Аргументы начались с просьбы ознакомить со статистикой эмиграции из GB. Не увидел ;-)?
А по тамошней жизни. Я был почти во всех европейских странах. Люди там по разному живут, но общий уровень значительно превосходит российский. Как в материальном плане, так и в плане самореализации.
А по посвящению, есть достаточно много рассказов о жизни за границей. Преобладает позитив. А вот у тебя только негатив. Не расскажешь от чего?
А про "пропутинских хомячков" понравилось. Пиши исчо!
Я был почти во всех европейских странах. Но не работал, а туристом. Я тоже объездил почти всю Европу, но здесь речь идет о другом. Люди там по разному живут, но общий уровень значительно превосходит российский.Во-первых, вы видели только "фасад". Задворки туристам не показывают.
Во-вторых, я разве утверждаю, что в России живут лучше ??? Где. Уточните пожалуйста. А вот у тебя только негатив. Не расскажешь от чего? Если загляните в мой док, что негатива по современной России у меня значительно больше. На эту тему я и с моделькиным "заспорил", а то у него сплошные "новые автоматизированные коровники". А про "пропутинских хомячков" понравилось. Пиши исчо! Взаимно. Пишете про сурковских ычсо. Уж к кому меня здесь не причисляли и к сталинистам, и к коммунистам, и к либерастам, а вот к "сурковцам" впервые. Вы всех остальных переплюнули.
С чего ты взял, что я там был туристом?А ВЫ там никак работали ??? Где работали, в какой стране, кем, и сколько заработали? И сколько жили на это самое "заработанное" ? "о жизни за границей. Преобладает позитив.А вот у тебя только негатив. Не расскажешь от чего?" У меня преобладает это как его "реализьм". Я смотрю по ТВ многомилионные демонстрации, и все никак не могу взять в толк. С чего это там так с жиру бесятся. Пара статей, да трезвые (не в розовых очках как у вас) комментарии расставили все точки над Ё.
Я в основном бываю за границей в служебных командировках (Англия, Франция, Германия, Швеция, Норвегия), так что платили мне в России мою обычную заработную плату + командировочные. Из увиденного в командировках, мне совершенно очевидно, хороший специалист живет там значительно лучше чем в России.
В командировки я тоже езжу. Да вот только это даже не туризм. Свободного времени практически вообще не остается. А если вы ездите по командировкам ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ, то следовательно вы работаете в крупной, престижной фирме. И вам вряд-ли известны зарплаты и уровень тамошнего жизни среднего класса Вот и читайте статьи повышайте уровень образованности. Снимите розовые очки и не приводите в пример Норвегию. Я вообще-то написал про Францию и Англию.
По налогам. Зайди в бухгалтерию и поинтересуйся сколько с твоего ФОТ работодатель платит налогов. В большинстве стран Европы эта миссия возложена на работника, а не на работодателя.
Нет, не бухгалтер, просто я общаюсь с европейцами, представителями среднего класса. А они хорошо знают, сколько они зарабатывают и сколько платят в виде налогов.
Почитай, что такое средний класс в Европе. Повысь образованность.
За 1500 в Англии действительно от зарплаты до зарплаты живут. Для Лондона это очень мало. Зарплата на наш уровень вроде высокая но у них комуналка и жратва в разы дороже. Хорошо только там где нас нет
Это где в Англии жратва дороже? Стейк с картошкой и бокалом пива (нормального Гинесса, а не гов%а типа Балтики) — 6 фунтов. За 300 рублей вам в России разве что Балтику с чипсами предложат
Наверно с таких зарплат они с жиру бесятся когда выходят на демонстрации/забастовки, стоит только правительству чуть поднять налоги, или сократить социалку. Что поделаешь. Развлекаться как-то надо.
Так у них и такие зарплаты, потому что они борятся за свои права, а не как у нас одни терпилы. Если не просить поднять зп, то ни один вменяемый хозяин её и не поднимет ;-)
У них не только ТАКИЕ зарплаты, но и ТАААААКИИИИЕ налоги. Поэтому наши доморощенные хомячки и желают иметь ихние зарплаты и наши налоги. У меня знакомая работает программером на одну западную фирму. Здесь получает вполне приличные деньги (где-то около 3-4 тонн зелени), так вот переезжать в штаты (хотя ей предлагали сделать гринкарту) не собирается.
И не говорите. В америке сплошные программеры. Таксист-программер, дворник-программер, продавец-прогрммер, слесарь-программер, столяр-программер.........
Вы не устали от программеров. Они, кстати, далеко не все получают по 100 тонн зелени, да и еще и налоги платят не чета нашим.
Вы, кстати статью французского шофера (в PS) читали. Он там все детально расписывает.
Зашибись, как же плохо живут британцы, просто ужас!
Но у нас-то другое дело. Вот возьмём, для примера, Киев. При средненькой зарплате ок. 500-600$/мес. и арендной плате ок. 350$/мес. (однушка в е№%нях, +коммуналка+интернет+транспорт до работы — выходят все 400$, а то и больше). У нас же остается целых 100-200$ на еду/одежду и всё необходимое. А как быть тем, кто получает меньше 500$? Не есть?
У наших людей средняя зарплата $1500, а налоги у нас $500. Не понимаю, как они живут на $1000?
Медведев:
У нас по Москве средняя зарплата $800, налогов мы берем $300. Не понимаю, как они живут на $500?
Янукович:
А у нашій державі середня заробітня платня 300$,для того щоб якось жити з нашими цінами та налогами потрібно 400 $.Не розумію, звідки вони ще 100$ беруть????
Вот пара постов из обсуждения данной статьи на вотте
я уже писал, но напишу еще раз.
когда был в мелкобриташке, в городке Борнемоус (Bournemouth) от школы аглицкого жил в многодетной семье (четверо детей). Собсно дела у них были чуть хуже если просто их назвать "хуево", дела у них были пиздец как хуево. Глава семейства трудился на двух работах, утром почтальон, а после доставки всякого — водителем, тоже что-то там развозил. По итогу кое как на жрачку хватало, по-этому и решили размещать понаехавших, им за это дело школа бабла платила.
в общем долго ли коротко, а младший у них заболел, причем заболел сурово довольно. простуда, но в жесткой форме, с сильным температурингом и всем прочим.
я естесно поинтересовался, что ж они к доктору не сходят или скорую не вызову, коль ребенок болеет, в ответ услышал тогда то, что меня несколько обескуражило, мол денег на докторов нет. в ответ я выдал то, что уже обескуражило их, мол а че у вас доктора платные что ли? двусторонний разрыв так сказать шаблона.
в итоге дело закончилось тем, что я припер свою аптечку, а она у меня была на все случаи жизни, ну тем, что не отобрали на границе, с консультациями по тырнету с другом который к тому моменту мед закончил, ребенка вылечили.
и такое там на каждом шагу. по этому когда мне рассказывают про всякие безумные сытости ТАМ у меня кроме мата, в ответ никаких аргументов и не находится.
работаю в России на американскую "транснациональную корпорацию". Зазывали наших инженеров на ту же должность но в Британию. З\п на наши 90 000 руб минус налоги. Снять квартируу обычную в перди английской — 25000 руб.
Бензин — 60-70 руб литр, на автобусе я думаю много не сэкономишь — как я уже сказал — пердь. Жрачка английская (не фонтан) -недешево, то что повкуснее — ещё дороже, пиво вкусное и недешевое. И если посчитать остальные расходы и налоги/выплаты о которых я и понятия не имею, то придется родственников просить переводы с России. Жуть в-общем.
Что характерно и венгерские наши коллеги шлют таких работодателей лесом. Вот типа зарплату английскую бы а цены венгерские то оК))
Да вполне угадываемая ситуация .... Столкнулся в Праге с таким случаем , мы приехали в Прагу на день раньше чем предполагали и встал вопрос о ночлеге , на стойке общались с чешкой в возрасте лет 40-50 , сразу стало заметно что она мается болями в грудной клетке ставит какие то компрессы и т.д. и всё это в рабочее время , я конечно не врач но за несколько лет до этого перенёс операцию резекции верхней доли одного лёгкого и с неприятными симптомами знаком , так вот вместо работы ей нужно было бы срочно в больницу .....
Давай посчитаем только налоги, включая косвенные, т.е. которые ты сам не платишь, но они в любом случае вляют на товары которые ты покупаешь на свои деньги, т.е. производитель включает их в себе стомость.
итак, 15 000 рублей в месяц.
Что мы имеем из налогов. НДФЛ, ЕСН
НДФЛ мы с вами платим из своего кармана, ЕСН налоги платит работодатель исходя из суммы заработной платы.
Поехали.
НДФЛ — 1950
ФСС — 4350
Остальные налги как НС(несчастные случаи) считать не бум.
Получаем 15000 — 1950 — 4350 = 8700. Т.е. 43% своих доходов каждый гражданин платит только налогов.
Сколько там насчитали налогов для среднего класса? 20%? И это еще при том что у них прогрессивная шкала налогообложения, в то время как у нас "временная" регрессивная, т.е. когда была прогрессивная, но для того что бы ЗП вывести из тени пукин сделал "временно" налогообложение регрессивным, т.е. у нас чубайс платит налогов меньше чем бух Зинаида Ивановна с окладом в 15к.
Комментарии
Вы хоть сами попробуйте тамошней жизни, а потом здесь нас всех просветите перспективами. И м.б. вам кто-нибудь их пропутинских хомячков и поверит.
А по тамошней жизни. Я был почти во всех европейских странах. Люди там по разному живут, но общий уровень значительно превосходит российский. Как в материальном плане, так и в плане самореализации.
А по посвящению, есть достаточно много рассказов о жизни за границей. Преобладает позитив. А вот у тебя только негатив. Не расскажешь от чего?
А про "пропутинских хомячков" понравилось. Пиши исчо!
Во-вторых, я разве утверждаю, что в России живут лучше ??? Где. Уточните пожалуйста. А вот у тебя только негатив. Не расскажешь от чего? Если загляните в мой док, что негатива по современной России у меня значительно больше. На эту тему я и с моделькиным "заспорил", а то у него сплошные "новые автоматизированные коровники". А про "пропутинских хомячков" понравилось. Пиши исчо! Взаимно. Пишете про сурковских ычсо. Уж к кому меня здесь не причисляли и к сталинистам, и к коммунистам, и к либерастам, а вот к "сурковцам" впервые. Вы всех остальных переплюнули.
Повторю:"о жизни за границей. Преобладает позитив.А вот у тебя только негатив. Не расскажешь от чего?"
Приблизительно вот так, как пишется здесь wwworld.livejournal.com
А "реализьм" у тебя уж больно убого пропагандистский. Однобокий.
Весьма наглядно ты спелся с aton40. Родственные души?
Почитай, что такое средний класс в Европе. Повысь образованность.
Вы не устали от программеров. Они, кстати, далеко не все получают по 100 тонн зелени, да и еще и налоги платят не чета нашим.
Вы, кстати статью французского шофера (в PS) читали. Он там все детально расписывает.
Но у нас-то другое дело. Вот возьмём, для примера, Киев. При средненькой зарплате ок. 500-600$/мес. и арендной плате ок. 350$/мес. (однушка в е№%нях, +коммуналка+интернет+транспорт до работы — выходят все 400$, а то и больше). У нас же остается целых 100-200$ на еду/одежду и всё необходимое. А как быть тем, кто получает меньше 500$? Не есть?
У наших людей средняя зарплата $1500, а налоги у нас $500. Не понимаю, как они живут на $1000?
Медведев:
У нас по Москве средняя зарплата $800, налогов мы берем $300. Не понимаю, как они живут на $500?
Янукович:
А у нашій державі середня заробітня платня 300$,для того щоб якось жити з нашими цінами та налогами потрібно 400 $.Не розумію, звідки вони ще 100$ беруть????
я уже писал, но напишу еще раз.
когда был в мелкобриташке, в городке Борнемоус (Bournemouth) от школы аглицкого жил в многодетной семье (четверо детей). Собсно дела у них были чуть хуже если просто их назвать "хуево", дела у них были пиздец как хуево. Глава семейства трудился на двух работах, утром почтальон, а после доставки всякого — водителем, тоже что-то там развозил. По итогу кое как на жрачку хватало, по-этому и решили размещать понаехавших, им за это дело школа бабла платила.
в общем долго ли коротко, а младший у них заболел, причем заболел сурово довольно. простуда, но в жесткой форме, с сильным температурингом и всем прочим.
я естесно поинтересовался, что ж они к доктору не сходят или скорую не вызову, коль ребенок болеет, в ответ услышал тогда то, что меня несколько обескуражило, мол денег на докторов нет. в ответ я выдал то, что уже обескуражило их, мол а че у вас доктора платные что ли? двусторонний разрыв так сказать шаблона.
в итоге дело закончилось тем, что я припер свою аптечку, а она у меня была на все случаи жизни, ну тем, что не отобрали на границе, с консультациями по тырнету с другом который к тому моменту мед закончил, ребенка вылечили.
и такое там на каждом шагу. по этому когда мне рассказывают про всякие безумные сытости ТАМ у меня кроме мата, в ответ никаких аргументов и не находится.
работаю в России на американскую "транснациональную корпорацию". Зазывали наших инженеров на ту же должность но в Британию. З\п на наши 90 000 руб минус налоги. Снять квартируу обычную в перди английской — 25000 руб.
Бензин — 60-70 руб литр, на автобусе я думаю много не сэкономишь — как я уже сказал — пердь. Жрачка английская (не фонтан) -недешево, то что повкуснее — ещё дороже, пиво вкусное и недешевое. И если посчитать остальные расходы и налоги/выплаты о которых я и понятия не имею, то придется родственников просить переводы с России. Жуть в-общем.
Что характерно и венгерские наши коллеги шлют таких работодателей лесом. Вот типа зарплату английскую бы а цены венгерские то оК))
ЗП 15к рублей.
Давай посчитаем только налоги, включая косвенные, т.е. которые ты сам не платишь, но они в любом случае вляют на товары которые ты покупаешь на свои деньги, т.е. производитель включает их в себе стомость.
итак, 15 000 рублей в месяц.
Что мы имеем из налогов. НДФЛ, ЕСН
НДФЛ мы с вами платим из своего кармана, ЕСН налоги платит работодатель исходя из суммы заработной платы.
Поехали.
НДФЛ — 1950
ФСС — 4350
Остальные налги как НС(несчастные случаи) считать не бум.
Получаем 15000 — 1950 — 4350 = 8700. Т.е. 43% своих доходов каждый гражданин платит только налогов.
Сколько там насчитали налогов для среднего класса? 20%? И это еще при том что у них прогрессивная шкала налогообложения, в то время как у нас "временная" регрессивная, т.е. когда была прогрессивная, но для того что бы ЗП вывести из тени пукин сделал "временно" налогообложение регрессивным, т.е. у нас чубайс платит налогов меньше чем бух Зинаида Ивановна с окладом в 15к.
По этому наверное из Англии все бегут.