Вообще у истории есть проблема. История как наука не состоятельный предмет, в виду того что её перепысвает все кому не лень. Вон египтяне. Каждый новый фараон пытался уничтожить упоминания о предыдущем.
Очередной понос по поводу подлости русских...и попахивает он очередным переписыванием истории дабы обличить христианство и вызвать симпатию по отношению к мусульманам,300 лет насиловавшим и грабившим Русь.Ах какие порядочные,уступчивые и честные ордынцы... и какие подлые и хитрые русские.Очередная туфта типа фильма "Золотой век"по Домашнему каналу...Да за злодеяния,устроенные ордой на руси ,такие нации как татары ,монголы тип вообще должны были быть стёрты с лица земли.А вот "злые "русские почему то пожалели их...Видимо недостаточно кому-то мифа о "выйграной американцами" 2й МВ .Всё это звенья идеологической войны,ведущейся против СССР и России и подготовка мирового общественного мнения о ненужности существования такой страны как Россия и русских людей в частности.
Неее, мне больше подход А.П. Никонова в "За фасадом империи. Краткий курс отечественной мифологии" о исконно татаро-монгольских корнях в российской политологии и наших великих святых и героях
Так совпало, что сейчас читаю книгу по русской истории. Как-то там всё проще: у русичей к тому времени было огнестрельное оружие, а у татаро-монгол — нет. Потому они и побоялись вступать в битву. Не говоря уже о том, что тем, кто будет переправляться через реку придётся несладко с самого начала. Понятно, что русским войскам сильно спешить было некуда. Вот так и победили. А Орда к тому времени уже была лишь осколком империи. Вот и весь сказ. Стоит ли усложнять?
У Михаила были не просто источники исторических событий. Он всегда имел доступ к настоящим историческим документам. Работать с ними он начал ещё в кадетском корпусе в России. Был у него только один бзик: всё время пытался доказать связь рода с княжеским родом.
Скажем просто: В советское время, историки, противоречий известным источникам в его книгах не нашли. Один из немногих эмигрантов, которого печатали в Союзе.
"Полнейший вздор. К этому времени у татар уже было свое огнестрельное оружие. Русский летописец, описывая взятие московской ратью города Булгар в 1378 г., упоминает, что жители «пускали громы со стен»"
---
Одного этого достаточно, чтобы сделать вывод, что автор — полный и законченный баран. Если он хочет сказать, что у татар к тому времени было достаточно мобильного огнестрельного оружия, которое они могли быподтянуть к Угре, ему следовало бы поискать более убедительные источники. Тогда как про наличие огнестрела у русских говорит намного больше источников.
Принцип Оккама рулит и тут. Не надо плодить ублюдочные сущности. Вся совокупность летописных, аргеологических и других источников говорит о том, что к тому времени цивилиция Леса, оседля цивилизация, намного опередила Степь в своем развитии. Кочевникам к тому времени только и оставалось что совершать короткие набеги. Времена Чингис-хана безвозвратно прошли.
Разбираясь в перипетиях реформ 1670-х гг по перевооружению полков однотипными орудиями, наткнулся на одну интереснейшую опись 1670-х гг. Белгородского разряда. Незадолго до перевооружения пехотных полков новыми 2-фунтовыми пушками с длиной ствола в 3 аршина 7 вершков. Ни разу ранее не встречал такой антиквариат. По-видимому, к моменту выступления в поход, с городских арсеналов брали то, "что в походном стану на колесах, к походу готово". И не важно, какого года орудие и какого калибра — ядра к ней есть, и то хорошо!
Пальма первенства "антикварного вооружения" у полковника Елизария Кро. Честно говоря — это рекорд службы пушки в русских полках:
"в белогороцком в Елизарьеве полку Кро
1-я пищаль взята в Белегород с Усерда во 164 году московского литья, а подписьна той пищали словами Ящерица признаки вылита ящерица ж в ней весу по весу 18 пуд мерою 3-х аршин с четью к ней 100 ядер железных весом по пол 2 гривенки ядро
2-я прислана в полк с Москвы во 176 году немецкого литья по подписи немецкого письма 1425 году гладкая признак на ней вылитых никаких нет мерою 3 аршин без вершка, к ней 164 ядра весом по 2 гривенки без чети ядро
3-я московского литья витая взята в полк в 170 году с Хотмыжского на ней под[писи никакой] нет в ней по весу 20 пуд 20 гривенок прозвание той пищали витая мерою 2 аршинс четью к ней 138 ядер весом по пол 3 гривенки ядро
4-я московского литья витая ж прислана в полк ис Хотмышского ж во 170 году подписи никакой нет весу 19 пуд 15 гривенок прозвание той пищали витая мерою 2 аршин с вершком к ней 136 ядер весом по пол 3 гривенки ядро
5-я взята в Белегород с Яблонова во 166 году московского литья гладкая подписи и признаки на ней никаких нет, в ней по вему 12 пуд прозвание той пищали никакого нет мерою пол 2 аршина к ней 135 ядер весом в пол 3 гривенки ядро"
в поход пошло орудие, которому было почти 250 лет ! вначале подумал, что там читается "ахке" под титлом, т.е. 1525 год, ан нет — явно видно "ауке" — 1425 г.!
Или из такой вот бомбарды, 1390-1400 годов тупни dwarflivr2 c vexillum подходящей по размеру "пулей" стрелять собрались?
Или они полагают, что артиллерию просто так называли "Богом войны"? :))))
от сель картинка бомбарды? там же:"с 1480 пищалями называется не только артиллерия, но и стрелковое оружие." чуть выше:
"В качестве снарядов использовалась, преимущественно, железные или чугунные ядра (для ручных пищалей — пули)."
ну и в соседней статье об убойности аркебуз
"Пуля, выпущенная из аркебузы конца XV века, имела дульную скорость около 300 м/сек и пробивала тяжёлый рыцарский доспех на расстоянии до 30-35 метров. Примерно такая же была прицельная дальность."
Комментарии
Кстати и Чингисхан был белолиц и голубоглаз.
собственно: статья — отрывок из его книги )
Есть почти во всех сетевых библиотеках.
Скажем просто: В советское время, историки, противоречий известным источникам в его книгах не нашли. Один из немногих эмигрантов, которого печатали в Союзе.
---
Одного этого достаточно, чтобы сделать вывод, что автор — полный и законченный баран. Если он хочет сказать, что у татар к тому времени было достаточно мобильного огнестрельного оружия, которое они могли быподтянуть к Угре, ему следовало бы поискать более убедительные источники. Тогда как про наличие огнестрела у русских говорит намного больше источников.
Принцип Оккама рулит и тут. Не надо плодить ублюдочные сущности. Вся совокупность летописных, аргеологических и других источников говорит о том, что к тому времени цивилиция Леса, оседля цивилизация, намного опередила Степь в своем развитии. Кочевникам к тому времени только и оставалось что совершать короткие набеги. Времена Чингис-хана безвозвратно прошли.
Разбираясь в перипетиях реформ 1670-х гг по перевооружению полков однотипными орудиями, наткнулся на одну интереснейшую опись 1670-х гг. Белгородского разряда. Незадолго до перевооружения пехотных полков новыми 2-фунтовыми пушками с длиной ствола в 3 аршина 7 вершков. Ни разу ранее не встречал такой антиквариат. По-видимому, к моменту выступления в поход, с городских арсеналов брали то, "что в походном стану на колесах, к походу готово". И не важно, какого года орудие и какого калибра — ядра к ней есть, и то хорошо!
Пальма первенства "антикварного вооружения" у полковника Елизария Кро. Честно говоря — это рекорд службы пушки в русских полках:
"в белогороцком в Елизарьеве полку Кро
1-я пищаль взята в Белегород с Усерда во 164 году московского литья, а подписьна той пищали словами Ящерица признаки вылита ящерица ж в ней весу по весу 18 пуд мерою 3-х аршин с четью к ней 100 ядер железных весом по пол 2 гривенки ядро
2-я прислана в полк с Москвы во 176 году немецкого литья по подписи немецкого письма 1425 году гладкая признак на ней вылитых никаких нет мерою 3 аршин без вершка, к ней 164 ядра весом по 2 гривенки без чети ядро
3-я московского литья витая взята в полк в 170 году с Хотмыжского на ней под[писи никакой] нет в ней по весу 20 пуд 20 гривенок прозвание той пищали витая мерою 2 аршинс четью к ней 138 ядер весом по пол 3 гривенки ядро
4-я московского литья витая ж прислана в полк ис Хотмышского ж во 170 году подписи никакой нет весу 19 пуд 15 гривенок прозвание той пищали витая мерою 2 аршин с вершком к ней 136 ядер весом по пол 3 гривенки ядро
5-я взята в Белегород с Яблонова во 166 году московского литья гладкая подписи и признаки на ней никаких нет, в ней по вему 12 пуд прозвание той пищали никакого нет мерою пол 2 аршина к ней 135 ядер весом в пол 3 гривенки ядро"
в поход пошло орудие, которому было почти 250 лет ! вначале подумал, что там читается "ахке" под титлом, т.е. 1525 год, ан нет — явно видно "ауке" — 1425 г.!
Или из такой вот бомбарды, 1390-1400 годов тупни dwarflivr2 c vexillum подходящей по размеру "пулей" стрелять собрались?
Или они полагают, что артиллерию просто так называли "Богом войны"? :))))
Ты или дурак или прикидываешься. Один залп 100 ружей это — 100 солдат, а может и больше. Им и надо только 1 раз выстрелить."
сам тупень, тираду стоит адресовать правильно.
Стоя́ние на реке́ Угре́ — военные действия в 1480 году
ru.wikipedia.org
от сель картинка бомбарды? там же:"с 1480 пищалями называется не только артиллерия, но и стрелковое оружие." чуть выше:
"В качестве снарядов использовалась, преимущественно, железные или чугунные ядра (для ручных пищалей — пули)."
ну и в соседней статье об убойности аркебуз
"Пуля, выпущенная из аркебузы конца XV века, имела дульную скорость около 300 м/сек и пробивала тяжёлый рыцарский доспех на расстоянии до 30-35 метров. Примерно такая же была прицельная дальность."
При прицельной дальности в 30-35 метров, какой дурак будет из ружья через реку палить?
Тем более, что проще пушечку подтащить, да залпом кучу бушибузуков уконтропупить.