Отцы и дети

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    8 ноя 12
    любители советского могут купить ТАЗ и трахаться 24/7 )

    каждому занятия по интересам, товарищи!
    Ответить
    • gmconnor
      Ну да, вот такие мажоры и стоят на дороге, без насоса, без запаски, с таких лошков я лично срубаю бабло, т.у. к примеру, их знания, не позволяют найти причину поломки авто, к примеру того же выскочившего ВВ провода, который идёт на модуль зажигания.

      Я не понимаю, как можно ездить на технике, и не иметь понятия как она работает.

      Вот такие и убиваются на дорогах, и страдают нормальные водители.

      ДА, я сам по большей части ремонтирую своё авто, а знаете почему ?

      Потому как сервисы с таких вот незнаек, срубают бабло на пустом месте, ладно бы они ещё и делали, так нет, нихрена они не делают нормально, да ещё ставят не оригинал запчасти на авто, но денежки берут за оригинал.

      Без лоха и жизнь плоха :)
      Ответить
      • samgold
        Забавно, когда наемный работяжка своих же клиентов лохами называет.

        И тебя даже не смущает, что они могут себе позволить кинуть тебе денежку и отдыхать, пока ты вкалываешь?
        Ответить
        • mishelas
          Клиент за свои деньги, которые он кинет, тоже вкалывает. Отдыхает он потом. Мне жаль платить за то что можно сделать самому. Но в сервис бегут с каждой мелочовкой.
          Ответить
          • samgold
            Ну так и чем он хуже "тебя"? Самому можно много чего делать — одежду/обувь шить, еду выращивать, жилье строить, и так далее.

            Делаете всё перечисленное сами? Вряд ли.
            Ответить
      • crazyuzver
        На модуль зажигания как правило идет низковольтный провод а сам модуль сидит в свечном колодце, я тоже иногда ремонтирую в своих машинах что то сам, но как правило по двум причинам.

        1. Нет денег.

        2. Нет сервиса(ибо доверяю лишь немногим, в каждую придорожную мастерскую соваться опасно)
        Ответить
    • igmar2006
      Мужик купил "Жигуль", пригнал, достал "Пособие по эксплуатации...". Читает.

      Маленький сын:

      — Папа, это теперь будет наша Библия?!

      — Нет, это теперь будет наша "Камасутра"!
      Ответить
      • gmconnor
        samgold

        Мы все наёмные работяжки, будь то механик в сервисе, или руководитель в крупной фирме (коим являюсь я сам)

        Вся проблема не в том чтобы заплатить денег в кассу сервиса, главное чтобы сделали качественно и с качественными запчастями за которые Вы деньги платите.

        Не делают ведь нормально.

        Клиент: А что это за пункт в заказ-наряде: Прокатило 10000 рублей.

        Мастер: А чёрт, не прокатило :)
        Ответить
  • vova_hich
    8 ноя 12
    Знание-сила! Так было и будет всегда! если знания подкреплены умением — это здорово, потому что знаний и умений лишних не бывает.
    Ответить
    • gmconnor
      А вот Вы глубоко заблуждаетесь, даже если человек не стоял у станка 20 и более лет, навыки к нему вернутся за несколько часов, т.к. забыть невозможно, руки сами делают.

      Под машиной лежать регулярно и нет необходимости, достаточно понимать как всё это работает, и тогда будет понимание неисправности авто, которое вы сможете вовремя выявить, и не убить себя и окружающих.

      Ну и поговорку никто не отменял, хочешь сделать хорошо, сделай это сам.
      Ответить
      • hypersnake
        Есть области де нужно быть профи, есть де достаточно здравого смысла и минимальных навыков работы с техникой )) Грубо говоря не всегда нужно выхывать эвакуатор, если засорилась пепельница )) И ИМХО в этом нет ниче плохого, если ты сам чтото можешь починить своими руками ))
        Ответить
        • igorik
          Вот тут полностью согласен.....
          Ответить
        • samgold
          С другой стороны — нет ничего плохого, если сам что-то сделать не можешь и обращаешься к специалистам.

          Банальный пример из жизни — на прошлой неделе начал подтекать кран в ванной. Я например не имею дома необходимого инструмента для ремонта водопровода, мне хватает двух отверток, молотка и плоскогубцев. Вызвал сантехника, тот поменял меньше чем за час.
          Ответить
          • W
            а у меня есть инструмент.. но все чаще и чаще мне проще заплатить 2000тг (400 руб примерно), за небольшую услугу.. просто ломает самому...
            Ответить
      • crazyuzver
        Одна беда, станки в нормальных странах за 20 лет очень сильно меняются, н если мы не про 16K20 сейчас...
        Ответить
        • kvig
          Держите плюс в профиль.

          Как у нас на работе говорили: Опыт, он и в Африке опыт, и его не проешь, не пропьешь!
          Ответить
        • gmconnor
          НУ а если в институте бумажки перебирать, то через месяц уже всё забудете.

          Вот так сейчас и учат у нас, вроде есть вышка, а на самом деле пшик а не мужик.

          Пустое место.
          Ответить
        • gmconnor
          Ну да, меняются, там шпиндель теперь крутится в другую сторону.

          А резец теперь затачивают с правой стороны.

          А задняя бабка прижимает деталь с верху :)
          Ответить
          • W
            а программатор меняет иерархию команд.. и на одном станке количество модулей управления становиться больше одного...
            Ответить
  • DuckPhart
    8 ноя 12
    Современные автомобили не так-то просто чинить. Они не все ремонтопригодны, хрен открутишь без специального инструмента, много электроники, слишком стесненное пространство...
    Ответить
    • gmconnor
      Даже не представляете, как Вы заблуждаетесь.
      Ответить
      • G
        gmconnor 9 ноя 12
        В прошлом годе менял ремни навесных агрегатов на Pagero JR, места крайне мало, приходилось изобретать спец инструмент из имеющегося хлама в гараже. Подтяжка рулевой рейки на А/М Японского производства требует спец ключей или зубила с молотком. Ключ конечно можно самому сварить, но для этого требуются С/аппарат и кое-какие навыки. Недавно видел моторное отделение Москвича 4121 так там можно самому целиком поместится и ещё место останется. Так что не всё так однозначно...
        Ответить
      • DuckPhart
        Я инженер по образованию. Так что не думаю, что я заблуждаюсь.

        Мой друг хороший держит автосервис, так вот он ненавидит современные французские машины. Хрен подлезешь. До какой-нить мелочи добраться, так надо пол-мотора разобрать
        Ответить
        • D
          DuckPhart 9 ноя 12
          Эт точно ! Например менял на Ситроен С3 жены, левую лампу головного света. Так какого хрена сделали так, что для этого аккумулятор надо снимать :(
          Ответить
      • crazyuzver
        В чем же? В том что для того чтобы поменять свечи нужен как правило двухшарнирный ключ или в том что в одной и той же машине можно встретить и эмки и сплайны и торксы и все остальные прелести? Ну или как написали ниже болгарка, сварка и много разного чтоб изготовить очередную приспособу.
        Ответить
  • E
    8 ноя 12
    Вопрос не в том, чтобы делать самому, а в том, чтобы уметь. Кстати, умение и знание матчасти очень помогает в формировании заказ-наряда и приемке работы.
    Ответить
    • E
      Если сравнить уровень опасности, в какой оказались два человека, оказавшиеся с пробитым колесом в мороз вдали от населенных пунктов (и вдали от покрытия мобильных сетей), но при этом один вообще никогда не менял колеса, а второй раз в жизни (лет 10 назад) это делал, то я бы не хотел оказаться на месте первого...
      Ответить
      • E
        ezdoctor 8 ноя 12
        зря вы так. умения — это как ездить на велосипеде. забыть невозможно.
        Ответить
        • gmconnor
          EVSI 8 ноя 12
          Точно, однажды полученные практические знания, забыть не возможно никогда.

          А если по бумажке учить, через неделю забудете.
          Ответить
  • Dr0ne
    8 ноя 12
    Проблема в том, что "специально обученные люди" в 95% случаях, оказываются глупее обезьян.
    Ответить
    • Dr0ne
      Dr0ne 8 ноя 12
      Ну мож я в процентном соотношении ошибся.
      Ответить
      • gmconnor
        Да вся проблема не в деньгах, а в этих обезьянках, которые НЕ ДЕЛАЮТ то что нужно, и за что Вы платите им.

        Вот все пишут про недостаток времени, значит времени на самостоятельный ремонт нет, а время провести пол дня в сервисе, из которого 70-80% авто будет просто ждать своей очереди на подъёмник, время есть да ?

        Вся беда в том, что они не делают того, что должны делать.

        А я хочу быть уверен в своём авто, что не улечу в кювет из за недокрученых гаек, или из за того что эти бараны поставили левый ремень ГРМ, который порвался на скорости 110кч, заклинил двигатель и вы успешно улетели в кювет (это в лучшем случае) или сами убились и ещё пару человек прихватили с собой.

        Но вся херня в том, что заплатили вы за оригинальный ремень, а поставили вам говнецо за 400р :)
        Ответить
  • Kartoved
    8 ноя 12
    Советский человек знал, что если его тачка встанет на трассе, то он не будет атам стоять неделю и не замерзнет. Ему помогут. Сегодня жидо-мораль велит — главное чтобы тебе было хорошо. Убил бы.
    Ответить
    • DuckPhart
      Какая разница чего кто-то там "велит"? Человек сам себя формирует. Если ты решил стать гавном, то тым им станешь, не взирая на трудности.

      Оглянись на прожитые годы
      Ответить
      • Kartoved
        Одни становятся гавном, другие — им рождаются.
        Ответить
        • DuckPhart
          В сортах говна не ориентируюсь. Ты сам определись...
          Ответить
      • E
        вот здесь полностью согласен. только немного не так. не станет, а если он говно — то никак не исправить его. но обычно говна всплывают вверх. это справедливо для любой окружающей среды. взгляните на управленческий состав. редко можно встретить порядочного человека в руководстве.
        Ответить
        • Kartoved
          EVSI 8 ноя 12
          Оки. Есть русские, которые становятся дерьмом. Есть жиды, которые в дерьме рорждаются.
          Ответить
          • E
            Kartoved 8 ноя 12
            я бы не был столь однозначен в оценках народа. хотя да, Вы же не сказали евреи, а жиды оно такое....
            Ответить
            • igorik
              EVSI 8 ноя 12
              Небольшой примерчик. Дальний Восток, зима , трасса, автомобиль(джип), водитель не справляется с управлением, условия плохой видимости(снег,местами гололёд) . Машину заносит и выбрасывает с трассы, соответственно кувырки перевороты , в машине четыре человека — водитель мужчина, его жена, его тесть преклонных лет и ребёнок. Тесть спас ребенка и сам погиб. Сидел на заднем сиденье с ребенком и в нужный момент схватил его в ахапку(как говориться). Слетели с трассы, и водитель и пассажиры какое-то время находились в бес-сознании (тесть позже умер). Так вот в это время, проезжающие мимо люди вместо того что-бы прийти на помощь подошли к месту аварии сняли с бессознательных пострадавших дублёнки с женщины шубу, забрали деньги и поехали далее...... ВОТ ЭТО НАШЕ ВРЕМЯ......
              Ответить
              • DuckPhart
                Дальний Восток? Наверняка ЕАО! Вот кто развратил рюське нарот!
                Ответить
              • G
                igorik 9 ноя 12
                Возвращаемся 3-ём с рыбалки ночь до бижайшего жилья километров 70, на обочине машина с аварийками — пропорото 2 колеса по левому борту, запасока есть, ключей нет, ехали они в паре 2-ое авто поехало в ближайший посёлок за ключом гайки отвернуть... хрен бы они его там нашли, т.к гайки нестандартные. Сотовой связи нет. Поставили общими усилиями червяков, накачали, поехали. Абсолютно бесплатно, ибо нельзя в беде людей оставлять, даже если они такие ландухи. ВОТ ЭТО НАШЕ ВРЕМЯ......
                Ответить
  • teplo
    8 ноя 12
    Тазики большинство как ремонтировало самостоятельно, так и ремонтирует. Колодки, масло, фильтра, рычаг по подвеске (не любой) тоже вполне могу и сам поменять, если я на даче и погода шепчет... Но поменять скажем, свечи, сняв весь впуск, нацепить низкорофильную резину на диск монтировками или заменить грм — увольте, и грязно и долго одному и сложно, плюс инструмент потребуется...
    Ответить
    • gmconnor
      А Вы пробовали это делать ?

      Скажу по секрету, это всё очень просто делается, если есть такое желание.

      А если желания нет, то Вы едите в сервис, платите деньги, и ждёте, когда мастера сделают вид, что Вам всё поменяли :)

      Делается не только на Тазиках, но и практически на большинстве современных авто.

      Вот человек у которого есть знания, и хоть небольшая практика, не будет стоять на трассе из за вылетевшего провода ВВ на модуль зажигания, или другой мелкой неисправности, из за которой позорно стоять на дороге.
      Ответить
      • gmconnor
        Просто вся разница в том, что я не люблю, когда из меня лоха в сервисах делают.

        Но большинству это нравится :)

        Ну а я разве против ?

        Грешен, иногда и я на этом "руки грею"

        Ведь без лоха и жизнь плоха, неправда ли ?
        Ответить
    • crazyuzver
      мало того при снятии впуска рекомендовано сменить сальники, что значит не купили заранее, что значит до ближайшего магазина 50км... Это вы знать должны были когда разбирали :)... Ну собственно и я также, мелочь по обслуживанию или то что реально меняется за часок и непыльно сделаю сам, остальное ну его нафиг, у меня есть ещё дом и семья, а не только гараж.
      Ответить
      • gmconnor
        Если Вы интересуетесь ремонтом, и хотите сделать сами, есть камасутра для каждого А.М.

        С картинками как детский букварь.

        Если и с этим проблемы, обратитесь на клубный форум, там подобных тем очень много, где всё разжовано, осталось только прочитать.

        Есть семья говоришь ?

        А провести в сервисе пол дня это нормально ?

        Всего-то для смены масла свечей и проводов ?

        Я бы может тоже ездил по сервисам, иногда пользуюсь услугами клубного механика, если необходим подъёмник для ремонта.

        Если бы в сервисе делали всё то, что в наряд-заказе указано, цены бы им небыло, повторюсь, я не люблю когда из меня лоха в сервисе пытаются сделать, и за это ещё и денег просят, несоизмеримых ремонту который они типа сделали.
        Ответить
  • 8
    8 ноя 12
    В принципе всё правильно, но покажите мне человека, самостоятельно диагностирующего, меняющего и прошивающего дроссельный узел в какой-нибудь бмв.

    Колодки под пиво махнуть, конечно, можно самостоятельно, но эта операция на ту же бмв стоит в сервисе около 1000 рублей на ось. Смысл?
    Ответить
    • akmc
      8agr4 8 ноя 12
      Ну да, в том-то и прикол, сейчас в авто так много электроники, что отказ ЭБУ, например, в поле не одолеешь, даже зная электронику и микроконтроллеры.
      Ответить
    • alexdsp
      8agr4 8 ноя 12
      Ну да ну да... я совсем забыл. Для вас, на БМВ, 4000р ни разу не деньги...
      Ответить
      • E
        alexdsp 8 ноя 12
        для меня деньги. поэтому при наличии свободного времени обслуживаю по мере возможности свой BMW самостоятельно. ничего военного нет. ну естественно выжимной не поменять одному и без подъемника, а в целом очень все нормально.
        Ответить
        • alexdsp
          EVSI 8 ноя 12
          Ну... я не против ремонта в сервисе, на самом деле... Но цинизм вокруг денег и их бесполезного расшвыривания не люблю. Дело ведь не в деньгах и не в подсчёте целесообразности, а в творческом интересе. Итог простой, если я что-то могу сделать сам и мне это не влом, я это делаю сам, как бы мало это ни стоило. Просто из удовольствия от процесса при наличие свободного времени.
          Ответить
      • 8
        alexdsp 8 ноя 12
        Для нас на бмв оси две, соответственно 2000. Тоже деньги, но время дороже, особенно в мороз.
        Ответить
        • alexdsp
          8agr4 8 ноя 12
          На БМВ передние колёса целиком одной осью поворачиваются, да? Бгг... не знал о таком прогрессе, не знал... А сзади видимо тоже телега, как на копейке классике... Итого 2 оси :)) Плохого же вы мнения о своём авто... Хотя, может, я чего не знаю и так оно всё и есть?
          Ответить
          • E
            alexdsp 8 ноя 12
            ось подразумевает ось. ось соединяет 2 колеса. соответственно на одной оси -два колеса. на одной стороне тоже два колеса. а вот на одной ступице — одно колесо. как бы матчасть. не находите?
            Ответить
            • alexdsp
              EVSI 8 ноя 12
              Ось ничего не подразумевает. На одной оси может быть и 10 колёс. Однако, на самом обычном Фокусе или ещё какой машине этого века, осей с колёсами четыре. У них на оси ровно по одному колесу. Да, матчасть, эт точно...
              Ответить
              • 8
                alexdsp 9 ноя 12
                Осей на легковых авто всегда 2, а тот оборотный выходной вал, который вы считаете осью, уже не первое поколение автомехаников зовёт полуось.

                Пункт 5.5 пдд рф "На одну ось транспортного средства установлены шины различных размеров..."
                Ответить
      • crazyuzver
        ну вообще то большинству владельцев дорогих машин это и правда не деньги.
        Ответить
    • E
      8agr4 8 ноя 12
      вот он я:-)
      Ответить
      • 8
        EVSI 8 ноя 12
        Хорошо OBDII и андроид умеет, заменить по TIS можно. Но объясните дураку, прошивать как?
        Ответить
        • E
          8agr4 8 ноя 12
          obdii на bmw не умеет ничего. абсолютно. есть более интересные инструменты. gt-1, inpa/ediabus и тд. все это стоит недорого, особенно если интересно владельцу.
          Ответить
          • crazyuzver
            Червонец где то адаптеры годные на бэхи, причем упаси нас господь от мультимарочной дряни типа ланчей...
            Ответить
  • O
    8 ноя 12
    бред.

    каждый должен заниматься своим делом: один лечит, один продает, один автомобили чинит, один автобусы водит итд
    Ответить
    • alexdsp
      К сожалению, сейчас всё обстоит именно так — все занимаются своим делом: один продаёт второй продаёт, третий продаёт...
      Ответить
      • O
        на могу с этим согласиться — это слишком поверхностное суждение

        просто те, кто продает они всегда на виду, потому и складывается такое ощущение
        Ответить
        • alexdsp
          Вот именно! Остальные не на виду, потому что в глубокой ж... Учителя, врачи, инженеры...
          Ответить
    • E
      а вот представьте ситуацию. настало время, когда торговать не чем. или менеджерить нечего. а вот руками работать всегда нужно будет. и отсутствие даже базовых навыков может привести человека в тупик. возможно даже с летальным исходом.

      есть яркий пример из моей жизни. дама работала библиотекарем. не дослужив до пенсии ее уволили. делать она ничего больше не могла, на работу устроиться не смогла, и постепенно, сначала лишилась ума, потом умерла. это реальная история.

      да, можно ничего не уметь делать кроме как служить менеджером. но риск остаться на обочине уж очень велик...
      Ответить
      • O
        ИМХО такая ситуация возможно только по ядерной войны

        ну или при коммунизме
        Ответить
        • E
          или при кризисе, когда менеджеров пачками увольняли, а они все такие на машинах, с кредитами, а потом с шашечками на тех же машинах
          Ответить
          • O
            хороший манагер по продажам (как и любой другой хороший спец) даже в кризис не пропадет

            плохой — да херово ему будет.

            А продавать товар или услугу надо будет всегда, пока существуют деньги.
            Ответить
            • E
              очень большой вопрос что и какие услуги продавать. Вы просто немного лукавите. если продавать хлеб — то будь хоть нубом в этом деле — все равно в плюсе будешь. но это справедливо далеко не для каждого товара:-)
              Ответить
              • O
                Согласен, однако, очень хреновой должна быть ситуация, чтобы спросом пользовались исключительно товары и услуги первой необходимости.

                Но даже если так — существуют товары и услгши, которые необходимы предприятиям для их работы (тем же пекарням или маленьким булочным). У этих товаров есть поставщики или производители, а это рабочие места и зарплаты. Наличие зарплат позволяет покупать что-то кроме хлеба, а это в свою очередь тоже рабочие места и зарплаты.

                То есть для того, чтобы покупали только хлеб и воду — нужна апокалипсическая ситуация в стране или военное время.
                Ответить
            • E
              с другой стороны, в лес пойти костер разжечь — тоже навык нужен. хотя если не выбираться на природу и жрать шашлык только в ресторане — зачем жить?
              Ответить
              • T
                EVSI 11 ноя 12
                Енто да... Как же без шашлыка в лесу? Единственный смысл жизни потерян
                Ответить
  • igorki
    8 ноя 12
    ВСЁ по делу !
    Ответить
full image