перестанут платить 10%, послезавтра — 20% и так далее, прекратится срфинансирование со стороны пассажиров и так не особо прибыльного муниципального транспорта — не прибыльного потому что билеты на нём удерживаются в рамках разумности и доступности, а не рентабельности, как следствие весь этот транспорт закроется и останутся только ара-маршрутки, в которых нет практически никаких льгот, которые не ездят по расписанию до часу ночи, а только до тех пор пока выгодно или пока не надоест, которые водят свои маршрутки так, что впору вместе с талончиком приобретать страховой полис.
На ругань отвечать не буду — каждый общается так как его воспитали.
2. В описываемых случаях кондуктору БЫЛИ предоставлены документы на право проезда, и первая не имела права требовать оплаты провоза рюкзака, вторая был показан документ на льготу, третьей доплатили другие пассажиры.. Просто тупое быдло получило в свои лапы "власть", но ее настолько мало, что воспользоваться они могут только в отношении детей.
3. Кондуктор и водитель ОБЯЗАНЫ высадить ТОЛЬКО на остановках общественного транспорта!!! но не как посреди дороги.
Самое противное, что подобное быдло у нас на всех уровнях власти. От кондуктора до президента.
если в самом деле выкинула на ходу — это очень неправильно, и не потому что высадила на 30-ти градусный мороз как тут говорят — это как раз не её проблемы — ведь товарищ-же пошёл на улицу в такую погоду — значит он к этому готов, а потому что вытолкнув на ходу можно травмировать и очень сильно.
и случай с девочкой инвалидом — если там в самом деле именно такая ситуация — что удостоверение было предьявлено и оно было настоящее — то надо было записать номер кондуктора и написать на него жалобу.
Равно как и в историю с неоплатой ранца — я не верю. Такого права — требовать оплаты ранца у кондукторов нет, а следовательно и нет повода для приставаний. Я довольно много времени ездил на автобусах-троллейбусах и далеко не только в Москве — кондукторов нельзя назвать особо дружелюбными — это факт, но если присмотреться к их работе повнимательнее — можно заметить, что большинство из них (встречаются исключения — но они есть везде) — всего-лишь честно делают свою работу. А любезничать с каждым пассажиром им банально некогда. И лично я считаю их труд очень тяжёлым — как физически, так и морально. Кто не верит — может попробовать денёк поработать.
Безусловно правонарушения кондукторов, равно как и превышение ими служебных полномочий можно и должно расследовать и наказывать вплоть до уголовки. Но именно что правонарушения и превышения.
А не возить всех подряд бесплатно даже при отсутствии документов подтверждающих право на льготы. Ибо ведёт это к хаосу и анархии. А баловать детей и воспитывать их по принципу "тебе всё можно золотой ты мой, а если что мама/папа/бабушка/дедушка всех за тебя порвут" — ну это неправильно. Можно не всё, а то что позволено, то что правильно и этично.
Отпустили ребёнка на 30-ти градусный мороз? А это этично с Вашей стороны — Уважаемый Родитель? Ему срочно надо куда-то? Ну так вызовите такси. Нет денег на такси? Съездите с ним сами — ну чтобы проконтроллировать, что всё нормально пройдёт. Сами вы слишком заняты? Отправьте с ним старшего брата, сестру, попросите соседей чтобы с ним съездил кто-то. Ах неудобно просить? Ну так это же Ваш ребёнок в первую очередь, а никак не кондуктора.
А — вот ещё — после этого точно меня в фашисты запишите:) Я считаю что наркоторговцев надо вешать сразу при поимке, наркоманов принудительно лечить 1 раз, при второй поимке — тоже вешать — чтобы не было среды для распространения наркотиков.
Дети берут с нас пример. Вот чему научит детей Ваш пример со схемой фифти-фифти?
Из всего моего опыта был только такой случай — водитель (не кондуктор) продавая билетик не нашёл сдачу с тысячи, а у меня других не было, было мелочи 22 рубля, он сказал — "проходи", на мою попытку отдать ему хотя бы 22 — он сказал "не надо, иди так". Но это точно не Ваш случай. Если пассажиры ведут себя с кондукторами по хамски — то как это ни прискорбно — но кондукторы начинают отвечать так-же, и я уверен что и я работая кондуктором начал бы хамить людям через неделю. Но тем не менее по моему вы не поняли мою мысль. А мысль проста. Первое: За проезд надо платить. Второе: Если один из участников конфликта — ребёнок, это ещё не значит автоматически, что виноват второй участник конфликта.
И ещё раз — на всякий случай — Если высадили за ранец — надо найти и наказать кондуктора. Но для начала надо бы разобраться — а был ли ранец. Или может всё-таки что-то другое.
Единственно ы вы правы что надо найти и наказать... если ущерб(для меня как родителя ребенка) не очень велик на первый раз можно кондуктору сломать руку, в следующий раз....думаю после такого разговора следующего раза у него ни скем не будет)
Почему так?
А они-то, "другие", куда смотрели?
Такие же преступники, как и сволочь-кондуктор!
На кол уродов.
Что за люди...
Оксану Макар забыл?
Ублюдки, есть — ублюдки. При чём тут "русский", "украинский"?
Может, кондукторша из Украины родом? Судя по её поведению — из Ровно, раз для неё — раз плюнуть "кацапчонка" на мороз выгнать.
Ему было раз плюнуть того мальчишку пристрелить на морозе, за то, что тот "москаль", "жид" или "поляк".