"Данный раздел содержит письма от читателей журнала из разных стран. В основном, это — программисты или люди так или иначе связанные с компьютерами. Так и задумывалось
В письмах описываются в основном размер налогов, зарплаты, цены на жилье, продукты, компьютерное железо, цены на еду, на автомобили и пр. Все разбито по странам — внутри каждого раздела может быть по нескольку писем. Чтобы попасть в раздел, нужно ткнуть на флаг или название страны.
Самое первое письмо, которое можно считать "открывающим рубрику", было из америки. В 1998 году, 28 сентября я в анонсе так и написал: расклад жизни "там"."
Будут конкурировать с узбекскими дворниками. Представляете, выходите вы из подъезда, вам открывает дверь джентельмен в стильном костюме, приветствуя на безупречном британике "Good morning sir, How are you today?". Очень приятное начало дня, на мой взгляд.
Кстати, не так уж это и фантастично звучит. Слово "швейцар", произошло от швейцарцев, которые работали в царской России (в основном открывали двери в трактирах). Так что, и господ англичан ждем-с... :)
Насчет "благополучных штатов" могу рассказать историю, услышанную в начале 90-х от своего профессора в универе.
Он тогда только вернулся из штатов, где читал лекции в тамошнем универе. Жил он у своего друга, тамошнего профессора. Так вот он был крайне удивлен, когда увидел, что его американский коллега берет работу на дом (если не ошибаюсь, речь шла о проверке конспектов студентов), за которую ему платили $50 (ПЯТЬДЕСЯТ ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ). И он все равно брался за нее, чтобы в семью был доп доход (с которого опять таки платятся налоги). Так это профессор в универе. Что уж говорить о таксистах, бухгалтерах, продавцах...
Это я специально для тутошней публики, которая в хваленом западе желает видеть только перестроечную лапшу, которую набросали на уши советскому интеллигенту в конце 80-х, начале 90-х. Даже Тальков на эту тему отметился. (...)
Вот так! Вот так! Живут Америка с Европой.
Вот так! Вот так! Ну а у нас всё через ж...
(...)
Вот только "через Ж" сейчас именно "в америке с европой" (да и у нас, скорее всего, скоро аукнется). Постоянные забастовки/митинги/демонстрации (куда уж нашему "маршу миллионов" до них).
А вот немого инфы о том, как "хорошо живется в штатах". Жительница Техаса, которая не смогла получить право на продовольственную помощь от государства, выстрелила в своих детей, после чего застрелилась сама. Об этом сообщает Associated Press. (отсюда )
Сегодня более 40 миллионов амеров вынуждены пользоваться талонами на бесплатное/льготное питание. Для желающих (и знающих англицкий) вот ссылка на оффсайт: fns.usda.gov/snap/, а для тех кто в инглише не рулит, то вот ссылка lenta.ru/news/2009/04/03/help/ на нашу ленту-ру (правда статья 2009 года, и там старые цифры)
Вот такие то "молочные реки и кисельные берега". Но хомячки, это вряд ли поймут, раз в паре статей о реальной жизни за бугром увидели "сурковскую пропаганду"
Я ни разу. В визе отказали без объяснения причин. А вот мой приятель был в 90-91-ом. Жил у своего дядьки. Так как дядя не любил своего племянника, но ничего существенного подарить ему был не в состоянии (хотя и работал программером, правда где не помню). Все его "подарки" общей стоимостью были около $50.
У вас есть какие-то конкретные возражения по поводу представленной мной инфы ? Вы сомневаетесь в талонах на жрачку в штатах, или то что половина (даже больше) европейцев живут "от зарплаты до зарплаты" ? Что вам вообще не нравится ?
Вы оперируете какими-то непонятными мне цифрами, хотя я здесь живу и работаю. Кому я должен больше верить? Своему личному опыту или словам человека, автором которых он даже не являетя?
Вот меня тоже терзают смутные сомнения по поводу представленной уважаемым Dmitry68 информации. За все время моего пребывания в северной америке подобных случаев не наблюдал.
Профессура — это понятно. Хотя я приводил реальный случай про одного профессора. Посмотрите чуть выше, как он был рад приработку в 50 баксов. А по всему остальному почитайте статью про французского водилу, который зарабатывает по 1600-1900 евро и все равно живет от зарплаты до зарплаты.
Про приработки — это у них так принято — считать каждую копейку. Мировосприятие у них такое. Учителя зарабатывают хорошо и плюс ко всему имеют налоговые льготы. Статью прл "француза" читал — ему следует пересмотреть структуру своих расходов. Да и "несрастух" хватает в статье.
Я, конечно, не управление статистики, но мой друг техик по установке и обслуживанию холодильного оборудования и кондеров получает чистыми в районе 2100-2200.
Нет, это все выдумка, поэтому и возражать не стоит. Видите ли, нельзя сказать что все американцы живут так или эдак. Насчет талонов на еду и социальную помощь в Америке, да я об этом знаю. И о тех кто до зарплаты живет тоже. Конечно не все так грустно, как описано, но есть. Видите ли, в той же Америке существует некий уровень, ниже которого начинают платить пособие. Или вот в Германии, пособие на человека скажем 500 евро + оплата квартиры и частично ЖКХ. Вся социалка типа медецины бесплатна. 500 евро, это в России для многих недостежимая зарплата, при том что многие товары в Европе дешевле. Ну и, чего тут писать?
Видите ли, в той же Америке существует некий уровень, ниже которого начинают платить пособие. Уточните пожалуйста. Пособие, это упомянутые талоны, или с талонами все намного хуже ?
Вся социалка типа медецины бесплатна.Думаю, про медицину это так же к Германии, а не к штатам. Кстати, напомнить откуда пошла "мода на бесплатную медицину". при том что многие товары в Европе дешевле. Ну и, чего тут писать? Согласен. Вот только все "цивилизованные европейцы" как стадо диких баранов врывается на распродажи. Походу затаптывая тех кто попался на пути. Видно все-же реально не хватает того, что они зарабатывают.
когда был в мелкобриташке, в городке Борнемоус (Bournemouth) от школы аглицкого жил в многодетной семье (четверо детей). Собсно дела у них были чуть хуже если просто их назвать "хуево", дела у них были пиздец как хуево. Глава семейства трудился на двух работах, утром почтальон, а после доставки всякого — водителем, тоже что-то там развозил. По итогу кое как на жрачку хватало, по-этому и решили размещать понаехавших, им за это дело школа бабла платила.
в общем долго ли коротко, а младший у них заболел, причем заболел сурово довольно. простуда, но в жесткой форме, с сильным температурингом и всем прочим.
я естесно поинтересовался, что ж они к доктору не сходят или скорую не вызову, коль ребенок болеет, в ответ услышал тогда то, что меня несколько обескуражило, мол денег на докторов нет. в ответ я выдал то, что уже обескуражило их, мол а че у вас доктора платные что ли? двусторонний разрыв так сказать шаблона.
в итоге дело закончилось тем, что я припер свою аптечку, а она у меня была на все случаи жизни, ну тем, что не отобрали на границе, с консультациями по тырнету с другом который к тому моменту мед закончил, ребенка вылечили.
и такое там на каждом шагу. по этому когда мне рассказывают про всякие безумные сытости ТАМ у меня кроме мата, в ответ никаких аргументов и не находится.
В Германии 15% от зарплаты берут, если государственная страховка, есть и частные. А в СССР оплачивалась государством напрямую. Точно так же для малоимущих в Европе.
Вероятно. Видите ли, помните как у Жванецкого, обсуждать вкус устриц надо с теми кто их ел. А не с теми кто видел тех кто слышал о тех кто одну устрицу понюхал.
Наверно и то и другое. В любом случае люди с голодухи не пухнут и у них есть жилье. Насчет распродаж — это традиция. Кроме того наверно любому приятно купить вещь на 30-50% дешевле.
и у них есть жилье Недавно в одном аналогичном обсуждении я приводил в пример "съемную квартиру спидермена-Паркера" (второй спидермен). Это значит по вашему "нормальное жилье" ? И то он еле еле справлялся с его оплатой. И это кино, где как правило американский образ жизни явно приукрашен.
Я не знаю, о чем Вы, но как-то из Америки никто не рвется куда-то там еще, скорее наоборот. Живут разно, как собсно и везде, но с Россией лучше не сравнивать... К тому же все эти истории несостоятельны по сути, т.к. рассказаны обиженными эмигрантами.
не убедительно. То что люди в 90м разбегались, это разве показатель? То что сейчас туда едут наворовав тут мы в курсе. С баблом везде жить хорошо, а от туда не выдадут ежли что. То что туда едут пакистанцы африканцы, ну знаете. Расширяя кругозор тренируйте еще и логику, а то явная деградация.
Комментарии
сваливают на любимый запад и начинают там бойко мыть посуду))))
хуле — там любая работа почетна))) это у нас — западло)))))
"Данный раздел содержит письма от читателей журнала из разных стран. В основном, это — программисты или люди так или иначе связанные с компьютерами. Так и задумывалось
В письмах описываются в основном размер налогов, зарплаты, цены на жилье, продукты, компьютерное железо, цены на еду, на автомобили и пр. Все разбито по странам — внутри каждого раздела может быть по нескольку писем. Чтобы попасть в раздел, нужно ткнуть на флаг или название страны.
Самое первое письмо, которое можно считать "открывающим рубрику", было из америки. В 1998 году, 28 сентября я в анонсе так и написал: расклад жизни "там"."
Он тогда только вернулся из штатов, где читал лекции в тамошнем универе. Жил он у своего друга, тамошнего профессора. Так вот он был крайне удивлен, когда увидел, что его американский коллега берет работу на дом (если не ошибаюсь, речь шла о проверке конспектов студентов), за которую ему платили $50 (ПЯТЬДЕСЯТ ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ). И он все равно брался за нее, чтобы в семью был доп доход (с которого опять таки платятся налоги). Так это профессор в универе. Что уж говорить о таксистах, бухгалтерах, продавцах...
Это я специально для тутошней публики, которая в хваленом западе желает видеть только перестроечную лапшу, которую набросали на уши советскому интеллигенту в конце 80-х, начале 90-х. Даже Тальков на эту тему отметился. (...)
Вот так! Вот так! Живут Америка с Европой.
Вот так! Вот так! Ну а у нас всё через ж...
(...)
Вот только "через Ж" сейчас именно "в америке с европой" (да и у нас, скорее всего, скоро аукнется). Постоянные забастовки/митинги/демонстрации (куда уж нашему "маршу миллионов" до них).
А вот немого инфы о том, как "хорошо живется в штатах". Жительница Техаса, которая не смогла получить право на продовольственную помощь от государства, выстрелила в своих детей, после чего застрелилась сама. Об этом сообщает Associated Press. (отсюда )
Сегодня более 40 миллионов амеров вынуждены пользоваться талонами на бесплатное/льготное питание. Для желающих (и знающих англицкий) вот ссылка на оффсайт: fns.usda.gov/snap/, а для тех кто в инглише не рулит, то вот ссылка lenta.ru/news/2009/04/03/help/ на нашу ленту-ру (правда статья 2009 года, и там старые цифры)
Вот такие то "молочные реки и кисельные берега". Но хомячки, это вряд ли поймут, раз в паре статей о реальной жизни за бугром увидели "сурковскую пропаганду"
Вся социалка типа медецины бесплатна.Думаю, про медицину это так же к Германии, а не к штатам. Кстати, напомнить откуда пошла "мода на бесплатную медицину". при том что многие товары в Европе дешевле. Ну и, чего тут писать? Согласен. Вот только все "цивилизованные европейцы" как стадо диких баранов врывается на распродажи. Походу затаптывая тех кто попался на пути. Видно все-же реально не хватает того, что они зарабатывают.
когда был в мелкобриташке, в городке Борнемоус (Bournemouth) от школы аглицкого жил в многодетной семье (четверо детей). Собсно дела у них были чуть хуже если просто их назвать "хуево", дела у них были пиздец как хуево. Глава семейства трудился на двух работах, утром почтальон, а после доставки всякого — водителем, тоже что-то там развозил. По итогу кое как на жрачку хватало, по-этому и решили размещать понаехавших, им за это дело школа бабла платила.
в общем долго ли коротко, а младший у них заболел, причем заболел сурово довольно. простуда, но в жесткой форме, с сильным температурингом и всем прочим.
я естесно поинтересовался, что ж они к доктору не сходят или скорую не вызову, коль ребенок болеет, в ответ услышал тогда то, что меня несколько обескуражило, мол денег на докторов нет. в ответ я выдал то, что уже обескуражило их, мол а че у вас доктора платные что ли? двусторонний разрыв так сказать шаблона.
в итоге дело закончилось тем, что я припер свою аптечку, а она у меня была на все случаи жизни, ну тем, что не отобрали на границе, с консультациями по тырнету с другом который к тому моменту мед закончил, ребенка вылечили.
и такое там на каждом шагу. по этому когда мне рассказывают про всякие безумные сытости ТАМ у меня кроме мата, в ответ никаких аргументов и не находится.
"За 15 лет, прошедшие со времени распада Советского Союза, в Англию перебрались около 200 тысяч граждан бывшего СССР."
"76,8 % (5,3 млн человек) населения Большого Лондона составили «белые», 5 % (347 тыс.) — индийцы, 4,3 % (300 тыс.) — негры и мулаты, выходцы из Карибского региона, 3,7 % (256 тыс.) — ирландцы, 2,4 % (164 тыс.) — негры, выходцы из стран Африки, 1,3 % (88 тыс.) — пакистанцы, 1,2 (86 тыс.) — бенгальцы, 0,8 % (57 тыс.) — китайцы."
Т.е. почти 25% жителей Лондона — чурки.
И все они там мучаются и "жалеют страшно".