Продолжу: Автор пишет "Но экипаж русского крейсера внезапно предпринял отчаянную попытку таранить их ближайший корабль, а в крейсер «Идзумо» пошла торпеда... " — это был не "Идзумо" а "Нанива" который вместе с "Токачихо" добивал "Рюрик", а японские броненосные крейсера в это время гнались за "Россией" и "Громобоем".
Увы, я не знал об этом эпизоде вообще ничего и благодарен автору новости. Если ж Вы знаете по теме больше — напишите хоть в комментариях, буду не менее сильно благодарен и Вам, ибо, увы, многие эпизоды жизни моей страны я сейчас узнаю снова и снова.
Есть например две очень неплохие книги по Владивостокскому отряду крейсеров.
В.Е. Егорьев "Операции владивостокских крейсеров..." ( сам Всеволод Егорьев морской офицер непосредственный участник этих событий, вначале на "Богатыре" позже на "России", кстати он сын командира "Авроры") Это лучшая работа по ВОК.
Читай внимательно, товарищ: Крейсер построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве в первой половине 1980-х годов, а тебе говорят что: Имя же «Варяг» ни при царе, ни в сталинскую эпоху не было присвоено ни одному военному кораблю...
По теме — напишите про "Решительный", команде которого пришлось драться безоружной после интернирования, малоизвестный факт из истории Отечественного Флота. Опять же, мало кто помнит о тех кораблях, которым пришлось драться и после Цусимского сражения — "Адмирал Ушаков", "Светлана", "Дмитрий Донской", "Громкий", "Буйный".
угу, почитал я этот разбор, очень впечатляет! количеством букаф в основном, кто вообще такие эти два литературных деятеля "Светлана Самченко, Борис Юлин"?
на фразах выдернутых из контекста "критики" производят разбор "полётов", особенно про калибры орудий позабавило — чел всё мерит в дюймах и миллиметрах, забывая о количестве производителей артсистем того времени. и ещё смешно про ледокол получилось. "И где "вдоль", где "поперек" у бухты Золотой Рог? "
Хорошо что вы хоть это количество букофф осилили. Я с вами согласен что "крейсера" художественное произведение, но почему то на Пикуля часто ссылаються (как здесь) как на исторические исследования. На него ссылаться это все равно что историю франции изучать по Дюма и ссылаться на него как на исторические работы.
Кстати Пикуль очень плотно занимался плагиатом, часто выдавая целые абзаци за свои не делая ссылки на авторов, пользуясь тем что литература которой он пользовался была почти неизвестна широкому кругу читателей в то время поэтому и прокатывала.
Ну прочтите Туманова "Мичмана на войне". Семенова наконец.
Великолепное чтение Русско-японская война Действия флота Документы, там сотни (если не тысячи) описаний событий этой войны от командного состава до нижних чинов. Поверьте мне замечательное чтиво. Все это писалось по горячим следам читаешь будто сам там находишься.
Есть масса мемуаров участников событий, все это доступно лежит в сети.
Сударь похоже вы "Цусиму" читали так же как и Самченко.
Если бы вы внимательно ее прочли, то обратили бы внимание что эта книга состоит из множества воспоминаний различных люде служивших на эскадре, в том числе и "Орле". Автор так и говорит что собирал записи соплавателей для того чтобы описать что происходило во время боя в различных отсеках броненосца и на эскадре. Плюс книга писалась в тридцатых сороковых, где должен был присутствовать кровавый царизм и идиоты адмиралы (офицеры) ведущие на бойню...
Для этого я и привел выше перечисленные источники, чтобы не упиралось все в Новикова.
Кстати у них есть вполне приличная книга "Потомки последних корсаров", в сети она есть можно ознакомиться, она как раз о Владивостокском отряде крейсеров.
прочитав часть, ЧАСТЬ!, их сенсационных доибух к Пикулю, могу сделать вывод, — лично мне, творчество этого "культурного" говна с амбициями "истины в последней инстанции" нах. не нужно.
Вам могу дать бесплатный совет- раз уж вы любите читать подобную беллетристику, читайте лучше суворова(резуна), тот хотя бы на источники ссылается.
Во первых что написано в профиле, то на заборе тоже много чего пишут. А я за неимением личного знакомства смею судить только по уровню вашего интеллекта который вы здесь демонстрируете, а он предполагает судить о вас как о малограмотном, невоспитанном школьнике лет 13 — 14 ти. Кстати вы всегда с незнакомым людям обращаетесь на ты.
Во вторых с чем вы предпочитаете ИСАЕВА с каким соусом или каким вином и пр. Я лично его читаю а не предпочитаю.
В третьих укажите где я высказывался что у Самченко это научная работа? приведите эту цитату.
В четвертых конфигурацию бухты Золотой Рог я прекрасно знаю, я родился и уже более сорока лет живу во Владивостоке.
И наконец в пятых еще раз укажите где я назвал что у Самченко и Юлина это научная работа. Цитату.
Что и требовалось доказать, вы кроме демагогии и хамства, замешанного на мате, ничего не можите сказать. Так что постарайтесь себя контролировать и не выпячивать свою недооброзованность.
Я вас попросил привести цитате где я высказался что у Самченко это НАУЧНАЯ работа, вы уклонились.
А на Ты ТЫ изначально со всеми вне зависимости от ответов, думаю что и в школе со своими учителями ты также разговариваешь, а родителей твоих за твое поведение не вызывают?
А по поводу п.2 то с учетом того что ты его не смог осилить из за количества букв то думаю и не вправе вести дискуссию по этому поводу. А то просто получается "я не читал, но осуждаю.."
слышь ты "часть культурной среды" обосрать хорошую книгу, хорошего писателя спустя десятилетия после его смерти — это блять много ума и отваги нужно — да?
ты видимо считаешь себя очень умным и очень интеллигентным(наверное в нескольких поколениях)? а на поставленный вопрос ответить не можешь, так кто из нас демагог?
а посему, какая с тобой мудаком может быть дискуссия? просто ПНХ.
ГЫЫЫ, эльфы питающиеся радугой и какающие бабочками умеют так выражаться?
Ну кто бы сомневался, что мудаки считающие себя частью КУЛЬТУРНОЙ среды именно так и разговаривают!!! а то "обращайтесь ко мне на ВЫ" — и да, не нужно так пыжиться, ты просто пень собакам ссать.
Мне абсолютно пох. что ты утверждал, что нет, НО! человек читающий "научные работы" не будет приводить как доказательство чего то бред самченко со товарищи.
ещё раз тебе повторю — ПНХ, и не пыжся ты так пень собачий
Про «Садо-Мару» я посмеялся от души. "...где находилось около 15 тыс. строителей, железнодорожный батальон солдат, понтоны, телеграфный парк, станки к осадным орудиям...", И это на судне в 6226 тонн бруто!!!
Ведь есть письменные рапорты русских офицеров досматривавших это корыто. А там было то полный телеграфный парк, немного солдат при 10-12 офицерах, более тысячи мастеровых рабочих и носильщиков, 20 лошадей и 21 понтон. Ну еще 2 тонны риса (ну куда ж без него то).
Кстати по поводу нахождения 18 осадных 280-миллиметровых орудий на «Хитаци-Мару», то это скорее всего только слух (или миф) кому как нравиться. Ибо документов подтверждающих их там нахождение нет, все базируеться на уровне газетных слухов, да и Егорьев в своем труде о них не упоминает.
Это я читал еще (как я понял) в нашей местной (Владивосток) прессе еще несколько лет назад и сейчас освежились эти воспоминания и негодования холтурно написанной статьей.
Так что выходит читал я ее уже давно и ничего уже с этим не поделать.
Комментарии
Спасибо Дмитрии...
В.Е. Егорьев "Операции владивостокских крейсеров..." ( сам Всеволод Егорьев морской офицер непосредственный участник этих событий, вначале на "Богатыре" позже на "России", кстати он сын командира "Авроры") Это лучшая работа по ВОК.
А также Р.Мельников "Рюрик был первым".
Если интересуетесь то обязательно прочтите.
Мельников есть здесь:
militera.lib.ru
а Егорьев здесь:
cruiserx.narod.ru
А это кто? ru.wikipedia.org)
_при царе, ни в сталинскую эпоху_
Вечная память героям трех Тихоокеанских эскадр!
Спасибо автору, что пишет об этом.
www.enoth.narod.ru/Navy/Pikulismus.htm
на фразах выдернутых из контекста "критики" производят разбор "полётов", особенно про калибры орудий позабавило — чел всё мерит в дюймах и миллиметрах, забывая о количестве производителей артсистем того времени. и ещё смешно про ледокол получилось. "И где "вдоль", где "поперек" у бухты Золотой Рог? "
PS. ф топку творчество задротов.
Кстати Пикуль очень плотно занимался плагиатом, часто выдавая целые абзаци за свои не делая ссылки на авторов, пользуясь тем что литература которой он пользовался была почти неизвестна широкому кругу читателей в то время поэтому и прокатывала.
Великолепное чтение Русско-японская война Действия флота Документы, там сотни (если не тысячи) описаний событий этой войны от командного состава до нижних чинов. Поверьте мне замечательное чтиво. Все это писалось по горячим следам читаешь будто сам там находишься.
Есть масса мемуаров участников событий, все это доступно лежит в сети.
Что вы все в Новикова уперлись.
"Цусима" вообще страшная книга -если экипажи кораблей, действительно вели себя так как пишет автор, то это роман о многотысячной группировки самоубийц
Если бы вы внимательно ее прочли, то обратили бы внимание что эта книга состоит из множества воспоминаний различных люде служивших на эскадре, в том числе и "Орле". Автор так и говорит что собирал записи соплавателей для того чтобы описать что происходило во время боя в различных отсеках броненосца и на эскадре. Плюс книга писалась в тридцатых сороковых, где должен был присутствовать кровавый царизм и идиоты адмиралы (офицеры) ведущие на бойню...
Для этого я и привел выше перечисленные источники, чтобы не упиралось все в Новикова.
по поводу "читали так же как и Самченко." — в трубку сверни самченко....
я тебе ниже уже ответил.
-"Творческая группа ENOTH DESIGN — часть культурной среды Санкт-Петербурга и прочих мировых столиц."
— эксперты??? без комментариев ВААПЩЕ!
Вам могу дать бесплатный совет- раз уж вы любите читать подобную беллетристику, читайте лучше суворова(резуна), тот хотя бы на источники ссылается.
А беллетристику читаете вы, я читаю научные работы.
И не представляю какие вы можите дать мне советы если вы не в состоянии даже прочитать и осмыслить.
2. резун насколько мне помнится, всегда указывает где и что он взял, правда часто взятое вырезано из контекста (как и у Самченко+ Юлин.)
3. я тоже предпочитаю ИСАЕВА
4. действительно, да какие я могу дать тебе советы! если ты читаешь ТАКИЕ "научные работы" — флаг в руки!
5. желаешь осмысливать понты икспердов? пожалста! ты ведь знаешь конфигурацию бухты Золотой Рог? — а иксперд нет!
о конкретной "НАУЧНОЙ работе" Самченко и Юлина — борцунов с "Кармзиным для бедных"!
— что можно сказать об авторах статьи 2000х которые начинают "разоблачительную" статью о романе написанном в 1988 г. фразой:
"Как просто нынче стало сделаться знаменитым писателем-историком!" ?
Во вторых с чем вы предпочитаете ИСАЕВА с каким соусом или каким вином и пр. Я лично его читаю а не предпочитаю.
В третьих укажите где я высказывался что у Самченко это научная работа? приведите эту цитату.
В четвертых конфигурацию бухты Золотой Рог я прекрасно знаю, я родился и уже более сорока лет живу во Владивостоке.
И наконец в пятых еще раз укажите где я назвал что у Самченко и Юлина это научная работа. Цитату.
Успехов вам в поиске.
2. про интеллект... ты прочитай для начала то что ты сам советуешь
А по поводу "Крейсеров" Пикуля тут вполне приличный разбор. www.enoth.narod.ru/Navy/Pikulismus.htm
но прочитай ВНИМАТЕЛЬНО!!!, а потом мы обсудим твой интеллект.
3. Всегда на ТЫ, после неадекватных ответов.
4. смотри. п. 2
5. ну если ты знаешь конфигурацию бухты, вероятно ты знаешь "И где "вдоль", где "поперек" у бухты Золотой Рог?
смотри. п. 2.
6. снова смотри. п. 2.
угу, удачи тебе в осмыслении собственных коментов.
Я вас попросил привести цитате где я высказался что у Самченко это НАУЧНАЯ работа, вы уклонились.
А на Ты ТЫ изначально со всеми вне зависимости от ответов, думаю что и в школе со своими учителями ты также разговариваешь, а родителей твоих за твое поведение не вызывают?
А по поводу п.2 то с учетом того что ты его не смог осилить из за количества букв то думаю и не вправе вести дискуссию по этому поводу. А то просто получается "я не читал, но осуждаю.."
ты видимо считаешь себя очень умным и очень интеллигентным(наверное в нескольких поколениях)? а на поставленный вопрос ответить не можешь, так кто из нас демагог?
а посему, какая с тобой мудаком может быть дискуссия? просто ПНХ.
И все таки где я утверждал что у Самченко научная работа? Да я часть культурной среды, в отличие от тебя чмо ебаное.
ГЫЫЫ, эльфы питающиеся радугой и какающие бабочками умеют так выражаться?
Ну кто бы сомневался, что мудаки считающие себя частью КУЛЬТУРНОЙ среды именно так и разговаривают!!! а то "обращайтесь ко мне на ВЫ" — и да, не нужно так пыжиться, ты просто пень собакам ссать.
Мне абсолютно пох. что ты утверждал, что нет, НО! человек читающий "научные работы" не будет приводить как доказательство чего то бред самченко со товарищи.
ещё раз тебе повторю — ПНХ, и не пыжся ты так пень собачий
Ведь есть письменные рапорты русских офицеров досматривавших это корыто. А там было то полный телеграфный парк, немного солдат при 10-12 офицерах, более тысячи мастеровых рабочих и носильщиков, 20 лошадей и 21 понтон. Ну еще 2 тонны риса (ну куда ж без него то).
Я, говорит, читать боле не буду... ))
Так что выходит читал я ее уже давно и ничего уже с этим не поделать.