Собственно говоря, Рашша гудбай. Поехал я дохнуть к себе домой. Там давно все это платное, но там все ясно — скорая если видит что нечем платить — откачивает и так. И поход к врачу — заплатить. И анализы — платить. Но все как-то уже устаканимшись.
да бред , дело не в капитализме , дело в том , кто у руля. В Англии вот решили , что здравоохранение бесплатное для всех, и всё. И даже бомжей обследуют , разъезжая на специальном трейлере по городу.
да, это именно "лживая" советская пропаганда о жизни при капитализме. поскольку дело тут не капитализме. в капиталистических Канаде, Англи и Австралии, например, медицинское обслуживание бесплатное, для граждан и постоянно там проживающих.
проблема не в капитализме, а в том что в россии, из капитализма берется только самое плохое.
...Начинать даже как-то неловко. Ожидаю разочарование у некоторых читателей, и даже возмущённые возгласы "да врёшь ты всё" у других.
...Отличия капиталистической системы здравоохранения от некапиталистической кроются, на мой взгляд, в том, что медицина у буржуев создана (и благополучно процветает) не как средство помощи людям, спасения чьей-то жизни... клятвы Гиппократа там всякие, прочая сентиментальная глупость... а как успешное коммерческое предприятие. Известно, что когда человеку внезапно поплохело, то с деньгами он расстаётся гораздо охотнее. Вот этот простой факт и стал основой (я бы даже сказал — удачной бизнес-идеей) для капиталистической медицины. Такая система здравоохранения создана и благополучно поживает, например, в США. В этом случае, кстати (и в этом — глобальное отличие от советской медицины), фармацевтической промышленности очень невыгодно, чтобы люди были здоровы...
...В Канаде же, вопреки многим предпосылкам, медицина в основном (исключая отдельных отщепенцев вроде зубных врачей) бесплатная для населения. Из очень утопичной идеи всеобщего медицинского счастья в итоге, на мой взгляд, получилась ерунда, которую и следовало бы ожидать от чего-то бесплатного.
...Как все мы знаем, в жестоком мире капитала всем на всех... как бы сказать покультурнее... наплевать (слава богу, нашёл цензурное слово :)) Врачи, медсёстры и прочая братия, хоть и работают в коммунистической (бесплатной) системе здравоохранения , но они — такой же продукт системы, как и все остальные, поэтому даже как-то глупо ожидать от них особенного поведения.
...На самом деле, кстати, медицина здесь платная. Просто большинство услуг оплачиваются страховкой, которая бесплатно выдаётся правительством каждому жителю страны. В Онтарио такая страховка называется OHIP (Ontario Health Insurance Plan), пластиковую карточку присылают по почте через 3 месяца после приезда.
...От общих слов перехожу к конкретике. Буду рассказывать о канадской системе здравоохранения на собственном примере, при случае пытаясь делать обобщения.
...Меня угораздило столкнуться с системой (хорошее слово, подходящее) года два или три назад...
...А знаете, что было в Торонто после эпидемии SARS прошлой весной? Некоторые доктора (или какая-то их ассоциация, не помню уже) выдвинули требование к правительству Онтарио выплатить им компенсацию за то, что больницы несколько месяцев не принимали обычных (некритичных) пациентов, и доктора, дескать, понесли значительные убытки по этому поводу. Как вам такие заявочки?
...Знаю, что многие ездят на срочные операции в США, т.к. там можно заплатить и не ждать полгода. Будешь умирать — будешь ли ты кому-то нужен здесь? Свои деньги в виде налогов ты уже заплатил, а что с тобой будет дальше — это твои проблемы.
...Легенды о британской медицине уже обошли всю Европу. Наверное, там взрослые пугают детей: не будешь кашу есть — тебя заберет английский врач.
...Помните, как у нас в поликлиниаках висели плакаты: «Не занимайтесь самолечением! Посоветуйесь с доктором!». В английских лечебницах пишут: «Не беспокойте своего доктора! Пойдите и купите в аптеке то, что вам надо сами!».
...Начнем с того, что медицина тут «бесплатная». Это означает, что я плачу ежемесячно налог за то, что в случае если мне понадобится помощь, я ее в любой момент получу. Таким образом, в денежном выражении это то же самое, что и страховая медицина, но, поскольку сформулировано это иначе, а именно как «бесплатная» медицина, то она именно так и выглядит — как бесплатная медицина. В полном соответсвии с выражением Жванецкого: «Можете лечиться бесплатно, но если вас интересует результат...»
...Если вы попадаете в аварию, то для вас же лучше иметь как можно больше травм. Если из вас не льется кровь и суставы не волочатся по земле, скорее всего вы получите универсальный совет врачей в этой стране — пойти домой полежать, а если голова не пройдет, то прийти через три дня.
...Один раз я обратился в такой вот пункт скорой помощи. В результате неосторожности я пробил насквозь кожу на лице. После двух часов ожидания меня осмотрел чернокожий доктор в синем халате, которого я сначала принял за полотера. Доктор очень плохо говорил по-английски и спросил меня, что это такое зеленое я наложил на рану (у меня был небольшой запас зеленки). Я попытался ему объяснить, что это антисептик. На лице доктора отразилось изумление. То ли он вообще никогда не слышал об антисептиках, то ли удивился, что они бывают зеленого цвета. Он дал мне ценный совет – промывать рану соленой водой и больше ничего не делать – все заживет и так. Я спросил: не нужно ли наложить швы? Он парировал, что рана ерундовая. В результате, как и следовало ожидать, края раны срослись неправильно, образовав на подбородке холмик. Но я рад, что этот доктор не стал меня лечить. Скорее всего, если бы он попытался наложить швы, меня бы уже не было в живых.
Сейчас я в соседней Ирландии. Различий вроде мало. Например могу сказать, что если ребенок простудился и придя к доктору, то доктор может "прописать" пить... Спрайт. Так же можно бесплатно вылечить некоторые зубы. Но соотечественники которых я знаю, предпочитают лечить зубы за деньги... Бесплатность тоже относительная, для некоторых слоев населения...
я живя в Австралии имею отличный пример медицины в кап.стране — у моей жены была язва желудка, которую она бесконечно лечила в России мног лет. когда язва обострялась, жену клали на пару недель в больницу и так было каждые год-полтора, объяснения врячей были простыми — язва это хроническое заболевание и не лечится полностью. и все продолжалось, до тех пор пока мы не переехали в Австралию 8 лет назад. где язву вылечили за 4 дня в госпитале не взяв ни цента — все покрыла гос.страховка.
> там взрослые пугают детей: не будешь кашу есть — тебя
> заберет английский врач
в моем далеком социалистическом дестве мои родители так-же пугали меня врачем и уколами.
> Не беспокойте своего доктора! Пойдите и купите
> в аптеке то, что вам надо сами!
ты за анальгином ходишь к доктору? была у меня знакомая врачиха, в россии, жаловалась на то что пенсионеры ходят к врачу просто поплакаться на прыщ на заднице и просто поговорить, потому как скучно.
Вот мне через несколько часов к стоматологу, невиданное дело, теперь люди при походе к подобным врачам боятся не бормашин, и боли, а счета, на оказание мед услуг. До бесплатной медицины не дотерпеть, ибо хочется хоть чуть-чуть поспать перед рабочей неделей, а зуб не дает.
Недавно был в Норвегии. Бесплатной скорой помощи там нет вообще. Да и приедут только в случае угрозы жизни — инфаркт или авария. Аптеки ночью не работают, а все лекарства продаются только по рецепту врача, даже обычный йод.
И что? В африке есть племя, в котором принято, что до обряда инициации во взрослые — подростки должны сосать хер взрослым. Тоже ввести надо? Пилят, когда же уже кремлевские упырки начнут законы для людей принимать, а не копировать всяческий маразм откуда ни попадя? Ну да и не врите, гугл нам говорит, что в Норвегии 95% затрат по медицине берет на себя государство.
Я собственно не говорил, что это хорошо. А Вы гуглу больше верьте.
На крупных предприятиях и в госорганизациях, да, наподобие наших ОМС, а частники, фермеры и т.п. предпочитают полисы ДМС и семейных врачей. Кстати там и поликлиник не существует, как у нас. И прежде, чем пойти на прием к врачу, должен предупредить страховую компанию, иначе не оплатят.
В Норвегии есть территории близкие к крайнему северу, с ограниченой инфраструктурой, — они отдельный случай. В более обжитых районах ситуация диаметрально противоположная описаной вами. Норвегия это вообще отдельный случай, даже ихний немеряно дорогой бензин казалось бы, но если человек работает дальше 20км от дома ему за каждый км. компенсируют стоимость топлива. А от наших жидов не дождешься
Та не, братишь, мы не в капитализме живем, мы живем в феодализме... с таким руководством нам до капитализма и тем паче социального государства (не путать с социализмом), как раком до Альфы Центавры.
Классически социализм когда гос. собственность на средства производства, с соответствующим изъятием доп. стоимости, произведенной на этих средствах, с последующим перераспределением. Социальное же гос-во, по прежнему основано на рыночной парадигме, но перераспределение и выравнивание неравенства происходят за счет налогообложения.
Надеюсь 64% будут польностью удовлетворены... с нетерпением жду когда введут плату за дождь, снег и воздух. А работникам уралвагонзавода — двойной тариф...
Комментарии
Да и еще. Картинки из прошлого. "Лживая" советская пропаганда о жизни при капитализме....
Ну и в дополнение ССЫЛКА НА ВИДЕО про медицину в США.
проблема не в капитализме, а в том что в россии, из капитализма берется только самое плохое.
...Начинать даже как-то неловко. Ожидаю разочарование у некоторых читателей, и даже возмущённые возгласы "да врёшь ты всё" у других.
...Отличия капиталистической системы здравоохранения от некапиталистической кроются, на мой взгляд, в том, что медицина у буржуев создана (и благополучно процветает) не как средство помощи людям, спасения чьей-то жизни... клятвы Гиппократа там всякие, прочая сентиментальная глупость... а как успешное коммерческое предприятие. Известно, что когда человеку внезапно поплохело, то с деньгами он расстаётся гораздо охотнее. Вот этот простой факт и стал основой (я бы даже сказал — удачной бизнес-идеей) для капиталистической медицины. Такая система здравоохранения создана и благополучно поживает, например, в США. В этом случае, кстати (и в этом — глобальное отличие от советской медицины), фармацевтической промышленности очень невыгодно, чтобы люди были здоровы...
...В Канаде же, вопреки многим предпосылкам, медицина в основном (исключая отдельных отщепенцев вроде зубных врачей) бесплатная для населения. Из очень утопичной идеи всеобщего медицинского счастья в итоге, на мой взгляд, получилась ерунда, которую и следовало бы ожидать от чего-то бесплатного.
...Как все мы знаем, в жестоком мире капитала всем на всех... как бы сказать покультурнее... наплевать (слава богу, нашёл цензурное слово :)) Врачи, медсёстры и прочая братия, хоть и работают в коммунистической (бесплатной) системе здравоохранения , но они — такой же продукт системы, как и все остальные, поэтому даже как-то глупо ожидать от них особенного поведения.
...На самом деле, кстати, медицина здесь платная. Просто большинство услуг оплачиваются страховкой, которая бесплатно выдаётся правительством каждому жителю страны. В Онтарио такая страховка называется OHIP (Ontario Health Insurance Plan), пластиковую карточку присылают по почте через 3 месяца после приезда.
...От общих слов перехожу к конкретике. Буду рассказывать о канадской системе здравоохранения на собственном примере, при случае пытаясь делать обобщения.
...Меня угораздило столкнуться с системой (хорошее слово, подходящее) года два или три назад...
...А знаете, что было в Торонто после эпидемии SARS прошлой весной? Некоторые доктора (или какая-то их ассоциация, не помню уже) выдвинули требование к правительству Онтарио выплатить им компенсацию за то, что больницы несколько месяцев не принимали обычных (некритичных) пациентов, и доктора, дескать, понесли значительные убытки по этому поводу. Как вам такие заявочки?
...Знаю, что многие ездят на срочные операции в США, т.к. там можно заплатить и не ждать полгода. Будешь умирать — будешь ли ты кому-то нужен здесь? Свои деньги в виде налогов ты уже заплатил, а что с тобой будет дальше — это твои проблемы.
ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ
...Легенды о британской медицине уже обошли всю Европу. Наверное, там взрослые пугают детей: не будешь кашу есть — тебя заберет английский врач.
...Помните, как у нас в поликлиниаках висели плакаты: «Не занимайтесь самолечением! Посоветуйесь с доктором!». В английских лечебницах пишут: «Не беспокойте своего доктора! Пойдите и купите в аптеке то, что вам надо сами!».
...Начнем с того, что медицина тут «бесплатная». Это означает, что я плачу ежемесячно налог за то, что в случае если мне понадобится помощь, я ее в любой момент получу. Таким образом, в денежном выражении это то же самое, что и страховая медицина, но, поскольку сформулировано это иначе, а именно как «бесплатная» медицина, то она именно так и выглядит — как бесплатная медицина. В полном соответсвии с выражением Жванецкого: «Можете лечиться бесплатно, но если вас интересует результат...»
...Если вы попадаете в аварию, то для вас же лучше иметь как можно больше травм. Если из вас не льется кровь и суставы не волочатся по земле, скорее всего вы получите универсальный совет врачей в этой стране — пойти домой полежать, а если голова не пройдет, то прийти через три дня.
...Один раз я обратился в такой вот пункт скорой помощи. В результате неосторожности я пробил насквозь кожу на лице. После двух часов ожидания меня осмотрел чернокожий доктор в синем халате, которого я сначала принял за полотера. Доктор очень плохо говорил по-английски и спросил меня, что это такое зеленое я наложил на рану (у меня был небольшой запас зеленки). Я попытался ему объяснить, что это антисептик. На лице доктора отразилось изумление. То ли он вообще никогда не слышал об антисептиках, то ли удивился, что они бывают зеленого цвета. Он дал мне ценный совет – промывать рану соленой водой и больше ничего не делать – все заживет и так. Я спросил: не нужно ли наложить швы? Он парировал, что рана ерундовая. В результате, как и следовало ожидать, края раны срослись неправильно, образовав на подбородке холмик. Но я рад, что этот доктор не стал меня лечить. Скорее всего, если бы он попытался наложить швы, меня бы уже не было в живых.
ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ
> заберет английский врач
в моем далеком социалистическом дестве мои родители так-же пугали меня врачем и уколами.
> Не беспокойте своего доктора! Пойдите и купите
> в аптеке то, что вам надо сами!
ты за анальгином ходишь к доктору? была у меня знакомая врачиха, в россии, жаловалась на то что пенсионеры ходят к врачу просто поплакаться на прыщ на заднице и просто поговорить, потому как скучно.
> меня был небольшой запас зеленки). На лице доктора отразилось изумление.
да, зеленку не применяют ни где кроме пост-советского пространства. и что?
Оплачивать приходится только медосмотры, но они к медуслугам имеют весьма далекое отношение.
Кто то озолотится на эпидемиях и неверных диагнозах
— подменить ценности
— извести население "на нет"
До этого были:
ГАЙДАР
ШОХИН
ЧУБАЙС
ГОРБАЧЁВ
ЭЛЬЦМАН
На крупных предприятиях и в госорганизациях, да, наподобие наших ОМС, а частники, фермеры и т.п. предпочитают полисы ДМС и семейных врачей. Кстати там и поликлиник не существует, как у нас. И прежде, чем пойти на прием к врачу, должен предупредить страховую компанию, иначе не оплатят.