Грузовики на московских дорогах – быть или не быть?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    6 дек 12
    Что-то напоминает басню про свинью под дубом. Которая видит только лежащие на земле желуди, но не видит ситуацию в целом.

    Сначала уничтожили всю промышленность в регионах. Чтобы жители Московской да и всех сопредельных областей ездили на работу в Москву. Кто сомневается — съездите на экскурсию в какой нибудь Волоколамск или Коломну, поговорите там с людьми, и узнайте, в каком городе они по большей части работают.

    Потом заградительными тарифами, турникетами и дебильным расписанием удавили общественный транспорт. Чтобы жители Московской да и всех сопредельных областей на личных машинах ездить стало ощутимо дешевле, чем на электричках. Кто сомневается — попробуйте купить билет на электричку до того же Волоколамска. За полную стоимость, естественно, совать 30 рублей контролеру не надо — мы же честные граждане! Сравните цену на билеты с расходами на бензин... (Если, конечно, у вас не здоровенный джип, а малолитражка). Не убедил? Ну тогда прокатитесь на одной из поздних электричек. Тогда поймете, что на них ездят только те, кто не может получить водительское удостоверение (по причине нахождения на учете в психо- и наркодиспансерах. Причем вы, приобретая в кассе билет, оплачиваете еще и проезд этого ограниченного контингента — эти ребята брать билеты не любят).

    Потом ценовой политикой удавили и ЖД грузоперевозки. Кто сомневается, советую поинтересоваться, сколько будет стоить услуга РЖД: подать тепловозом товарный вагон под погрузку на ваш склад (естественно, если ЖД путь туда проложен), и утащить его оттуда?

    А потом сравните с расценками у какого нибудь Автотрейдинга или Грузовозова, или ПЭКа. Тогда и поймете, почему почти все ведомственные ЖД линии в Москве покрыты слоем ржавчины, или просто демонтированы, зато логистических компаний развелось уйма. Причем возят грузы они, судя по всему, не в убыток себе.

    Потом внезапно оказалось, что наши дороги не рассчитаны на такое количество тяжелых грузовиков. Особенно если эти дороги годами не ремонтировать, не чистить, не обслуживать, а успешно собираемый транспортный налог и топливные акцизы разворовывать на различных этапах. Кто сомневается — советую весной проехать на экскурсию, например, в Шатуру (или Егорьевск), и посмотреть, во что обычно превращается дорога Р106 (Р105) за зиму. Только сразу предупреждаю — весной туда лучше ехать на велосипеде. Так вы по этим дорогам сможете проехать быстрее, чем на автомобиле, да и подвеска целее будет. (Если весна 2013 будет исключением, я очень сильно удивлюсь.)

    Потом оказывается, в Москве пробки стали появляться. Ну для надежности мы еще будем МКАД перекрывать для проезда по Рублевке ответственных лиц. На час-другой. Чтобы Яндексу скучно не было — рисовать мертвые пробки от Рублевки до Ярославки и до Каширки.

    Нет, все равно пробок меньше не становится. Что бы такое еще придумать? А давайте тяжелые грузовики в Москву пускать не будем.

    Сразу видно, что решение принято теми, кто за пределы МКАДА ни разу в жизни не выезжал.

    Что будет? Пробки просто переместятся с МКАД на ближнее Подмосковье. И в них как раз и будут стоять жители московской и всех сопредельных областей, которые "на эту работу лишь едут".
    Ответить
    • H
      Брэхня... это насчет "дешевле".

      заруль считал — логан-фокус-калина — а в среднем 2,5-3р/км. (только луц+обслуживание, без учета стоимость покупки). 4 года назад, сейчас-то дороже будет.

      От Волоколамска до МКАДа — 100 км, 250-300 рублей. Электричкой до Рижской 230.

      Обычно в подобных расчетах учитывают только бензин. Забывая про масло, свечи, резину, страховку, налоги (хотя два последних пункта от пробега и не зависят) и прочие текущие расходы.

      дешевле получается, если ездить двоем-втроем.
      Ответить
      • M
        Ага.

        Но тут мы немного отвлеклись от темы — разговор заходил о грузовиках.
        Ответить
        • mafia
          maxkomp 6 дек 12
          на грузовике на работу в москву ездить? попробую.. только скажите потом что мест для парковок нет ))

          В основном правильно, только грузовозова уже нет, они мою посылку сволочи на 5к сперли и концов не найти.
          Ответить
        • H
          "Чтобы жители Московской да и всех сопредельных областей на личных машинах ездить стало ощутимо дешевле, чем на электричках. Кто сомневается — попробуйте купить билет на электричку до того же Волоколамска. За полную стоимость, естественно"

          Можно показать в каком именно месте " разговор заходил о грузовиках".

          Или, может быть, электрички в данном контексте предлагались заменой фурам? :)
          Ответить
    • dr_88
      maxkomp 6 дек 12
      Сам считал. только по бензину — 280-300р в день, электричка + маршрутки + метро = 270р.

      но на авто час и с комфортом, а на перекладных минимум 1:40.

      + не привязан к расписанию, могу заехать в магазин и т.д.

      Да, я наоборот, москвич, но работаю в области, так что почти всегда везет я против основного потока, поэтому почти мимо пробок :)

      А на мото так вообще сказка была, хоть и жил тогда дальше, зато ездил быстрее, а сейчас жена против :( байк приходиться продавать...
      Ответить
  • T
    6 дек 12
    Сейчас, днём, фуры в пробках едут в режиме "газ-тормоз", а ночью они смогут ехать с более высокой и постоянной скоростью.

    На перехватывающих парковках (которых и так почти нет), можно и не стоять, если спланировать приезд ко мкаду ко времени Ч.

    Тут проблема скорее будет для приёмщиков и складов, что придётся товар принимать ночью.

    Лично у меня, скорее вопрос к Якунину, как так получается, что столько грузов стали возить именно фуры.
    Ответить
    • H
      Открою маленький секрет.

      по сравнению, скажем, с 1981 годом, грузооборот на железнодорожном транспорте и на автомобильном транспорте изменился на единицы процентов. Причем в сторону уменьшения.

      на жд с 2,3 трлн т*к до 2,0, а на автомобильном с 260 млн т*к до 200 млн т*к.

      Дело, видимо, в перераспределившихся транспортных потоках, увеличение населения Москвы, плюс трудовая миграция из области(-ей), а соответственно и потребление, не соответствует транспортной инфраструктуре.
      Ответить
  • vyatko
    6 дек 12
    Чё так жидко? Фуры надо вообще запретить, чтобы балбесам было спокойнее кататься. А если и это не поможет, запретить спецтехнику и общественный транспорт.
    Ответить
  • k1on
    6 дек 12
    с чего-то начинать надо. и почему парковки для камазов это забота правительства? это забота компаний-грузоперевозчиков.

    одно жаль — все будет на одну статью дороже , но вечные пробки тоже не вариант.
    Ответить
    • dr_88
      k1on 6 дек 12
      Если перевозчики будут еще и за парковки платить (за строительство), то батон хлеба будет стоить 150р, из них как минимум 120 за перевозку, грубый подсчет, но суть передает...
      Ответить
  • systemalerts
    6 дек 12
    В этих грузовиках в город привозят харчи, одежду и прочее говно, без которого город через неделю загнется.

    Энтузиасты мудизма противопоставят мне довод дескать и на малотонажках можно развозить, но попробуйте перекрыть сонную артерию по которой в вашу башню поступает основной поток крови и посмотрите, сколько вы протянете на остальных мелких сосудах.
    Ответить
    • YSkv
      поверь, не загнется) в городе продают дороже и быстрее чем в твоем зажопинске))) так что будут возить и в 3 и в 4 ночи и когда скажут
      Ответить
      • systemalerts
        мой зажопинск называется Бостон (новая Англия) и сюда грузовики ездят нормально.

        из какого задрищенска ты?
        Ответить
        • teplo
          Был я в Бостоне в прошлом году, из Стоутона по утрам до Бостона добирался, такого количества фур как на МКАДе даже близко не видел.
          Ответить
          • systemalerts
            дик и население в 20 раз меньше чем внутри мкада.

            а на душу начеления фур наверное столько же.
            Ответить
            • systemalerts
              ну да и дорог на душу населения тоже больше.
              Ответить
        • YSkv
          а что ж не с срама, т.е. марса?
          Ответить
    • teplo
      Ага, апокалипсис без этих вонючих фур начнется. )

      И дышать будет легче, и пробок меньше будет.
      Ответить
  • E
    6 дек 12
    вот профессионалы trinixy.ru
    Ответить
    • slycar
      Водитель легковушки, которого помяли, виноват в нарушении двух пунктов ПДД: Движение по крайней левой полосе за пределами населённого пункта и опасное маневрирование (пошел на обгон, когда у фуры включен поворотник).

      Водитель фуры виноват в опасном маневрировании (не убедился, что его самого не обгоняют).

      Но по своему опыту могу сказать, что часто из фуры легковую машину сзади просто не видно. Поэтому, подъезжая к фуре, сам трижды убеждаюсь, что он никуда не поворачивает.
      Ответить
    • S
      Обычное правило, если ты не увидел глаз водителя грузовика в его зеркале заднего вида, то тебя он не видит!
      Ответить
  • Primoretz
    6 дек 12
    ""Непонятно и другое – почему до сих пор на каждом въезде перед МКАД не расположены пункты весового контроля, работающие в автоматическом режиме, на которых грузовики, движущиеся по выделенной отбойником полосе, автоматически взвешиваются, а дальше сигналами светофора либо выпускаются на основной ход, либо загоняются в отстойник. Причем всё это сопровождается работой камер, автоматическим выписыванием штрафов и приездом в отстойник по сигналу экипажа ДПС, который и произведёт «разбор полетов» с очередным «арбузтрансом».""

    Пояснение — перегруз или перевес на ось, а так же проезд негабаритного транспорта без подтверждающих документов, при проверке ДПСником, вкладывается в 1000-1500рублей и все! Вуа-ля! Все в шоколаде. Один деньги в карман, другой поехал.
    Ответить
    • plm2
      Ключевое слово — автоматически. Чтоб некому было денежку совать.
      Ответить
  • zkn
    6 дек 12
    надо развивать ЖД транспорт, а не фуры.
    Ответить
    • slycar
      zkn 6 дек 12
      Надо контролировать цены на ЖД перевозки, а не отдавать всё на разграбление капиталистам.
      Ответить
      • cccp_85
        А вы против капиталистов?
        Ответить
        • slycar
          Я за контроль.
          Ответить
          • cccp_85
            За контроль чего? Рынка? С чего бы это?
            Ответить
            • slycar
              С основ экономики.
              Ответить
              • cccp_85
                Т.е. рынок нужно контролировать? Зачем?
                Ответить
                • slycar
                  slycar (просто Панда) «» сегодня, 10:38 #

                  С основ экономики.
                  Ответить
                • Xelarg
                  ты седня за зюгу5? или ты — это он и есть?))
                  Ответить
                  • slycar
                    Xelarg 6 дек 12
                    Это он и есть. Не видишь по уровню вопросов?
                    Ответить
    • Primoretz
      zkn 6 дек 12
      нужно тарифы снизить на ЖД, чтобы они конкурировали с автотранспортом. Фура едет прямо к клиенту, а с ЖД станции необходимо еще и забрать груз. Тот же контейнер опять на машине везут через город к клиенту.
      Ответить
    • C
      zkn 6 дек 12
      ЖД транспортом 20 лет назад возили всё. Грузовые составы были по 50-60 вагонов и ходили с частотой в 10 минут (на Октябрьской ЖД). Сейчас максимум 1 коротышка за 3 часа.

      Проблема в том, что кто-то должен разработать стратегию улучшения ситуации и принять решение. Но тогда не будет работать "отжим". А для тех, кто держит СИСТЕМУ это немыслимо.

      "Отжим" — это их всё...

      Кстати, в ЕС если бизнес хочет возить фурой, но попасть на фуре в какое-то место проблематично (ограничения, запреты и т.д.), её ставят на платформу и попадают по ЖД "в вену".

      Что-то мне подсказывает, что у нас будет также.
      Ответить
      • 6opoda
        Решение принимать и не нужно, надо просто перестать быть жадным и хотеть свой миллион сию же минуту. Понять что разабатывать надо не ценником, а оборотом. Но кому это нафиг надо. Никому в принципе, тот кто понимает старается свалить, а кто не понимает — тех и так все устраивает.
        Ответить
        • dr_88
          6opoda 6 дек 12
          Золотые слова!

          Буквально на днях офигел от расчета аренды при обсуждении новости про "подводную" парковку, там человек всерьез считал что нужно стоимость места разделить на 12 (год) и столько брать в месяц, иначе не выгодно...

          Все хотят отбить средства сразу, поэтому и цены такие +100 +200 +300%
          Ответить
  • cccp_85
    6 дек 12
    У сети магазинов Дикси в подмосковье есть огромный логистический центр километрах в 60-ти. И возят они свои товары небольшими машинками, а не фурами) Так же делают и многие другие сети. Так что вывод прост — 99% фур на МКАДе — это транзит. Ну раз транзит — так с 7 до 22 — давай, до-свидания!
    Ответить
    • slycar
      Ответить
      • cccp_85
        И что?
        Ответить
        • slycar
          Мерседес А-класса.
          Ответить
          • cccp_85
            Вообще-то Ивеко.
            Ответить
            • slycar
              Ивеко А-класса?
              Ответить
              • cccp_85
                Да. А-класса. И что? Чем А-класс отличается от других классов?
                Ответить
                • slycar
                  Иди уроки делай!

                  "возят они свои товары небольшими машинками"
                  Ответить
                  • cccp_85
                    Фото на последней это такая же машина, что на той неделе стояли транзитом по всему мкаду? На до же)))

                    А как быть, что у нормальных фирм склад находится хер знает где и оттуда они развозят по мск, а не херачат фурами по мкаду?
                    Ответить
                    • slycar
                      slycar (просто Панда) «» сегодня, 10:39 #

                      Иди уроки делай!

                      "возят они свои товары небольшими машинками"
                      Ответить
                      • cccp_85
                        У панды менструация? Панда лажает по полной)))
                        Ответить
                        • slycar
                          Лучше иногда лажать, чем как ты, родится сЦукой.
                          Ответить
                        • balalajka
                          панда прав!
                          Ответить
        • _sva
          cccp_85 6 дек 12
          небольшая машинка )))

          "У сети магазинов Дикси в подмосковье есть огромный логистический центр километрах в 60-ти. И возят они свои товары небольшими машинками,"
          Ответить
    • reaid
      cccp_85 6 дек 12
      Поддерживаю!
      Ответить
    • loki22loki22
      Так у них точек в Подмосковье вагон. Конечно удобнее сортировать все за МКАД. В самой Москве диксей мало.
      Ответить
  • D
    6 дек 12
    Херня
    Ответить
full image