"Кто тут тоскует по "счастливому советскому прошлому"? Как тонко автор заметил. При добром царе, ну которого зажравшиеся большевики беспричинно скинули при содействии зажравшихся рабочих, все было в порядке. Все городское население при нем жило в своих собственных квартирах и имело личные автомобили. И вот пришли коммуняки и все испортили. Правда и по сей день 90% городского населения живет в домах построенных при коммуняках. Но не стоит обращать на это внимание. И заметьте, как только отстранили от власти Ком. партию, так и автомобили подешевеле (вечером во дворах все позаставляли), и интернет появился, и мобилки-компьютеры с iPhone. Во как.
"Про Север я уже тоже писал. Я сейчас не работаю ни на каком Севере, переучился здесь на программиста и могу себе позволить ГОРАЗДО больше, чем будучи инженером-конструктором в Киеве. " Так на Севере ты работал, или в Киеве?
А зачем автор жил 30 лет в коммуналке? Мазохизм? При большинстве советских предприятий были ОКС-ы: Отделы Капитального Строительства. Они и строили жильё, в том числе — кооперативное и для очередников. Мои родители как-то извернулись переехать в другой город и приобрести кооперативную квартиру, при этом не работая "на северах". При этом Ма получала 120 р. на полупроводниковом заводе, а Па — 90, экспедитором на ЖД. И таки да: Ма постоянно жаловалась, что из мяса в магазине только "синяя птица" поэтому покупала буженину в кооперативном магазине и каждую субботу мы с ней ходили на рынок — за мясом для котлет и борща.
Так что я чего-то не понимаю, в каком СССР-е проживал автор.
"На две стороны одной монеты можно взглянуть под тысячью углами" — восточная мудрость. Это — насчёт вонизма "совка". Ма — вязала шмотки и продавала через комиссонку. И, кстати, в нашем городе (Херсон, Украина) до 80-х не было городских автобусных маршрутов — только троллейбусы. Это — снова о вонизме, на транспорте и современных "зелёных", про электромобили и гибриды. Благо, ДнепроГЭС неподалёку. Давно проживаю в Красноярске, ГЭС чуть подальше — дышим соляркой. Электричество — Дерипаске с братками, простым людям не хватает.
В то время как население страны увеличивалось (причем городское росло в % ко всему населению), число вводимых квартир на тысячу человек населения снижалось. Поставленная XXV и затем подтвержденная XXVI съездами КПСС задача обеспечения каждой семьи отдельной благоустроенной квартирой и реализации конституционного права граждан на жилище не получила надлежащего решения. В постановлении Верховного Совета СССР (май 1988 года) указывалось, что «в настоящее время более 14% населения проживает в коммунальных квартирах, 60 млн. кв. метров общей площади находятся в ветхих и аварийных домах, более двух третей сельских и около 10% городских жилищ не имеют необходимых коммунальных удобств».
Жилищная проблема особо была затронута XIX Всесоюзной конференции КПСС в июне 1988 г. Отмечалось, что для обеспечения каждой семьи отдельной квартирой или индивидуальным домом предстоит построить более 35 млн. квартир и домов (посчитайте, сколько это семей). Хотя обстановка в жилищном строительстве стала меняться к лучшему – в сравнении с одиннадцатой пятилеткой ежегодный ввод жилья стал больше на 15 млн. кв. метров – она оставалась весьма напряженной, люди годами ждали квартир.
****************
Честно говоря, на 120 р. + 90 р. питаться с базара и кооп было в то время проблематично. Вы точно уверены, что именно так всё и было?
Уверен. У нас помидоры стоили 10 коп. за 1 кг и огурцы — 5 коп., соответственно, в сезон. Обеды в школе были бесплатными: стакан молока+булочка. Родители купили кооператив в конце 60-х, тогда хатка стоила 2500 р. Цветные телевизоры (Рубин, по-моему) — 1400 р. Соседи смогли себе позволить, т.к. дядька был китобоем (1972-1973 гг примерно). У нас был "Радуга" ч/б от ДРЗ — Днепропетровский РЗ. Соседка под нами, работала на комбайновом фрезеровщиком, получила Орден Трудового Красного Знамени и хатку 4-х комнатную сразу же. У неё к тому времени 2 пацана было — 4 года и 14, плюс муж ;). Кооперативных домов построили аж 4 пятиэтажки. С одной стороны — полупроводниковый завод, с другой — малоэтажная застройка, частная.
Переехав в Сибирь, прочувствовал разницу: в школе писали шариковыми ручками вместо наливных, народ матерится, плюётся и сморкается где попало, бухают все. Ма сказала: "это другая страна, на детей всем плевать". Ну... я надцать лет назад глянул в ГугльМАПс: в Херсоне на 250 тыс населения порядка 4-х городских парков, в Красноярске — 1, традиционно имени Горького. Город как был заточен под каторгу, так и остался. Правда, в начале нулевых зашёл я в один двор между 16-ти этажек и как будто в детство попал: сидят трезвые люди, играют в шахматы, а не в карты, дети не матерятся, клумбы с цветами. Возможно, это связано с тем, что проживают там работники одного предприятия и им просто стыдно быть свиньями? Жалко Рассею: ничего не изменилось.
Про мазохизм: разговаривал я году в 94-м с девушкой из отдела маркетинга завода КрасМаш. Так вот, она мне говорила, что распределение в Сибирь для выпускников Буманки было за счастье, т.к. в течение 2-х лет специалист получал жильё, причём учитывали состав семьи — от этого зависело количество комнат. Правда, в те же годы был скандал, связанный с тем, что микрорайон Черемушки, который воздвигнул завод, построен на карсте. Ещё ловили кайф по жилью студенты, распределившиеся в 9-ку (Краснярск-26, Железногорск). Но там уже фирма Решетнёва.
По Херсону: соседка, получив жильё, зазвала нас в гости. Дом 16-ти этажка, стоял "в чистом поле", потом он пережил румынское землетрясение 74-го года (до нас дошла волна в 4 балла, как, впрочем, и до Нерезиновой). Так вот, в 87-м, поехав отдыхать из Сыбыра на Украйну, мы наивно полагали, что легко отыщем тот дом. Обломились: там уже целый микрорайон был, Шуманский. Пришлось юзать Горсправку. И ещё на острове было строительство — тоже микрорайон, не помню уже его названия. Знакомые в Красноярске — кто стоял в очереди, кто (кому припекало), строили кооператив. Может быть, людям так сказочно везло, потому что работали все, как правило, на режимных заводах?
Для мистера kryaker41: мэйби, стоило при Советах более активно изыскивать возможности по жилью? Те же дворники получали служебное жильё, например. Или — отучиться в нормальном ВУЗ-е и устроиться на работу туда, где давали жильё или была возможность заработать? Моя Ма в 1986-м зарабатывала на радиомонтаже (рабочая специальность, сделка) чуть больше 400 р., я в том же году — 350-390 р., тоже сдельно — на сборке холодильников. Мастер в нашей смене, при окладе 120 р. получал 500 с копейками — это если делали план. Правда, однушка тогда уже 5 тыров стоила.
В том же 87-м, в отпуске, по дороге из ГоПри (примерно 40 км от Херсона) то ли в Адессу, то ли в Николаев, видели придорожно-колхозный рекламный щит: требовались спецы в хозяйство, с предоставлением жилья. Домики, естественно, были видны из окон автобуса. Вот ещё один вариант, по жилью. Благо, дороги в тех местах и в те времена резко отличались в лучшую сторону (от Сибири).
И еще: обзоры у Вас, мистер kryaker41 уж очень мрачные. А как учит нас Восток: омрачённость — это грех. И вообще, поливать помоями "совок", это всё равно, что стрелять в труп. По-моему, это уже паранойя. У мастера все движения должны быть очень скупыми. Но я рад, что Вам сейчас хорошо — хоть кому-то весело.
Для dymko61 (дымко61): да, с деньгами у нас была ж#па — на Украйне. Но — низкие цены на питание и Ма ещё шила и вязала. Т.е., покупных шмоток у нас было по минимуму. Плюс — кормёжка в школе и в продлёнке. Снабжение — везде по-разному. В Иркутске в 77-м была "зона БАМа" и были цитрусовые зимой, зато — полный П. со стиральным порошком, приходилось кататься за ним в соседний Ангарск на электричке.
>>мэйби, стоило при Советах более активно изыскивать возможности по жилью? Те же дворники получали служебное жильё, например. Или — отучиться в нормальном ВУЗ-е и устроиться на работу туда, где давали жильё или была возможность заработать?
Я просто пытался на примере своих родителей показать, что в те времена, при желании, люди решали проблему с жильём. Па уехал из Запорожья, а Ма — из Красноярска, т.к. они решили жить самостоятельно, без давления со стороны своих родителей, ибо Домострой и религиозная нетерпимость... Т.е., никто никого брать с собой не собирался, напротив, оба хотели "свалить" от своих "предков". Жили на съёмной квартире, постоянно меняя места работы. У обоих были рабочие специальности и им приходилось постоянно учиться, чтобы разрулить финансы. Ма вообще стала работать сразу после школы в каком-то СМУ на копеечной должности, типа учёта грузовиков со стройматериалами: "... одна машина с цементом, две машины с цементом...". Ей это, похоже, надоело. Появился Па ;-). Переехали. В Херсоне — филиал судостроительного объединения ОКЕАН, чтобы ликвидировать половой перекос, для фрау там понастроили ХБК, кондитерскую и парфюмерную фабрики. Ма поработала на ХБК. А когда заселились в свою квартиру, завод полупроводниковых приборов ещё достраивался — помню постоянный шум от сваезабивалок. На работу Ма вообще ничего не брала, в смысле бутербродов, т.к. столовая была. Вообще, она трудоустроилась, чтобы пешком ходить на работу. Детсад был под окнами, две школы — примерно в километре от дома, т.е., минимум транспортных расходов. За продуктами ходили пешком на рынок, часам к 6-ти утра: мясо, овощи и фрукты. Буженина и картофель в тех палестинах, действительно, были экзотикой. Картофель был привозной, из Винницы, приезжал бортовой грузовик и нарезал круги между 4-х наших пятиэтажек. Помидоры, огурцы и абрикосы покупать было выгодней осенью, т.к. огурец стоил 10 коп., а в период, когда народ начинал массовые закатки, цена падала до 5-3 коп. за 1 кг. Фиг знает, ЧЬИ это были овощи: к овощному подъезжал борт и с него же продавали. Да: бабушка и дедушка жили в своих домах, с "удобствами" во дворе. Но и по линии Па, и по линии Ма — все (мои дяди+тёти) имели своё жильё.
В Сибири — да, с продуктами и ценами было посложней. И вообще: дача на Юге — это расслабушное попивание пивка под раки или рыбу в саду, в Сибири — это суровое рубилово за картофельные корнеплоды. До сих пор не понимаю, в чём тут отдых.
Картофель был привозной, из Винницы, приезжал бортовой грузовик и нарезал круги между 4-х наших пятиэтажек. Помидоры, огурцы и абрикосы покупать было выгодней осенью, т.к. огурец стоил 10 коп., а в период, когда народ начинал массовые закатки, цена падала до 5-3 коп. за 1 кг. Фиг знает, ЧЬИ это были овощи: к овощному подъезжал борт и с него же продавали.
Овощи-фрукты с грузовиков которые приезжали к домам были левые, "с борта упало" из колхозов.
А помидоры-огурцы ели пару месяцев в году, узнали что можно кушать свежие овощи и в январе, уже с приходом капитализма.. :)
>>в Сибири [дача]— это суровое рубилово за картофельные корнеплоды. До сих пор не понимаю, в чём тут отдых.
Неа! Помню! Такая цена — в пол-однушки была в 1972-м. Помню, как я был разочарован, увидев, что "Семнадцать мгновений весны" — снят в ч/б! ;-) Мы купили Электрон с диагональю то ли 62, то ли 72 см к Олимпиаде-80 за 780-790 р. Точнее не помню.
Юрий Нестеренко — ещё один лишенец, уехавший в засраные штаты, выклянчивший там себе политическое убежище, и "срущий" оттуда на бывшую Родину. Принципиальный противник секса, один из основателей «Международного антисексуального движения» ... Ну хуле, лузеру с детства отказывали девочки, чмырили этого задрота, потешались над ним. Вот он и вырос ущербным женоненавистником. А "писька" у мальчика, наоборот — не выросла, скукожилась в прыщик, или совсем отсохла. Не знает бедный девственник про мужские инстинкты... От этого и происходит его злость на мир в котором он рос.
Пускай будет ссуда. Не принципиально. Насчёт в районе 70-ти рублей — это так и было. Возможно, я в эту сумму включил и абонплату за телефон (2,50 руб., кажется) , я уже не помню.
Место действия — Киев. Владелец квартиры — участник войны, по общему заболеванию признанный инвалидом войны. Кто строил — не помню точно (то ли молокозавод, то ли что-то в этом роде), т.к. заявление о постановке на очередь было подано в горисполком, а там уже его присоединили к этому молокозаводу.
Вот есть ещё такая ссылка по стоимости кооперативного жилья (может, поможет):
Комментарии
А результат? Тебя вылечили? То-то...
Кстати, при камуняках ты бы не в Интернете сидел, а отсасывал бы у них.
Хотя, неизвестно, что для тебя предпочтительней...
Тебе гомосексуализм вообще мозги отшиб...
Так что я чего-то не понимаю, в каком СССР-е проживал автор.
Ты лучше спроси у Па, что он воровал, работая экспедитором на ЖД? И спроси у Ма, что она выносила с завода и кому продавала.
И ты все поймешь...
В то время как население страны увеличивалось (причем городское росло в % ко всему населению), число вводимых квартир на тысячу человек населения снижалось. Поставленная XXV и затем подтвержденная XXVI съездами КПСС задача обеспечения каждой семьи отдельной благоустроенной квартирой и реализации конституционного права граждан на жилище не получила надлежащего решения. В постановлении Верховного Совета СССР (май 1988 года) указывалось, что «в настоящее время более 14% населения проживает в коммунальных квартирах, 60 млн. кв. метров общей площади находятся в ветхих и аварийных домах, более двух третей сельских и около 10% городских жилищ не имеют необходимых коммунальных удобств».
Жилищная проблема особо была затронута XIX Всесоюзной конференции КПСС в июне 1988 г. Отмечалось, что для обеспечения каждой семьи отдельной квартирой или индивидуальным домом предстоит построить более 35 млн. квартир и домов (посчитайте, сколько это семей). Хотя обстановка в жилищном строительстве стала меняться к лучшему – в сравнении с одиннадцатой пятилеткой ежегодный ввод жилья стал больше на 15 млн. кв. метров – она оставалась весьма напряженной, люди годами ждали квартир.
****************
Честно говоря, на 120 р. + 90 р. питаться с базара и кооп было в то время проблематично. Вы точно уверены, что именно так всё и было?
Переехав в Сибирь, прочувствовал разницу: в школе писали шариковыми ручками вместо наливных, народ матерится, плюётся и сморкается где попало, бухают все. Ма сказала: "это другая страна, на детей всем плевать". Ну... я надцать лет назад глянул в ГугльМАПс: в Херсоне на 250 тыс населения порядка 4-х городских парков, в Красноярске — 1, традиционно имени Горького. Город как был заточен под каторгу, так и остался. Правда, в начале нулевых зашёл я в один двор между 16-ти этажек и как будто в детство попал: сидят трезвые люди, играют в шахматы, а не в карты, дети не матерятся, клумбы с цветами. Возможно, это связано с тем, что проживают там работники одного предприятия и им просто стыдно быть свиньями? Жалко Рассею: ничего не изменилось.
По Херсону: соседка, получив жильё, зазвала нас в гости. Дом 16-ти этажка, стоял "в чистом поле", потом он пережил румынское землетрясение 74-го года (до нас дошла волна в 4 балла, как, впрочем, и до Нерезиновой). Так вот, в 87-м, поехав отдыхать из Сыбыра на Украйну, мы наивно полагали, что легко отыщем тот дом. Обломились: там уже целый микрорайон был, Шуманский. Пришлось юзать Горсправку. И ещё на острове было строительство — тоже микрорайон, не помню уже его названия. Знакомые в Красноярске — кто стоял в очереди, кто (кому припекало), строили кооператив. Может быть, людям так сказочно везло, потому что работали все, как правило, на режимных заводах?
Для мистера kryaker41: мэйби, стоило при Советах более активно изыскивать возможности по жилью? Те же дворники получали служебное жильё, например. Или — отучиться в нормальном ВУЗ-е и устроиться на работу туда, где давали жильё или была возможность заработать? Моя Ма в 1986-м зарабатывала на радиомонтаже (рабочая специальность, сделка) чуть больше 400 р., я в том же году — 350-390 р., тоже сдельно — на сборке холодильников. Мастер в нашей смене, при окладе 120 р. получал 500 с копейками — это если делали план. Правда, однушка тогда уже 5 тыров стоила.
В том же 87-м, в отпуске, по дороге из ГоПри (примерно 40 км от Херсона) то ли в Адессу, то ли в Николаев, видели придорожно-колхозный рекламный щит: требовались спецы в хозяйство, с предоставлением жилья. Домики, естественно, были видны из окон автобуса. Вот ещё один вариант, по жилью. Благо, дороги в тех местах и в те времена резко отличались в лучшую сторону (от Сибири).
И еще: обзоры у Вас, мистер kryaker41 уж очень мрачные. А как учит нас Восток: омрачённость — это грех. И вообще, поливать помоями "совок", это всё равно, что стрелять в труп. По-моему, это уже паранойя. У мастера все движения должны быть очень скупыми. Но я рад, что Вам сейчас хорошо — хоть кому-то весело.
Для dymko61 (дымко61): да, с деньгами у нас была ж#па — на Украйне. Но — низкие цены на питание и Ма ещё шила и вязала. Т.е., покупных шмоток у нас было по минимуму. Плюс — кормёжка в школе и в продлёнке. Снабжение — везде по-разному. В Иркутске в 77-м была "зона БАМа" и были цитрусовые зимой, зато — полный П. со стиральным порошком, приходилось кататься за ним в соседний Ангарск на электричке.
В Сибири — да, с продуктами и ценами было посложней. И вообще: дача на Юге — это расслабушное попивание пивка под раки или рыбу в саду, в Сибири — это суровое рубилово за картофельные корнеплоды. До сих пор не понимаю, в чём тут отдых.
Овощи-фрукты с грузовиков которые приезжали к домам были левые, "с борта упало" из колхозов.
А помидоры-огурцы ели пару месяцев в году, узнали что можно кушать свежие овощи и в январе, уже с приходом капитализма.. :)
>>в Сибири [дача]— это суровое рубилово за картофельные корнеплоды. До сих пор не понимаю, в чём тут отдых.
Ты до сих пор не ответил, почему ты вместо Израиля поехал жить в Германию? А как же "земля текущая молоком и медом"?
Потому, что он — свободный человек. Куда захотел, туда и уехал.
Тебе, совку, этого не понять...
Ну-ну...
Как было и как СТАЛО
Кто в кабинетах, в Думе кто,
Опять честят того Иуду,
Кто Русь распялил на Кресте.
А вот опять народ в опале,
Не люб народ иудам тем,
Кто из Кремля в пьяном запале,
Кто в Думе правит давно всем.
«Мы не рабы, рабы не мы» –
Забыто Право, Честь и Совесть,
На ноги цепью кандалы,
Что на Руси давно не новость.
На кол народ и «шило в дыхло» –
Наркотик, шприц и «колесо»,
Четвертовали, «варят мыло»,
Да что, ни что, только б текло.
Что кровь людская, что водица
Течет рекой опять в Руси,
Пот градом льёт, нам бы напиться,
Здесь нет воды, тут кровь земли.
Блюет фанфарами эфир,
И все мерзей воняет зоной
Всегосударственный сортир.
Непогребенные останки
Вновь скрыты сорною травой,
Но черно-рыжие портянки
Растянуты над мостовой.
Пир на крови, веселье в склепе,
От пафоса дрожащий гимн
Рабов, что отстояли цепи
И навязали их другим.
Флаг победившего насилья
Сжимает потная рука,
И зассанная блядь Россия
Стоит у винного ларька.
Косая, грязная, бухая,
Стоит с портретом палача,
И сталинские вертухаи
Ползут, медальками бренча.
Герои СМЕРШа и ГУЛАГа,
Кровавым ставшие бичом,
Все так же славят вурдалака
И не раскаются ни в чем.
Лжи семиведерная клизма,
Тупого зла чертополох...
Вы — оправдание фашизма:
Любой ваш враг — не так уж плох!
Вам не отмыться, ветераны,
Не только СМЕРШа — всем подряд,
Кто снова чествует тирана:
Вы все — один заградотряд!
Кто сгинул вовремя в окопе — Спас честь и совесть от беды,
А вы — катились по Европе
Страшней аттиловой орды!
Насильники и мародеры,
Бич матерей и дочерей,
А вслед орде — росли заборы
Все новых зон и лагерей...
Кто гнал и тупо шел на бойню,
Кто строил и хранил тюрьму — Каких вы почестей достойны,
Тоскующие по ярму?!
Вы даже и в преддверье гроба
Не поумнели ни на грош,
И в вас кипит все та же злоба,
Когда развенчивают ложь,
И вы в угаре реваншизма
Вопите, требуя расправ...
Вы — оправдание фашизма:
Хотя бы в чем-то был он прав!
Как жаль, что пули промахнулись
В звездой помеченную грудь,
Как жаль, что вы тогда вернулись
И нас пытаетесь вернуть.
Юрий Нестеренко
Не объясню сей факт никак,
Хоть головой долбись об стенку —
Читаю вроде: «Нестеренко»
А получается: «Мудак»! ...
Минус — не от меня.
Первоначальная стоимость — 3700.
Потом — подняли до 4200. Причины не помню — не буду врать.
Учредителей кооператива было несколько. Один — ММЗ имени Ильюшина ("Стрела"). Все там работали — отец, мать, дед, бабушка.
Потом — я и жена. Первый взнос — не помню — родители платили. А когда мы с женой вселились — паевой — точно 15 рублей.
Квартплаты, конечно никакой не было. Телефон, свет, газ, мусор, капремонт и ещё что-то — рублей до 25-ти набегало.
Платили в течение 15лет — с 1971-го по 1986-й.
Тогда ещё более-менее спокойно было.
А потом — перестройка, перестрелка, перекличка...
Вот есть ещё такая ссылка по стоимости кооперативного жилья (может, поможет):
balancer.ru