Интересно, когда нибудь, этот долбанный бог, которому так усердно молятся многие здесь хоть что нибудь сделает? Сожжет этих тварей молнией, проклянет всех их родственников, включая детей до седьмого колена? Или ему совсем по уй?
....Вот сейчас написал и обратил внимание, что предложившее это твари женского рода. Не женщины. Не матери. А две продажные ...ляди.
Насколько точен был Г. Жуков в своем определении сталинской кодлы: "Нами правили ничтожества". alexanderyakovlev.org Все их склоки, подковерная грызня и раболепное пресмыкание перед рябым усатым карликом вызывают просто омерзение у нормального человека. тьфу! Неудивительно, что Россия в 20 веке не сделала и десятой доли того, чего могла бы добиться, не случись большевистского переворота в 1917 году.
Заслуга И.В. Сталина здесь состоит в том, что он быстро и правильно воспринимал советы военных специалистов, дополнял и развивал их и в обобщенном виде — в инструкциях, директивах и наставлениях — незамедлительно передавал в войска для практического руководства. Кроме того, в обеспечении операций, создании стратегических резервов, в организации производства боевой, техники и вообще в создании всего необходимого для ведения войны Верховный Главнокомандующий, прямо скажу, проявил себя выдающимся организатором. И будет несправедливо, если мы не отдадим ему в этом должное».
(Г. К. Жуков. Воспоминания и размышления. В 3-х томах. Изд. 11-е дополненное по рукописи автора. М.: Изд. «Новости», 1992, т. 2, стр. 105-115).
А ваша ссылка не более чем фальшивка.
PS: Я запостил у себя статью с высказываниями различных людей о Сталине. Зацените кому интересно — Люди о Сталине
Почитайте, Дима, что ещё Жуков говорил и писал о Сталине .
К сожалению, приходится отметить, что И. В. Сталин накануне и в начале войны недооценивал роль и значение Генштаба.
Между тем Генеральный штаб, по образному выражения Б. М. Шапошникова, — это "мозг армии".
... Ни мои предшественники, ни я не имели случая с исчерпывающей полнотой доложить И. В. Сталину о состоянии обороны страны, о наших военных возможностях и о возможностях нашего потенциального врага.
Не скрою, нам тогда казалось, что в делах войны, обороны И. В. Сталин знает не меньше, а больше нас, разбирается глубже и видит дальше. Когда же пришлось столкнуться с трудностями войны, мы поняли, что наше мнение по поводу чрезвычайной осведомленности и полководческих качеств И.В.Сталина было ошибочным.
Теперь, после всего пережитого, критически осмысливая минувшее, можно сказать, что руководство страной ошибочно пренебрегло нашими требованиями неотложных мероприятий, которые следовало провести сразу после войны с Финляндией...
В конце мая 1941 года меня и С. К. Тимошенко срочно вызвали в Политбюро. Мы считали, что, видимо, будет наконец дало разрешение на приведение приграничных военных округов в наивысшую боевую готовность. Но каково же было наше удивление, когда И. В. Сталин нам сказал:
— К нам обратился посол Германии фон Шуленбург и передал просьбу германского правительства разрешить им произвести розыск могил солдат и офицеров, погибших в Первую мировую войну в боях со старой русской армией. Для розыска могил немцы создали несколько групп, которые прибудут в пункты согласно вот этой погранкарте. ...
Мы с внутренним недоумением восприняли эти слова И. В. Сталина.
Мы были поражены, с одной стороны, наглостью и цинизмом германского правительства, бесцеремонно решившего произвести разведку местности и рубежей на важнейших оперативных направлениях, и, с другой стороны, непонятной доверчивостью И. В. Сталина. ... — Немцы просто собираются посмотреть участки местности, где они будут наносить удары, — сказал я, — а их версия насчет розыска могил слишком примитивна.
Нарком добавил:
— Последнее время немцы слишком часто нарушают наше воздушное пространство и производят глубокие облеты нашей территории. Мы с Жуковым считаем, что надо сбивать немецкие самолеты.
— Германский посол заверил нас от имени Гитлера, что у них сейчас в авиации очень много молодежи, которая профессионально слабо подготовлена. Молодые летчики плохо ориентируются в воздухе. Поэтому посол просил нас не обращать особого внимания на их блуждающие самолеты, — возразил И. В. Сталин.
Жуков тоже пишет, что им тогда казалось что "жираф большой, ему видней". :)
Из высказывани Жуков, источник тот же.
"...В этих сложных условиях стремление избежать войны превратилось у И. В.Сталина в убежденность, что ему удастся ликвидировать опасность войны мирным путем. Надеясь на свою "мудрость", он перемудрил себя и не разобрался в коварной тактике и планах гитлеровского правительства.
...слушая И. В. Сталина, я как-то невольно заражался его убежденностью и верил, что, вопреки всем признакам, войну с Германией удастся на какой-то период оттянуть, а возможно и вовсе избежать. Как и другие, я считал его опытнейшим государственным рулевым. К сожалению, и у И. В. Сталина не хватило чувства реальности."
Объективность, гибкость решений и признание собственной неправоты не были сильными сторонами Сталина.
Но тем не менее, Жуков действительно говорил такие слова о Сталине. Поэтому представлять его исключительно поющим дифирамбы отцу народа, как делает это Дима, не совсем верно, скажем так. :)
Ну и? Не касаясь смысла и достоверности конкретных цитат, замечу, что Г.К всегда колебался в унисон с линией партии и какое-то объективное мнение на основании его мемуаров сделать трудно, тем более они и после него цензурировались и редактировались.
Касаемо ошибки Сталина — мое мнение что вполне реально. Когда Германия напала на СССР не завершив Англию, это стало началом конца. Но и выбора особенного не было у немцев — военный потенциал СССР рос очень высокими темпами. Мне очевидно что к весне 42-ого года качественно и количественно КА была бы гораздо более трудным орешком для вермахта. Т.е. это решение Гитлера было очень рискованным.
И еще ликвидировать опасность войны полностью никто тогда не надеялся. Что когда-то воевать всеж придется было понятно как божий день. Скорее отсрочить на некоторый период. Захватив Англию Ализыч бы лишил США плацдарма в Европе и путей сообщения с СССР. Чего обожествлять Сталина и наделять его даром пророка?
Потом не забывайте, что Жуков (тогдашний начальник Генштаба) и с себя любимого ответственность хочет снять. Бардак был в армии тогда знатный
Многие совершенно не понимают, как допустим талант полководца может уживаться с аппаратной проворностью и карьеризмом. Уживается запросто, это совершенно разные сферы. Тот же М.И. Кутузов, который Голенищев, тот тоже при, в общем-то серьезном полководческом гении (хотя некоторые историки так не считают, но мне так кажется) был мастак подковерной борьбы, интриг и самопиара.
Почему-то автор данного избитого "афоризма" о Сталине и младенцах "забыл" написать о том, что Гитлер тоже никаких младенцев не ел. Более того, он даже был вегетарианцем. Что нисколько не помешало ему натворить таки-и-х дел...
А вот следующая информация — как раз для любителей такого рода афоризмов (на этот раз без кавычек):
«Он бегает по Африке и кушает детей» — так написал в 1925 году Корней Чуковский о злом и нехорошем разбойнике Бармалее. Знал бы он, что к этому времени в Африке, во французской колонии Убангуи-Чарли, подрастает мальчик, который станет самым знаменитым людоедом мира!
На празднике коронации императора ЦАР Жан-Биделя Бокассы присутствовали и полсотни заключенных из столичной тюрьмы — те, кто по разным причинам вызвал недовольство императора. Обращались с этими людьми на удивление мягко: обильно кормили, подолгу «выгуливали». Свой путь земной они закончили на дворцовой кухне и в виде особых мясных блюд были поданы к столу.
Никто не удивлялся исчезновениям по ночам людей, чаще всего молодых девушек и детей. Одного из надоевших министров император распорядился подать к обеду. Другого несчастного велел зажарить, нафаршировав рисом, — и пригласил за стол… его семью.
Бокасса называл человечину «сахарной свининой». В поездки он обязательно брал с собой законсервированное мясо — искусник-повар придумал способ, который сохранял любимую пищу Бокассы свежей по нескольку месяцев.
Не были исключением и поездки в СССР, Бокасса там тоже питался своими консервами. Кстати, в Союзе ему больше всего понравился введенный Брежневым ритуал братских поцелуев.
К середине 70-х император пресытился даже человеческим мясом и стал коллекционировать свои ощущения от… поедания представителей разных профессий. Победительница первого в стране конкурса красоты закончила свою жизнь на разделочных столах дворцовой кухни.
...Элитный французский спецназ десантировался в столице в ночь на 21 сентября 1979 года. Казнь Бокассе заменили пожизненным заключением.
Бокасса все-таки вышел на свободу в 1993 году. Он снова пытался найти поддержку, старик с тростью в потертом маршальском мундире ходил по кабинетам чиновников и рассказывал о том, что был несправедливо свергнут и осужден.
Страна, к тому времени уже погрязшая в коррупции и нищете, с ностальгией вспоминала о железной руке Бокассы. Ставший к концу жизни вегетарианцем Жан-Бидель надеялся снова прийти к власти, он даже выставил свою кандидатуру на ближайших выборах. И не дожил до них.
Бокасса умер в ноябре 1996. Его провожало в последний путь больше тридцати тысяч человек. Несколько лет назад в бывшей императорской резиденции открылся музей Бокассы, где выставлены обитые жестью разделочные столы, знаменитая трость и фотографии достижений страны в эпоху правления людоеда — университет, стадионы, прекрасные дороги и причалы для яхт.
Вынесенный ему смертный приговор за геноцид против народа и каннибализм там не забыли. Но относятся к этому с пониманием:
ДА, ОН ЕЛ ЛЮДЕЙ — НО ВЕДЬ ЛЮДИ ТОГДА ТОЖЕ ЧТО-ТО ЕЛИ…
Идиот! То тебе много текста, то тебе мало, и ты ни хрена не понял.
Это не мои слова. И даже не автора статьи по ссылке. Это так жители ЦАР говорят. Как будто с неосталинистами нынешними спелись. Вот я и показал бредовость таких рассуждений.
я нынешнюю власть презираю. это просто мрази. но прежде, чем восхвалять Сталина, прочитайте "Крутой маршрут" Евгении Гинзбург. она одна из тех 1,5 миллионов репрессированых в 37-м. там очень хорошо написано кем на самом деле были "враги народа". и через что им пришлось пройти. и какую цель на самом деле преследовал Коба, отправляя эти полтора миллиона на смерть. волосы встают дыбом от такого чтива! так что, если уж и говорить о Сталине, то я бы очень хотел, чтобы путин со своей сворой прошли через то, что пришлось пройти автору этой книги. они давно это заслужили
Вы предлагаете изучать историю по художественной литературе?
Я тут писал уже, что относительное количество заключенных было тогда гораздо меньше чем сейчас. Оправдательные приговоры выносились в 15% случаев (сейчас в 0,7%!!!!),
Например после ареста Ежова, который действительно прямо штамповал сфабрикованные дела, было оправдано 500000 и арестовано около 5000 оперативно-следственного состава НКВД, участвовавшего в этих делах (кстати они по вашей логике тоже жертвы репрессий)
Т.е. невозможно говорить, что репрессий не было. Но их масштаб сейчас искусственно раздувают. Давайте посмотрим реальные архивные цифры:
первая — осуждено по 58 статье (округлено до тыс.), вторая цифра — их них расстреляно
1935г. 267000 (1229)
1936г. 274000 (1118)
1937г. 790000 (353000)
1938г. 554000 (328000)
1939г. 64000 (2552)
1940г. 72000 (1649)
Всего за период с 1921 по 1953 год осуждено 4 060 306 человек, из которых в лагеря и тюрьмы попали 2 634 397 человек.
Покажите где в 1937-ом полтора миллиона? Откуда?
Для справки, сейчас в оплоте демократии США более одного заключенного на 100 человек взрослого населения
Вы предлагаете измерять демократию по количеству заключённых? Такие мелочи как, допустим, разница в законодательствах, вас не интересуют?
Приводил я как то Диме статью, где говорилось о том, что недовольным часто "шили" уголовные статьи, не политические. Слишком большое кол-во политических приговоров не идёт на пользу имиджу режима, да и проще очернить все его слова и убеждения.
Поэтому статистика обвинений только по 58-й не даёт полной картины.
Плюс что делать прикажете с членами семьи обвиняемого по 58-й? Жена, дети, родители, братья, сёстры — все шли по одному обвинению. т.е. ваши цифры следует умножить на 2 и 3 чтобы получить более точное количество репрессированных.
Ну судя по тому что нетоталитарные страны подразумевают отсутствие политических заключенных, а уголовка наказывается везде, то в принципе да. А если учесть мнение очень большого числа людей, которые думают, что воронки каждую ночь приезжали к каждому дому, кого-то забирали то да. Т.е. если мы видим общее относительное число заключенных (не политических а всех) в то время меньше чем сейчас и 15% оправдательных приговоров супротив 0,7% сейчас, то действительно можно измерять, только не демократию а скажем так некоторый тип качества жизни и уровень репрессивной направленности судебной системы. И уж по крайней мере нельзя говорить как многие либералы что типа чуть ли не каждый второй сидел. Нет не сидели. Есть цифры. Масштабы репрессий (которые имели место быть) сильно преувеличены. Я только об этом.
насчет того что типа пришивали уголовку а не 58, практика была строго обратная, за банальную уголовку шили 58, это была универсальная статья, подтверждений этому масса, кража со склада или воровство казенного имущества подчас раздували до вредительства по заданию иностранных разведок. Родственники шли по той же 58, они входят в эту статистику.
Вот давайте рассмотрим первое попавшееся в википедии дело:
Шахтинское дело — открытый показательный процесс, состоявшийся в 1928 году в Донбассе. Техническим специалистам, в том числе иностранцам, вменялось ведение в СССР шпионской деятельности и вредительство. 53 инженера и руководителя обвинены в умышленном вредительстве, создании подпольной вредительской организации. Четверо из 53 были оправданы. Изначально одиннадцать человек приговорены к расстрелу. Впоследствии шестерым из них Президиум ЦИК заменил расстрел 10 годами лишения свободы. На заседании Политбюро ВКП(б), когда обсуждалась судьба осуждённых, Сталин выступил за неприменение расстрела в отношении оставшихся пяти осуждённых. Бухарин, Рыков и др. проголосовали против этой инициативы Генерального секретаря и добились применения смертной казни.
много странностей, не правда ли? четверо оправданы. Попробуйте сейчас мусорскому оперу в разработку попасть как обвиняемый и быть оправданным (статистика, как я уже писал 0,7%, да и то похоже блат и коррупция)
Другим смягчен приговор, интеллигентный и мягкий Бухарин настаивал на расстреле. Чего тут один Сталин ответчик за все? Или может быть это был общий тренд, где Коба был не самым то и кровожадным?
Государство — это институт принуждения, и политические заключённые будут существовать до конца существования любого типа государства в том виде, какой мы знаем сейчас. В кодексах ВСЕХ западных демократий есть статьи по полит. мотивам.
Высокая доля оправдательные приговоров ранних лет сов. власти говорит о низком качестве расследования и работы обвинения, а также знающих адвокатах.
За банальную уголовку шили 58-ю только поначалу, в порыве революционного рвения. Ко 2-й половине 30-х поумнели. :)
Дети репрессированных таковыми официально не считались, не думаю что были включены в приводимую вами статистику, но были пострадавшими тем не менее.
Каков процент политических заключенных сейчас в Великобритании? Именно политических, а не готовивших теракты по политическим мотивам. Думаю, что необязательно трудиться и искать цифры и так понятно. Ну а потом вообще в англосаксонском прецедентном праве там поди разберись.
Но когда общее количество заключенных вместе с уголовкой в пиковом 37-ом меньше (тысяч на 300) количества з/к в 2000-ом и в абсолютных и в относительных цифрах, то как-то странно читать Солженицына, на цифры которого (заметьте, художественног писателя а не историка) опирается вся просвещенная либеральная интеллигенция или слышать на эхе москвы всякую пургу про стопятцот мильонов расстреляных и про то что каждую ночь все жители СССР сидели и тряслись что за ними приедут.
Кстати интересная ссылка на такой небольшой пилотный соцопросик детей репрессированых:
все эти опрошенные сидели в лагерях за своих родителей? Почему Вы так однозначно приплюсовываете к этой статистике? Ну да папаню арестовали, может быть даже в институт поступить или в партию проблемы были, но в общем если сажали то по статье, соответственно они попадали в эту цифру, если ссылка, например при раскулачивании, то всей семьей, но это связано с укладом ведения крестьянского хозяйства.
В первые годы советской власти там все было бесхитростно и просто (ну это как бы до репрессий) У меня дед раза 3 в это время сидел по несколько месяцев, один раз даже бежал и кстати ничего (бардак был). Приходили, требовали хлеб, хлеб не давали (это до продналога было), одного из семьи брали в тюрьму, т.к. прадед был старый уже, брали деда. Он рассказывал, что под наганом через деревню вели, ну типа позорище было. Ну и раскулачили — маслобойка была, а это мелкобуржуазно по тому времени считалось. Но вроде никуда не ссылали, а конфисковали все полностью, до половичков )))
Очень здорово про бесплатное образование, но автор плохо знает историю, по Постановлению № 638 с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях взимали плату за обучение. Отменена она была в 1961 году. Деньги правда вполне посильные были.
Карточная система в 1947 году была действительно отменена, гораздо раньше чем например в Великобритании, там последние карточки отменили в 59-ом году.
вот интересно, почему недоумки ставят минусы, ну как бы плевать, кончено на сам минус, интересен мотив. Образование (9-10 кл., ВУЗы кроме военных) с 1940 по 61 год были платными — это совершенно объективный факт. Если идиот пишет статью о том историческом периоде и не знает как следует темы , то минус вроде бы должен ставиться ему, а не тому, кто его исправляет. Тут есть два типа долбоебов, один считаю что Сталин (единолично) подписал указы на расстрелы стапятцот мильонов человек, сам их пытал, и воообще сотона, а другие считают что СССР времен 30-50-х годов был намазан маслом поверх сливок и клубники. Ни того ни другого не было. Была трудная, иногда беспросветная жизнь народа, были масштабные сверхзадачи, которые выполнялись сверхусилиями этого народа, было полно людей, которые царапали для себя в той обстановке, как могли. Были бездарности, но были и гении, были умницы, но были и глупцы, были негодяи, но были и порядочные, честные люди. Страна прожила очень короткую, но очень яркую и насыщенную жизнь.
Комментарии
Поправка была предложена депутатами Еленой Афанасьевой (ЛДПР) и Екатериной Лаховой (ЕР).
news.mail.ru
Интересно, когда нибудь, этот долбанный бог, которому так усердно молятся многие здесь хоть что нибудь сделает? Сожжет этих тварей молнией, проклянет всех их родственников, включая детей до седьмого колена? Или ему совсем по уй?
....Вот сейчас написал и обратил внимание, что предложившее это твари женского рода. Не женщины. Не матери. А две продажные ...ляди.
Слов нет
Заслуга И.В. Сталина здесь состоит в том, что он быстро и правильно воспринимал советы военных специалистов, дополнял и развивал их и в обобщенном виде — в инструкциях, директивах и наставлениях — незамедлительно передавал в войска для практического руководства. Кроме того, в обеспечении операций, создании стратегических резервов, в организации производства боевой, техники и вообще в создании всего необходимого для ведения войны Верховный Главнокомандующий, прямо скажу, проявил себя выдающимся организатором. И будет несправедливо, если мы не отдадим ему в этом должное».
(Г. К. Жуков. Воспоминания и размышления. В 3-х томах. Изд. 11-е дополненное по рукописи автора. М.: Изд. «Новости», 1992, т. 2, стр. 105-115).
А ваша ссылка не более чем фальшивка.
PS: Я запостил у себя статью с высказываниями различных людей о Сталине. Зацените кому интересно — Люди о Сталине
К сожалению, приходится отметить, что И. В. Сталин накануне и в начале войны недооценивал роль и значение Генштаба.
Между тем Генеральный штаб, по образному выражения Б. М. Шапошникова, — это "мозг армии".
... Ни мои предшественники, ни я не имели случая с исчерпывающей полнотой доложить И. В. Сталину о состоянии обороны страны, о наших военных возможностях и о возможностях нашего потенциального врага.
Не скрою, нам тогда казалось, что в делах войны, обороны И. В. Сталин знает не меньше, а больше нас, разбирается глубже и видит дальше. Когда же пришлось столкнуться с трудностями войны, мы поняли, что наше мнение по поводу чрезвычайной осведомленности и полководческих качеств И.В.Сталина было ошибочным.
Теперь, после всего пережитого, критически осмысливая минувшее, можно сказать, что руководство страной ошибочно пренебрегло нашими требованиями неотложных мероприятий, которые следовало провести сразу после войны с Финляндией...
В конце мая 1941 года меня и С. К. Тимошенко срочно вызвали в Политбюро. Мы считали, что, видимо, будет наконец дало разрешение на приведение приграничных военных округов в наивысшую боевую готовность. Но каково же было наше удивление, когда И. В. Сталин нам сказал:
— К нам обратился посол Германии фон Шуленбург и передал просьбу германского правительства разрешить им произвести розыск могил солдат и офицеров, погибших в Первую мировую войну в боях со старой русской армией. Для розыска могил немцы создали несколько групп, которые прибудут в пункты согласно вот этой погранкарте. ...
Мы с внутренним недоумением восприняли эти слова И. В. Сталина.
Мы были поражены, с одной стороны, наглостью и цинизмом германского правительства, бесцеремонно решившего произвести разведку местности и рубежей на важнейших оперативных направлениях, и, с другой стороны, непонятной доверчивостью И. В. Сталина. ... — Немцы просто собираются посмотреть участки местности, где они будут наносить удары, — сказал я, — а их версия насчет розыска могил слишком примитивна.
Нарком добавил:
— Последнее время немцы слишком часто нарушают наше воздушное пространство и производят глубокие облеты нашей территории. Мы с Жуковым считаем, что надо сбивать немецкие самолеты.
— Германский посол заверил нас от имени Гитлера, что у них сейчас в авиации очень много молодежи, которая профессионально слабо подготовлена. Молодые летчики плохо ориентируются в воздухе. Поэтому посол просил нас не обращать особого внимания на их блуждающие самолеты, — возразил И. В. Сталин.
wiz-aut.narod.ru
Из высказывани Жуков, источник тот же.
"...В этих сложных условиях стремление избежать войны превратилось у И. В.Сталина в убежденность, что ему удастся ликвидировать опасность войны мирным путем. Надеясь на свою "мудрость", он перемудрил себя и не разобрался в коварной тактике и планах гитлеровского правительства.
...слушая И. В. Сталина, я как-то невольно заражался его убежденностью и верил, что, вопреки всем признакам, войну с Германией удастся на какой-то период оттянуть, а возможно и вовсе избежать. Как и другие, я считал его опытнейшим государственным рулевым. К сожалению, и у И. В. Сталина не хватило чувства реальности."
Объективность, гибкость решений и признание собственной неправоты не были сильными сторонами Сталина.
Касаемо ошибки Сталина — мое мнение что вполне реально. Когда Германия напала на СССР не завершив Англию, это стало началом конца. Но и выбора особенного не было у немцев — военный потенциал СССР рос очень высокими темпами. Мне очевидно что к весне 42-ого года качественно и количественно КА была бы гораздо более трудным орешком для вермахта. Т.е. это решение Гитлера было очень рискованным.
И еще ликвидировать опасность войны полностью никто тогда не надеялся. Что когда-то воевать всеж придется было понятно как божий день. Скорее отсрочить на некоторый период. Захватив Англию Ализыч бы лишил США плацдарма в Европе и путей сообщения с СССР. Чего обожествлять Сталина и наделять его даром пророка?
Потом не забывайте, что Жуков (тогдашний начальник Генштаба) и с себя любимого ответственность хочет снять. Бардак был в армии тогда знатный
Многие совершенно не понимают, как допустим талант полководца может уживаться с аппаратной проворностью и карьеризмом. Уживается запросто, это совершенно разные сферы. Тот же М.И. Кутузов, который Голенищев, тот тоже при, в общем-то серьезном полководческом гении (хотя некоторые историки так не считают, но мне так кажется) был мастак подковерной борьбы, интриг и самопиара.
А вот следующая информация — как раз для любителей такого рода афоризмов (на этот раз без кавычек):
«Он бегает по Африке и кушает детей» — так написал в 1925 году Корней Чуковский о злом и нехорошем разбойнике Бармалее. Знал бы он, что к этому времени в Африке, во французской колонии Убангуи-Чарли, подрастает мальчик, который станет самым знаменитым людоедом мира!
На празднике коронации императора ЦАР Жан-Биделя Бокассы присутствовали и полсотни заключенных из столичной тюрьмы — те, кто по разным причинам вызвал недовольство императора. Обращались с этими людьми на удивление мягко: обильно кормили, подолгу «выгуливали». Свой путь земной они закончили на дворцовой кухне и в виде особых мясных блюд были поданы к столу.
Никто не удивлялся исчезновениям по ночам людей, чаще всего молодых девушек и детей. Одного из надоевших министров император распорядился подать к обеду. Другого несчастного велел зажарить, нафаршировав рисом, — и пригласил за стол… его семью.
Бокасса называл человечину «сахарной свининой». В поездки он обязательно брал с собой законсервированное мясо — искусник-повар придумал способ, который сохранял любимую пищу Бокассы свежей по нескольку месяцев.
Не были исключением и поездки в СССР, Бокасса там тоже питался своими консервами. Кстати, в Союзе ему больше всего понравился введенный Брежневым ритуал братских поцелуев.
К середине 70-х император пресытился даже человеческим мясом и стал коллекционировать свои ощущения от… поедания представителей разных профессий. Победительница первого в стране конкурса красоты закончила свою жизнь на разделочных столах дворцовой кухни.
...Элитный французский спецназ десантировался в столице в ночь на 21 сентября 1979 года. Казнь Бокассе заменили пожизненным заключением.
Бокасса все-таки вышел на свободу в 1993 году. Он снова пытался найти поддержку, старик с тростью в потертом маршальском мундире ходил по кабинетам чиновников и рассказывал о том, что был несправедливо свергнут и осужден.
Страна, к тому времени уже погрязшая в коррупции и нищете, с ностальгией вспоминала о железной руке Бокассы. Ставший к концу жизни вегетарианцем Жан-Бидель надеялся снова прийти к власти, он даже выставил свою кандидатуру на ближайших выборах. И не дожил до них.
Бокасса умер в ноябре 1996. Его провожало в последний путь больше тридцати тысяч человек. Несколько лет назад в бывшей императорской резиденции открылся музей Бокассы, где выставлены обитые жестью разделочные столы, знаменитая трость и фотографии достижений страны в эпоху правления людоеда — университет, стадионы, прекрасные дороги и причалы для яхт.
Вынесенный ему смертный приговор за геноцид против народа и каннибализм там не забыли. Но относятся к этому с пониманием:
ДА, ОН ЕЛ ЛЮДЕЙ — НО ВЕДЬ ЛЮДИ ТОГДА ТОЖЕ ЧТО-ТО ЕЛИ…
Взято отсюда:
c-cafe.ru
"ДА, ОН ЕЛ ЛЮДЕЙ — НО ВЕДЬ ЛЮДИ ТОГДА ТОЖЕ ЧТО-ТО ЕЛИ…"
Диагноз: ты — феерический долбогрей.
Это не мои слова. И даже не автора статьи по ссылке. Это так жители ЦАР говорят. Как будто с неосталинистами нынешними спелись. Вот я и показал бредовость таких рассуждений.
А теперь крутись сам как знаешь и сапоги-то полизать некому.
Это автор и ему сочувствующие, вроде тебя, по ошейнику скучают.
Прочти свой коммент выше, где ты сокрушаешься, что некому сапоги полизать. Спрос рождает предложения.
А чего не 15 миллионов? И причем все — евреи!
Я тут писал уже, что относительное количество заключенных было тогда гораздо меньше чем сейчас. Оправдательные приговоры выносились в 15% случаев (сейчас в 0,7%!!!!),
Например после ареста Ежова, который действительно прямо штамповал сфабрикованные дела, было оправдано 500000 и арестовано около 5000 оперативно-следственного состава НКВД, участвовавшего в этих делах (кстати они по вашей логике тоже жертвы репрессий)
Т.е. невозможно говорить, что репрессий не было. Но их масштаб сейчас искусственно раздувают. Давайте посмотрим реальные архивные цифры:
первая — осуждено по 58 статье (округлено до тыс.), вторая цифра — их них расстреляно
1935г. 267000 (1229)
1936г. 274000 (1118)
1937г. 790000 (353000)
1938г. 554000 (328000)
1939г. 64000 (2552)
1940г. 72000 (1649)
Всего за период с 1921 по 1953 год осуждено 4 060 306 человек, из которых в лагеря и тюрьмы попали 2 634 397 человек.
Покажите где в 1937-ом полтора миллиона? Откуда?
Для справки, сейчас в оплоте демократии США более одного заключенного на 100 человек взрослого населения
Приводил я как то Диме статью, где говорилось о том, что недовольным часто "шили" уголовные статьи, не политические. Слишком большое кол-во политических приговоров не идёт на пользу имиджу режима, да и проще очернить все его слова и убеждения.
Поэтому статистика обвинений только по 58-й не даёт полной картины.
Плюс что делать прикажете с членами семьи обвиняемого по 58-й? Жена, дети, родители, братья, сёстры — все шли по одному обвинению. т.е. ваши цифры следует умножить на 2 и 3 чтобы получить более точное количество репрессированных.
насчет того что типа пришивали уголовку а не 58, практика была строго обратная, за банальную уголовку шили 58, это была универсальная статья, подтверждений этому масса, кража со склада или воровство казенного имущества подчас раздували до вредительства по заданию иностранных разведок. Родственники шли по той же 58, они входят в эту статистику.
Вот давайте рассмотрим первое попавшееся в википедии дело:
Шахтинское дело — открытый показательный процесс, состоявшийся в 1928 году в Донбассе. Техническим специалистам, в том числе иностранцам, вменялось ведение в СССР шпионской деятельности и вредительство. 53 инженера и руководителя обвинены в умышленном вредительстве, создании подпольной вредительской организации. Четверо из 53 были оправданы. Изначально одиннадцать человек приговорены к расстрелу. Впоследствии шестерым из них Президиум ЦИК заменил расстрел 10 годами лишения свободы. На заседании Политбюро ВКП(б), когда обсуждалась судьба осуждённых, Сталин выступил за неприменение расстрела в отношении оставшихся пяти осуждённых. Бухарин, Рыков и др. проголосовали против этой инициативы Генерального секретаря и добились применения смертной казни.
много странностей, не правда ли? четверо оправданы. Попробуйте сейчас мусорскому оперу в разработку попасть как обвиняемый и быть оправданным (статистика, как я уже писал 0,7%, да и то похоже блат и коррупция)
Другим смягчен приговор, интеллигентный и мягкий Бухарин настаивал на расстреле. Чего тут один Сталин ответчик за все? Или может быть это был общий тренд, где Коба был не самым то и кровожадным?
Высокая доля оправдательные приговоров ранних лет сов. власти говорит о низком качестве расследования и работы обвинения, а также знающих адвокатах.
За банальную уголовку шили 58-ю только поначалу, в порыве революционного рвения. Ко 2-й половине 30-х поумнели. :)
Дети репрессированных таковыми официально не считались, не думаю что были включены в приводимую вами статистику, но были пострадавшими тем не менее.
Но когда общее количество заключенных вместе с уголовкой в пиковом 37-ом меньше (тысяч на 300) количества з/к в 2000-ом и в абсолютных и в относительных цифрах, то как-то странно читать Солженицына, на цифры которого (заметьте, художественног писателя а не историка) опирается вся просвещенная либеральная интеллигенция или слышать на эхе москвы всякую пургу про стопятцот мильонов расстреляных и про то что каждую ночь все жители СССР сидели и тряслись что за ними приедут.
Кстати интересная ссылка на такой небольшой пилотный соцопросик детей репрессированых:
urokiistorii.ru
все эти опрошенные сидели в лагерях за своих родителей? Почему Вы так однозначно приплюсовываете к этой статистике? Ну да папаню арестовали, может быть даже в институт поступить или в партию проблемы были, но в общем если сажали то по статье, соответственно они попадали в эту цифру, если ссылка, например при раскулачивании, то всей семьей, но это связано с укладом ведения крестьянского хозяйства.
В первые годы советской власти там все было бесхитростно и просто (ну это как бы до репрессий) У меня дед раза 3 в это время сидел по несколько месяцев, один раз даже бежал и кстати ничего (бардак был). Приходили, требовали хлеб, хлеб не давали (это до продналога было), одного из семьи брали в тюрьму, т.к. прадед был старый уже, брали деда. Он рассказывал, что под наганом через деревню вели, ну типа позорище было. Ну и раскулачили — маслобойка была, а это мелкобуржуазно по тому времени считалось. Но вроде никуда не ссылали, а конфисковали все полностью, до половичков )))
З.Ы. Слава СССР !!!
Карточная система в 1947 году была действительно отменена, гораздо раньше чем например в Великобритании, там последние карточки отменили в 59-ом году.
"Ложь и провокация американских сталинистов"! "И в TIME коммуняки пробрались! Дотянулся, проклятый!!!"
я правда не знаю, насколько приведенный текст соответствует реальности.