Почему в США не запретят свободную продажу огнестрельного оружия

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • P
    16 янв 13
    Хех в США право владения оружием является гарантией свободы граждан. Им закреплено право на вооруженное восстание в случае узурпации влати. Правильно, власть должна бояться народ.
    Ответить
    • slycar
      В США нет столько преступлений в банковской сфере, как в России, потому что граждане США уже 200 лет владеют оружием©Александр Кнастер, директор Альфа-банка.
      Ответить
      • Roudoud
        slycar 16 янв 13
        В СССР вообще не было преступлений в банковской сфере.

        И?
        Ответить
        • slycar
          Roudoud 16 янв 13
          Вернём СССР? Я за. Но вот власть не даст.
          Ответить
          • Roudoud
            slycar 16 янв 13
            Так и надо двигаться в направлении законности и наведения порядка в эффективности работы МВД, а не идти по пути Колумбии.
            Ответить
        • W
          В СССР и свобод не было, шаг влево/шаг вправо и на кол.
          Ответить
          • W
            И кто тебе это рассказал?
            Ответить
            • W
              Мммм, никто, всё сам.
              Ответить
              • W
                Лучше поспрашивай своих стариков :)))
                Ответить
        • ottgeg
          Roudoud 17 янв 13
          Точнее было бы сказать — по телевизору не показывали. А преступления были.
          Ответить
    • alex5450
      Думаю, что восставать с крупнокалиберным оружием как то поудобнее чем с короткоствольной пукалкой (по которой основные вздохи). Так, что вперёд в магазин — покупай себе ствол — они у нас в России продаются. И готовься к восстанию.
      Ответить
      • smur79
        alex5450 16 янв 13
        На счет гарантий граждан, это баян тех лохматых времен, когда армия была вооружена тем же, чем могли вооружиться гражданские. Прогресс однако на месте не стоит и с винтовкой на так не полезешь. Но звучит красива — да.
        Ответить
        • smur79
          smur79 16 янв 13
          *на танк
          Ответить
        • ottgeg
          smur79 17 янв 13
          Коктейль Молотова в помощь.
          Ответить
    • Roudoud
      Да не нужно нормальному гражданскому челу в мирной гражданской жизни боевой ствол.

      К сожалению, есть закомплексованные, и есть закон о свободной продаже.

      Такие стреляют сами и учат стрелять своих отпрысков, после чего отпрыски берут ствол, и решают пустяковые проблемы в мирной жизни боевым стволом.
      Ответить
      • W
        Как уже было сказано и доказано, больше всего не хочет вооружения народа — власть.

        Тыыы... из правительства?
        Ответить
        • W
          Мне ни чего не надо.

          Я за идею, за свободу самоопределения!
          Ответить
          • W
            Под..ал что-ле?

            Иди поржи сам с собой.
            Ответить
            • W
              А ты меня видел, разговаривал, знаешь что я делаю?

              И как по одной моей фразе сделал вывод?

              Шибко умный и "проникаемый" видать?
              Ответить
      • M
        Голуба, дело не в закомплексованости, а в том что продавать надо людям с нормальной психикой. А оружие и в России надо разрешить в свободную продаже,только меры по получению лицензии сделать жесче чем в США. (а педики которые думаю:"Зачем мне оружие-есть полиция,защищать меня это их работа) вот когда гопота на вас в периулке наедет, вы же не достанете телефон и не будете звонить 02. Да ктому же ща и в самой полиции столько дерьма что иной раз лучше с гопником встретиться чем с "оборотнем в пагонах" в США не зря есть пословица:"2-я поправка и пистолет Colt сделал всех американцев равными"
        Ответить
    • slycar
      Посмотри.

      Именно в этой школе, которая описана в статье, была введена "зона свободная от оружия". Рамка на входе, охранник рядом и никто с оружием не пройдёт. И это правильно.

      Но на всю школу был поставлен ОДИН охранник на входе. Без оружия.
      Ответить
      • slycar
        slycar 16 янв 13
        Давай я подниму. Не первый спрашиваешь.
        Ответить
    • W
      Ну наверное потому что никто по улицам с обрезами не гуляет. Он несчастного случая вроде "шутинга" никто не застрахован, если сравнить кол-во авто аварий и жертв в оных с кол-вом жертв тех самых шутингов, то имхо вы не за теми охотитесь, может автомобили забаним? Оружие существует для охраны дома/жилища и возможных не слишком мирных сценариев.
      Ответить
    • R
      anars , Чойто во время этих шутингов не видно "свободных и гордых" граждан со своими легальными стволами." ,-

      ну давай начнем с того, что проносить в школу оружие,- запрещено.

      во вторых, — иметь оружие — можно, но в большинстве штатов, — есть много подзаконов ,регламентирующих вопросы хранения, транспортировки, упражнений и использования.

      обычно, — это упираеся в то, что на своей проперти, — да, — там в большинстве случаев,- законы вековые,- еслина мой земле,без приглашения,- получи пулю. и я могу подобрать множество случаев, когда вторгшихся,- клали под ствол, или расстреливали .

      а вот так это в общественном месте,- другой вопрос. и сложный вопрос.

      любое использование оружия,( даже полицейским) — через суд.

      т.е — эти вопросы ,- достаточно,- под контролем и под наказанием.

      ну да, — этих стрелков,- упаковывают профессионалы. — у них и опыта поболее и оснащение и координация операцией.
      Ответить
  • W
    16 янв 13
    Да тут в общем не о чем спорить.

    Во первых , человек изначально свободен во всём, естественно не нарушая свободу другого, такого же человека. Ну это все помнят!

    Во вторых, и чем же я нарушу свободу другого человека, имея оружие? Другое дело, если не везде могу его носить.

    И третье, самое главное, почему кто-то может мне указывать, что делать и что покупать.

    Нас и так уже многого лишили. Зажаты непонятными правилами и законами со всех сторон. Многие из которых вообще не имеют смысла, а многие по сути противозаконны, урезая нас в правах!
    Ответить
    • 25_Rus
      whortexx 16 янв 13
      Иди жить в тайгу-там никто тебе не укажет что делать,в отличии от социума,в котором ты живёшь.
      Ответить
      • crash37331
        Социуму глубоко фиолетово, кто с чем ходит, пока в трамвай не заходят бравые чурбаны, и начинают резать пассажиров на замечание оплатить проезд.
        Ответить
        • crash37331
          Если б, хотя бы у одного из пассажиров был короткоствол — он бы сразу перестрелял чебуреков с ножами.
          Ответить
          • alex5450
            А если бы у чебуреков были пистолеты, они бы пристрелили бы и его и часть пассажиров. Некоторые пассажиры, не исключено, попали бы под пули "защитника".
            Ответить
            • crash37331
              нет. думай логично (!)

              они бы знали, что пассажиры вооружены, и не замутили бы конфликт

              а так они резали их будучи уверены, что в ответ им ничего не будет
              Ответить
              • alex5450
                А в реале такая логика не работает, как в тех же США, где спокойно орудуют уличные банды и никто в здравом уме свою пушку при них не достаёт. Ибо заведомо труп.
                Ответить
                • crash37331
                  то есть тебя будут резать, а ты не вынеш пушку

                  ну-ну, ну каждому своё
                  Ответить
                  • slycar
                    Предложит в приложение к кошельку.

                    Поэтому в США убийств меньше.
                    Ответить
                  • alex5450
                    Не ну ты может даже успеешь её (волыну) вынуть... Может даже одного завалишь, прежде чем тебе всадят пулю.

                    Просто как там были банды и как они вели себя как им вздумается (там где нет полицейских) так и ведут. Мысли о том, вот я буду вооружён (потенциально, ибо в реале пистолет оставляют дома — он неудобный и бесполезный в обыденной жизни) и все будут меня бояться и уважать — от лукавого.
                    Ответить
                    • slycar
                      alex5450 16 янв 13
                      Ну у меня получилось.
                      Ответить
                      • alex5450
                        slycar 16 янв 13
                        А твоей мамы получилось бы?
                        Ответить
                    • crash37331
                      а меня и не надо боятса, я просто не хочу умереть закланын бараном, потому и вооружон
                      Ответить
          • M
            Скорее чебуреки постреляли половину трамвая.

            Кто тебе мешает ходить с ножом или травматом? Однако именно айзеры ходят с травматами и ножами.
            Ответить
            • crash37331
              откуда ты знаеш с чем я хожу..?

              я никого не боюсь и спокойно прохожу через встречною толпу чурок — и они раступаюца.
              Ответить
              • Roudoud
                сказочник
                Ответить
                • crash37331
                  а ты попробуй, может и тебя уважать будут
                  Ответить
              • W
                Ну если ты шкаф 2 на 2м. :)))
                Ответить
                • crash37331
                  просто чуствуют инстинктивно силу
                  Ответить
      • W
        25_Rus 16 янв 13
        Ага, значит лично ТЫ имеешь право указывать мне как жить? И я для тебя бесправное, безмозглое существо?

        Наверно считаешь себя самым умным и дальновидным, и все кто именно с тобой не согласны, должны жить в тайге. А чё уж там, может давай всех, кто считает по другому отправим в зоны. Или сразу к стенке?
        Ответить
  • M
    16 янв 13
    Вот мне интересно, почему такое не происходит в форт-брэгге, например. Где оружия — обосрись и все им владеют. Никто не замечает, что расстрелы происходят в местах, где оружия заведомо недолжно быть. Дохрена Брейвик успел бы застрелить, начав стрелять в Литтл-Крик?
    Ответить
    • slycar
      Именно поэтому. Брейвик стрелял на острове, где у всех охранников пистолеты заменили на свистки.

      Вот охранники насвистелись перед смертью...
      Ответить
    • alex5450
      В том то и дело, что преступник почти всегда имеет выбор места преступления. А вот жертва нет. Поэтому то оружие и бесполезно. Даже тогда когда огонь открывается в местах, где стволы могут лежать в карманах населения — их (стволов) в реальной жизни на месте не оказывается. Ибо обыватель это не ковбой, а простой человек и ствол он забыл дома, не зарядил, испугался, недостаточно научился, здоровье не позволяет, пол, возраст и т п. И когда грабят, то приставляют ствол-нож к горлу внезапно, а не ждут когда ты его там вытащишь из сумочки.

      Смысла в оружии для населения (кроме яркой прослойки оружейных фанатов, молодёжи для самоутверждения и понтов перед девицами и зеркалом) и пары тройки реально опасных профессий — нет. Ну да ещё бывших военных, которые себя чувствуют без него несколько непривычно.
      Ответить
      • slycar
        alex5450 16 янв 13
        nnm.ru Если жертва, то конечно...
        Ответить
      • W
        Но, что купить может каждый и обязан хранить дома, вроде ты согласен? Ну и на этом спасибо.
        Ответить
        • alex5450
          Так покупай и храни. Желающих на самом деле немного. Ибо такая самозащита большинству населения нафиг не сдалась, по многим причинам. Вообще обычные люди мало задумываются о ежедневной собственной безопасности — именно поэтому так мало у нас покупают травматы, ходят в секции самообороны, заводят собачек охранников. В основном, я уже писал выше — это "ковбои — фанаты" всех мастей и молодёжь. Для остальных "свободное оружие" выйдет боком. Ибо количественно нелегальных стволов вырастет в разы, если не на порядок — как в США. Соответственно проявятся и характерные проблемы, упомянутые в статье.
          Ответить
  • Roudoud
    16 янв 13
    В общем, как всегда, которые мечтают, что с покупкой пистоля их сразу начнуть любить девушки, а депутаты наперебой предлагать им занять должность начальника Газпрома, используют стандартная заплесневелую аргументацию дурачков:

    -по огневой мощи штурмовая винтовка = кухонный нож

    -Япония не аргумент, а Молдова — аргумент

    -я куплю пистолет и сразу вечером, после школы, выкошу всех наркодилеров и членов местных ОПГ

    ЛОЛ

    Оглупители чтоли в пиво молодняку подмешивают, что моск так атрофируется? вот это действительно оружие массового поражения.
    Ответить
    • crash37331
      вчера в мск 28-летнего парня досмерти загрызли бездомные псы, будь у него короткоствол — был бы жив и здоров
      Ответить
      • alex5450
        А у него был травмат?
        Ответить
        • crash37331
          какой травмат, если его загрызли заживо
          Ответить
          • alex5450
            Был бы травмат отстрелялся бы. Собачки очень не любят резинострелы. За исключением бойцовых пород, которые слишком тупы, чтобы понять, что в них стреляют. Но тем и короткоствол иногда слишком мало. Где то было видео, где милицианеры в питбуля во дворе магазин разряжают.
            Ответить
    • B
      Roudoud 16 янв 13
      пивасик и ствол в кармане — романтика...

      имхо с оружием тоже самое что и с водительскими удостоверениями: если правила обращения с оружием будут соблюдаться также как и пдд (а так и будет) — помоги нам бог...
      Ответить
      • smur79
        bon_man 16 янв 13
        Думаю, примерно так и будет. Если раздолбайство во всем, то наивно полагать, что в отношении оружия будет иначе.
        Ответить
        • B
          smur79 16 янв 13
          оружие сделает нас возвышеннее, чище, добрее :))) ангелами короче.
          Ответить
          • slycar
            bon_man 16 янв 13
            "ответственными" — более правильное слово.
            Ответить
            • Roudoud
              slycar 16 янв 13
              отвественным делает человека не оружие

              В начале 90-ых валили друг друга почем зря, потом те, кто остался в живых, малость забагатели и малость поумнели.

              Да и на дуэлях нынче не дерутся, а раньше неудачно или, наоборот, удачно пошутил — к барьеру.

              Человечество худо-бедно, но умнеет: себестоимость подрощенного чела растет с каждым годом, памперсы, медицина, детское питание, образование.

              Нерентабельно отстерливать население почем зря для экономики развитых стран.
              Ответить
              • D
                В 90-х валил друг друга криминалитет и бизнесмены всех мастей, тоже часто из криминальной среды. Причём не только огнестрельным оружеем, а ещё и взрывчатыми веществами
                Ответить
                • W
                  ""Roudoud (Roudoudou)"" — поумнели? Нет дружок, они почувствовали безнаказанность, а следствие — вседозволенность.
                  Ответить
    • D
      Косяки в агрументации, которую любят приводить дятлы :

      — Япония большой аргумент.

      Япония это никак не аргумент. Ибо это островная страна, на которую не так просто попасть. С длинными традициями и обособленной культурой. Плюс у японцев немного другой менталитет

      -по огневой мощи штурмовая винтовка ... Опять бред. По огневой мощи М-16 сравнима с гладкоствольным карабином 12-го калибра Сайга-12 или любым аналогичным 410-го калибра . При стрельбе пулями эти гладкоствольные полуавтоматы мало чем уступают М16. Особенно для тех дистанций, с которых вёл стрельбу Ланза или Холмс.

      Получить лицензию на Сайгу и купить это оружее можно без каких-либо проблем и в России за 1-3 месяца
      Ответить
      • alex5450
        Ну в Японии, например, мужычина может врезаться в толку на грузовике, секта потравить газом в метров, а один дедуля забить другого насмерть зонтиком. И никому приходить не нужно.
        Ответить
  • slycar
    16 янв 13
    Напомню, что Дед Хасан — это именно тот господин, из-за близкой дружбы с которым в США не пускают Кобзона и некоторых наших ОЧЕНЬ высокопоставленных чиновников.
    Ответить
    • PEBN3OP
      slycar 16 янв 13
      Гы! Кобзон сам по себе разводящий авторитет в преступном мире и деда Хасана ему не надо... было. А остальные высокопоставленные такие же преступники и отвечают только за себя, а не за деда Хасана.
      Ответить
    • B
      slycar 16 янв 13
      факт существования и признания властями т.н. "криминальных авторитетов" весьма показателен.
      Ответить
  • siachka
    16 янв 13
    Да, легализация нарезного и прочего огнестрела приведет (обязательно!) к таким вот эксцессам.

    Но есть, как всегда, другая сторона медали — у нас в стране давно вооружены все преступники. А граждане — нет.

    Вот полезет кто-то поздним ночером к девушке в парке насиловать если будет иметь реальный шанс словить пулю в лоб? Ну а если полезет — то почему бы эту пулю ему и не получить?

    Правда прикинуть реальное распространение оружия в нашей стране сложно. У америки это часть истории, когда каждый, кто мог позволить купить себе револьвер или винт — имел его.
    Ответить
    • slycar
      siachka 16 янв 13
      А почему все рассуждения в будущем времени? Есть статистика очень близких стран: Молдавии, Латвии... Менталитет народа там такой же.

      Примерное "распространение" огнестрельного оружия в России:

      Легальное 12,7 миллионов.

      Нелегальное — "минимум 5 миллионов"

      Официальная оценка МВД.
      Ответить
      • alex5450
        slycar 16 янв 13
        Давно там по детским садам стреляли?
        Ответить
      • S
        Неверно. Одна Москва — это как вся Молдавия.Там уровень зарплат ниже, и чтоб купить ствол (нормальный) нужно хорошо потратиться. Поэтому если в Молдавии и покупают оружие, то те кому это действительно необходимо и у кого есть деньги на это (про бандитов молчу). А в Москве каждая чурка уже с травматами ходит. И если легализовать боевое то ход мыслей будет примерно таков "Что лучше купить, айфон, сони эксперия или дисерт игл с каллиматором ?"

        Поэтому не надо сравнивать Молдавию с Москвой (которая, как известно, не Россия). Чурок там меньше и жизнь поспокойнее, а это уже на менталитет влияет.
        Ответить
        • slycar
          Ах, ну да. Молдаванин — это он в России чурка, а в Молдавии совсем наоборот!

          Если в Москве "каждая чурка уже с травматами ходит", то почему, я — бывший военный, русский купить травмат не могу? Да, у меня нет своего жилья под Москвой, но это не моя вина, а беда этой страны.
          Ответить
          • S
            Почему не можете ? Собирайте (покупайте) необходимые справки и без проблем приобретайте. А речь совсем о другом. Какая в Молдове средняя зарплата ? 100-150$. Ствол стоит 400-500-800...$. Сколько надо собирать ? Поэтому с оружием там ходят мажоры и состоятельные (по местным меркам) люди.

            В Москве же зарплаты на порядки больше, и при той же цене оно будет более распространено среди интеллектуального большинства. А если официально продавать по специально завышенным ценам (ну там акцизы ввести например), то появится слишком выгодный бизнес, чтобы там не отмывались и не откатывались горы бабла. А с врожденной привычкой государства все и вся контролировать (чего оно, кстати, с рождения делать так и не научилось) и совать свой нос куда не надо (имеется в виду некомпетентность людей, которые это дело должны будут контролировать), в итоге получиться что у населения куча оружия, единой базы данных гильзотек и на владельцев оного нет, много "серого" и не учтенного оружия, а на следующей неделе гей-парад планируется...

            В общем, проще запретить.
            Ответить
            • slycar
              Собирайте справки, покупайте квартиру...

              Зачем?

              Я купил ПСМ.
              Ответить
    • F
      овинуясь вашей логике, и в продолжение истории с девушкой в парке, ночью на скамейке. Что мешает потенциальному преступнику, сначала ее или же ее парня, или их обоих завалить ( вам еще не достаточно всех возмойних ИЛИ ).

      И уж потом произвести те созревшие в его больном мозгу действия.

      По отношению к парню девушки :)

      Tак что если рассматривать все возможные ситуации с довольно странной девушкой (так как нормальные девушки в большенстве своем боятся темноты )

      Ну а если она была с парнем ...................

      Таким образом приходим к выводу : Если бы у бабушки был бы Х....Й она былабы дедушкой.

      Подобные сетуации можно привести и с вамие упомянутыми бандитами.

      Тоесть почему это у них да а нам неа.

      В результате мы получаем снова " Чернобыльскую бабушку " ну или дедушку кому что нравится.
      Ответить
      • siachka
        Тот, кого вполне привлекают трупы — завалит их и сейчас, без .22 в сумочке у девушки.

        Вот в чем проблема то. При наличии того самого 22-го "завалун" может получить огнестрел или вовсе откопытить ласты к господу на сортировку. Сейчас — только немного синяков и писк девушки. Да ладно, девушки, от гопоты отгавкаться с береттой в кармане всяко попроще будет.

        Это все конечно при условии уроков получивших данное средство. По применению.

        Без уроков — это только увеличение стволооборота у шпаны.
        Ответить
  • D
    16 янв 13
    лично бы вальнул несколько гандонов из разных ОПГ...вознеслись над людьми и считают себя хозяевами жизни для кого нет правил поведения в обществе...вседозволенность остановит лишь железка в голове!! пулька не разбирает крутой ты или мусор-вымогатель
    Ответить
    • crash37331
      деда Хасана уже пришили
      Ответить
      • frredi
        Это кому-нибуть интересно кроме его "соратников"?
        Ответить
        • crash37331
          а чё, уважаемый чел, пышные похороны на ваганьково, толпы авторитетов.
          Ответить
          • frredi
            При нормальных силовых структурах эти толпы "авторитетов" остереглись бы светиться.
            Ответить
            • crash37331
              дык, у нас ментура через авторитетов и диасоры контролирует преступность
              Ответить
              • crash37331
                *диаспоры
                Ответить
                • slycar
                  А не наоборот?
                  Ответить
                  • crash37331
                    дык, заместо того чтоб искоренять преступность и сажать авторитетов, контролируют, а как это просходит, уже наверно каждый обыватель знает.
                    Ответить
                    • slycar
                      А я то думал, что это криминал контролирует власть и органы...
                      Ответить
              • frredi
                "Ментура" уже давно сама подконтрольна "денежным мешкам".
                Ответить
      • PEBN3OP
        Ага, хрен его пришьёшь. Он и сейчас живее всех живых. Видел его недавно в кабаке.
        Ответить
        • PEBN3OP
          PEBN3OP 16 янв 13
          А! Нет привалили суку. Сдох всё таки. Но пожил хорошо и богато и сытно. Хрен с ним. Их много, придёт другой.
          Ответить
        • crash37331
          фига..? во сёднешняя лента:

          "Интерфакс" уточняет, что стрельбу из снайперской винтовки с оптическим прицелом открыли в 14:30, когда Усоян (дед Хасан) выходил из ресторана "Каретный двор".
          Ответить
          • PEBN3OP
            В новостях вечерних сказали, что скончался.
            Ответить
    • F
      А вот вас Д'артаньян Я бы сразу взял на учет по IP адресу а потом и месту проживания.

      (В случае если найдется достаточное количество умалишенных и закон все таки примут)

      Так как дуракам закон не писан.

      Да и кому нужен еще один буйный индивидуум!!!!
      Ответить
      • PEBN3OP
        Какие все умные и страшные ботаники.
        Ответить
  • frredi
    16 янв 13
    А не всё ли вам равно, что в америке стреляют? Им то на вас с большим прибором. А относительно того, что постреляем ли друг друга если разрешат оружие — пока не разрешат не узнаем.
    Ответить
    • slycar
      frredi 16 янв 13
      Если бы у нас стреляли чуть больше, чем в Америке, я бы просто счастлив был.

      Количество убийств в России сократилось бы в 3 (три) раза.
      Ответить
      • frredi
        slycar 16 янв 13
        Только у нас стрельба в одну сторону. При оружии уравновесится, да и отморозки в первые 1-2 года "в ящик сыграют" или поумнеют. Власть станет осмотрительней. Вижу только полюсы.
        Ответить
      • alex5450
        slycar 16 янв 13
        У нас больше режут пока. А так убийств на тысячу человек раза в два поболе будет. Правда сюда всё идёт в том числе и С. Кавказ, перевыполненный оружием и криминалом.
        Ответить
        • slycar
          alex5450 16 янв 13
          Не позорься. Вот тебе ссылочка, скачай, прочитай. unodc.org

          И посмотри с какого сайта качаешь.
          Ответить
          • alex5450
            slycar 16 янв 13
            И что там такого, что противоречит моим словам?

            2010 год — в США совершено 14748 убийств

            2010 год- В России совершено 14574 -//-

            Соответственно 4,8 и 10,2 на 100000 человек.
            Ответить
  • I
    16 янв 13
    Вот какого-то деда хасама пристрелили...

    сдаётся мне что, не из пневматики его стреляли...

    Вой вокруг свободной продажи огнестрела — полная херня.
    Ответить
  • maksklic
    16 янв 13
    Для начала нужно посчитать количество населения в Америке и России, потом процент психов, и тогда всё станет на свои места. Псих если захочет то достанет оружие нелегально, или это может быть сотрудник МВД, разве нет. Вообще всё это притянуто за уши, лучше бы на зарплаты их смотрели, и сравнивали.
    Ответить
    • crash37331
      психа с винтарём может пулей в лоб остановить законопослушный чел с короткостволом))
      Ответить
full image