Россия, которую мы потеряли. Экономическая политика России

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Double_Noob
    12 дек 12
    К картине "восхитительных" экономических достижений РИ необходимо добавить еще одну — хлеботорговлю. Хлебом в Империи владели староверы. Да-да, те самые "добрые истинно русские", столь трогательно показываемые современными любителями "стародавностей", которые НЕ ПРИЗНАВАЛИ существующую власть, не придерживались законов и не считали всех остальных, "не правильно верующих", за людей.
    Добрые дяденьки — староверы активно занимались финансированием террористических организаций (т.н. бомбисты — во многом их детище), саботажем "неправильных" законов и указов и... банальным шпионажем -ибо борьба с "властью не от бога" благое дело, не так ли?
    Ответить
    • Double_Noob
      Ой, чуть не забыл — советую посмотреть на список "Английского клуба". Великие князья, высшие чиновники и генералитет, крупные промышленники...
      И гляньте значение "получал пенсион". Так вот они — получали. От Великобритании. И это даже не скрывалось
      Ответить
      • lombrozo2604
        Тут стоит понимать, что то что в 17 году вдруг все бросили царя на произвол и других желающих среди готтроп-гольшейнской династии (да-да Николай II был немцем и лишь на чего-то там 2% был русским, если оптимистично считать Петра I 100% русским) не нашлось, это было закономерно и вполне предсказуемо. На тот момент эта династия уже выродилась. Его люто не любили все слои начиная с дворянства, заканчивая крестьянами. И даже монархисты недолюбливали.
        Ответить
        • Double_Noob
          А при чем тут 17 год? ВСЕ канцлеры РИ со времен Екатерины получали пенсион от англичан.
          Или как вариант, "милый Сандро", получавший ежемесячные подарки из посольства его величества, а потом жалующийся знакомым, что эти англичашки сильно прижимисты стали.
          Ответить
        • Double_Noob
          А на тему Петра 1, так вроде как Николай 2 к нему уже и не имел отношения — очень похоже, что Павлу I с вопросом потомства активно помогал Бецкой
          Ответить
    • lombrozo2604
      Староверов было два основные типа — поповцы и безпоповцы. Богатеями были исключительно поповцы. Рябушинские, Морозовы и иже с ними. Финансированием террористов кто только не занимался, тут нельзя сказать, что староверы в этом отношении были уникальны. Сами чиновники натравливали терроритстов на своих коллег для карьерного роста. К началу 20 века в РИ было модно и прогрессивно считать госслужащих сатрапами и лояльно относится к их убийцам, это был такой тренд "прогрессивной общественности", это было модно. Нельзя говорить о том что бомбисты были детищем старообрядцев, ну деньги кидали, ну опять же им много кто кидал, да и без денег нормально они бомбили. Тогда это проще было все гораздо.
      Ответить
      • Double_Noob
        Вот тут жандармерия с тобой не согласна. Судя по их отчетам, основной источник финансирования — староверы
        Ответить
        • lombrozo2604
          Вы хотите сказать, что староверы начали со спонсорства Каракозова? и подкупили присяжных во время суда над Засулич? Залпатили Халтурину? Не нужно тогда было каких-то суперсредств и т.д., тогда просто достаточно было химию хорошо знать и с револьвера стрелять и все.
          Ответить
        • ozlo
          Ссылочку будьде любезны, а иначе — пустопорожняя болтовня.
          Ответить
  • vkirov
    12 дек 12
    Витте урод.
    Ответить
  • V
    11 дек 12
    +100500
    Ответить
    • lombrozo2604
      - 10 млн. — потери в 1мировой и гражданской, еще минус Польша и Финляндия, спад рождаемости во время смуты.
      Спад начался, как нетрудно предположить с 14 года, до 20 — аккурат конец активной фазы гражданской войны. потом кривая пошла вверх, потом резкий скачек , прибавка прибалтов и западенцев, потом война — опять спад. С 46 по 91 — стабильный подъем.
      Ответить
      • redstrik
        езко критикуется со стороны защитников Ленина[4][5][6]. Профессиональные историки не считают Арутюнова своим коллегой и не ссылаются на его произведения. В научном мире он больше известен как фальсификатор — прежде всего так называемого «рассказа Фофановой». Российский историк Г. Л. Соболев считает, что «рассказ Фофановой» это выдумка Арутюнова[7]. К. и. н, старший научный сотрудник Института славяноведения РАН С. З. Случ указал на некритическое восприятие Арутюновым фальшивых документов и невежественный анализ как их самих, так и их происхождения[8]. Д-р юрид. наук Аркадий Ваксберг указывает, что в своих работах А. А. Арутюнов показывает евреями тех, кто ими не является: «перечисляя „большевистских злодеев“ еврейского происхождения, относит к ним Ивана Теодоровича, Владимира Адоратского, Михаила Владимирского, Николая Крестинского, Дмитрия Мануильского, Михаила Ольминского, Георгия Ломова. Ни один из них не имеет к еврейству ни малейшего отношения… Важна не достоверность фактов — важна тенденция: любым путем „подтвердить“ вину евреев, и только их, в преступлениях большевизма»[9]. Историк Ю. И. Семёнов утверждает: «А. А. Арутюнов — автор большого числа статей и книги о Ленине — бесспорно человек с нарушенной психикой»[10]. Автор книги «Ульяновы и Ленины» М. Г. Штейн (1933—2009) высказывал претензии к А. А. Арутюнову, обвиняя его в плагиате.
        Ответить
        • redstrik
          Ну за свое вранье да плагиатство получил людей- че необычного то?
          Ответить
      • M
        Вы про Польшу?
        Ответить
      • N
        В Российской Империи аборт приравнивался к убийству и тоже карался заключением.
        Во многих католических странах запрещен до сих пор.
        Булкогвардейцы такие глупые
        Ответить
        • lombrozo2604
          Вы хотите видеть те цифры, которые хотите, а не те которые объективно есть. Посмотрите кривую населения — в 37 году все было с ростом численности населения в ажуре, лучше чем при свободе и демократии (да и заключенных, как вам не покажется это кощунственно странным, было в относительных цифрах меньше чем, например, сейчас). Парад победы над немцами в 1-мировую проводить до 17 года не собирались. не было такой возможности, решающие события произошли позже русской революции, поэтому кстати брестский мир был вынужденный, хотя до этого склонялись к идее троцкого "не мира не войны", это нужно Вам почитать про историю 1 мировой.
          Про голод — это явление к сожалению в истории РИ происходило со средней переодичностью 8 голодов масштаба империи на 100 лет, не считая локальных. Это было неизбежно при том уровне с/х, который был в РИ.
          Отчасти, справедливости ради, голод 30 годов был вызван не только 2-мя неурожайными годами подряд, но и неправильными действиями новых советских управленцев, бывших красных командиров.
          Насчет развития промышленности, как явный показатель все любители хруста французской булки приводят почему-то "Илью Муромца", наша там до войны была по большей части фанера, да и выпуск их в 80 шт. смехотворен.
          Уровень промышленного производства РИ объективно показывает статистика — рабочих около 10% населения и невозможность РИ обеспечить во время 1 мирвой стандартные для других стран 5 пуль на метр фронта в минуту.
          Что бы Вы себе не мечтали — РИ была аграрной страной (причем самого примитивного земледелия) и капитализм там как таковой на момент 17 года был в зачаточном состоянии.
          Я, кстати, совершенно не делаю вывода что индустриализация была невозможна без большевиков, она разумеется произошла бы в России, как произошла до этого в других странах типа Англии, США, Франции, Германии и как сейчас завершается в КНР, но большевики ее очень своевременно принудительно запустили и очень эффективно для государства провели.
          Ответить
        • M
          А что дает повод думать,что "братоубийственную войну" развязали революционеры?
          Приглашение антанты на территорию России белогвардейской сволочью?
          Ответить
        • M
          Еще пидоров пожалейте.Аборты приравнивался к саботажу служению всевышнему.
          Ответить
        • lombrozo2604
          в 30-х годах количество заключенных было менее 600 на 100 тыщ населения, сейчас у нас около 650 на 100 тыщ. в пиндостане примерно столько же.
          При этом я совершенно не отрицаю репрессии по формальным признакам и сфабрикованным статьям. Например после Ежовщины пришлось освободить более 500 тыс. незаконно осужденных и осудить что-то около 5000 сотрудников НКВД, причастных к этому. Но сами эти цифры совершенно не сказывались на росте населения, это при индустриализации и как следствие урбанизации, что неизменно ведет к массовому переходу от традиционной сложной семьи к нуклеарной и серьезному спаду рождаемости.
          Ответить
    • vkirov
      вот именно стабильность была именно в 1982 году
      безпроцентные кредиты брали на мебель...
      Ответить
      • lombrozo2604
        есть некоторая проблема в том, что рабочих как таковых в РИ было на момент революции чуть боле 10%, остальные крестьяне. Крестьяне в общем питались тоже неплохо, а именно крестьянское хозяйство тратило на свои нужды около 70% остальное как правило через помещика и свободную торговлю реализовывалось на рынке. Т.е. тупо все что делали предали — работали на кишку.
        Причем традиционное сх постоянно давало сбои (ибо большая часть сх территорий РИ находилась в зоне рискованного земледелия) а сх культура была на очень низком уровне. Про статистику голода в РИ я уже писал.
        Ответить
        • lombrozo2604
          Да посомтрите статистику голодов в РИ и все будет понятно. Да сх давало основной доход казне и что? Кто же еще будет давать основной доход, если ничего больше и не было? Промышленности не было в РИ. Колхозы между прочим позволили высвободить огромное количество людей для промышленности, которая появлилась.
          Ответить
      • redstrik
        vkirov 12 дек 12
        Фига се. Откуд ж она бралась- то. Точно помню стулья столы- шкафы были. За стенками правд очереди были помню — модно было.
        Ответить
        • redstrik
          приличное ? это антиквариат??? как странно, у меня, моих родственников, друзей по школе была мебель из неструганых досок??? каже мои родители то когда поженились сразу и кровать и шкаф купили — досих пор на даче стоят как живые ?
          Ответить
    • Double_Noob
      "запрещенная на ННМ статейка"
      Аааа! Сатрапы кровавых сталинских годов! Гебешные выкормыши! Скрывают правду от народа! Новодворскую в студию!
      Ох и завихрение у вас в мозгах, любезнейший...
      Ответить
      • redstrik
        Это не завихрение. Человек на работе, как ты не поймешь:))) или ты наивно полагаешь что бывший варезный сайт держится исключительно за счет индекса обсуждений софта?:))))
        Ответить
    • N
      Каков процент рабочих в населении РИ на тот момент?
      Штрафы будем перечислять, которые накладывались при малейшей провинности?
      И доходы крестьян огласите пжлста
      Ответить
      • Double_Noob
        14 (01) февраля 1905 года
        ЯКУТСК, 31, I. Здесь получены сведения из Охотска за конец октября. В Охотске цены на продукты первой необходимости поднялись втрое. Некоторых продуктов совсем нет. Рыбных запасов для людей и собак не хватило до весны. Людям пришлось есть собак, которые в свою очередь массами гибли от бескормицы. По слухам, были случаи гибели от голода среди людей Ямского прихода
        Ответить
      • lombrozo2604
        я тут писал уже около 10% примерно. Взял на память из "Записок русского офицера" г-на Деникина
        Ответить
  • M
    11 дек 12
    +100
    Ответить
Сделано с NoNaMe