Я заметил кое что, вы же разбирались в квитанции, я вот разобрался — все эти министры сами не понимают, за что мы платим. ОДН это не обще-домовые нужды, а разница между нормативом потребления и реального потребления. Получается что всю воду сверх нормы, которую тратят те кто без счетчиков оплачивает весь дом. Это правда, но в этом нет логики. 50days.ru Есть вариант борьбы с этим, можно обсудить
ЖКХ это вообще "черная дыра", в которую можно запихать практически любые убытки и косвенные затраты.
Вообще ряд проблем оттого — что отсутствует внятная и по пунктам изложенная техническая и технологическая политика в этой сфере, механизмы контроля и учета, есть специально созданные "нестыковки" с законодательной базой, и вообще социальная политика государства давно уже превратилась де-факто в политику "двойных стандартов" — обещаем одно, на бумаге пишем другое, подразумеваем при этом третье, при этом обязательно учитывая "баланс интересов" местной и федеральной власти, как официальной так и "теневой"
Имеются два системных противоречия, практически неразрешимых — с одной стороны, стремление чиновников и руководителей ЖКХ "хапнуть сразу и побольше", оседлав наиболее "вкусные" направления — формирование тарифов, сборы денег, коэффициенты учета, нормативы, лимиты, разрешения на подключения к сетям и прочее, и полное нежелание оценить реальную себестоимость и стоимость процессов,стоимость реновации оборудования и ежегодных вложений, решать инженерные проблемы с учетом долгосрочного и перспективного развития, отсутствие контроля со стороны государства по многим направлениям деятельности (оно фактически устранилось после приватизации жилфонда и не особо влезает туда где УК контролируются ОПГ и мафиозными структурами — и тут два варианта — или "в теме" нужные люди, или запуганы. Исключение составляют ну совсем уж вопиющие случаи, получившие огласку или резонанс).
С другой стороны — нежелание отдельных категорий граждан вообще платить или стремление "химичить" любыми доступными способами — от нежелания устанавливать и скрутки, порчи приборов учета и незаконных врезок до них — до получения инвалидности по подложным документам или за взятку и права на льготы, фокусов с пропиской и прочего. Тотальное не просто недоверие государству, а стремление "на..бать" его всеми доступными способами, так же как оно делает это по факту с гражданами.ЖКХ, коммуналка находится как раз на стыке этих неразрешимых системных противоречий — и можно сколько угодно рвать триллионов из казны на "народное хозяйство", ситуация от этого никак не улучшится. И еще одно — ЖКХ это комплекс распределительных систем, каждая из которых (энергетика,водопровод,транспорт,вывоз отходов, канализация) является распределенной системой и проектировалась во времена СССР как единое целое, с целью снижения издержек и целевой эксплуатации. Так называемые "либеральные" реформы — разделение так называемых "естественных монополий" в условиях, когда централизованные системы оказываются наиболее экономически выгодными, так как 75-85% территории РФ находятся в климатических зонах холодного климата и Севера (отопительный сезон 9-10 мес в году) это по сути создание бездонных "кормушек" для "своих" людей за счет всего остального населения — надо было просто сделать прозрачным механизм ценообразования в таких структурах, вычистить оттуда ворье времен СССР,занимавшееся приписками и бессмысленным маранием бумаги, максимально автоматизировать учет и контроль, даже при том что это во все времена было сверхзатратно и нерентабельно. С другой стороны — даже если поставить, к примеру, общедомовые счетчики и квартирные с GSM-терминалами и принтерами, которые раз в месяц сами будут распечатывать квитанцию или чеки для оплаты,внедрить SCADA-системы контроля на каждый дом — если коэффициенты учета в них будут программировать ИТРовцы по указанию тех же хитрожопых начальников и их вышестоящих лицемерных региональных подонков-руководителей, обязать всех это сделать — все равно толку не будет, поскольку политика такая — одни хотят и хорошо живут за счет других, и будут и дальше это делать, если полномочия имеют — а "после нас хоть потоп". Надо сначала убивать такую вот "жидовскую" психологию в себе и окружающих, и часто вместе с ее носителями и их потомством, не оставляя им шансов нормально жить за счет других — а потом уже что-то возможно в социуме и изменится.
Как у любой распределенной и управляемой системы — у ЖКХ есть так называемые "коридоры регулирования",
за пределы значений которых нельзя выходить, иначе система развалится или будет "снесена" внешними возмущающими воздействиями. Несмотря на то что обратные связи блокированы чиновниками, играющими роль "глухого телефона". Массовое недовольство начинается, когда коммунальные платежи переваливают за 35% средней зарплаты по региону, когда уходят за 50-75% ЗП и выше МРОТ и минимальной пенсии-уже идет саботаж и хронический кризис неплатежей, и если при этом еще управляется всё хозяйство настолько хреново что не ведется реновация инженерных сетей и сооружений (и это еще при дотируемой рентабельности на уровне 15-25%) то тогда банкротство всей этой структуры-это только вопрос времени, но его опять же устроить не дадут — приедет добрый дядя из правительства и поможет, а как иначе?
А ценообразование наверное пробовали считать — по реальным РЫНОЧНЫМ расценкам на материалы и трудозатратам а не по советским ГОСТам и нормативам (тогда плановая
Вот мне похоже одному не понятно. Ну протечка воды произошла по пути к дому и что? Почему я должен за это заплатить? Во первых за такой косяк ЖКХ должны платить и много, в виде штрафа. Второе: ЖКХ откуда воду-то берут? — они её ИЗГГОТАВЛИВАЮТ??? Вода самый распространённый элемент на планете. Вы возразите что они её "доставляют". Ну так раз протечка (не доставили), то это их трудности.
Я тут заходил в расчетный центр счет оплатить и спросил у них, что такое ОДН по воде. Так на меня вся свора бухгалтеров и кассиров набросилась орали как потерпевшие, ну я и сказал им, что обнаглели они и взрывать их пора. Так через полчаса ко мне менты домой пришли — им звонок из ФСБ был. Ну ладно мужики нормальные попались посмеялись вместе над этими курицами, но объяснение с меня на всякий случай взяли для отмазки от начальства. Но похоже все к этому идет...
"Просто козлами отпущения мозговитые парни сделали... не всех, а только тех, кто не только установил индивидуальные приборы учёта потребления коммунальных ресурсов, но и НЕ передаёт их показания строго в срок"
"Создаётся впечатление, что управляющей компании до лампочки, кто и что передал или не передал. Разницу между показаниями общедомового прибора и суммарным показанием индивидуальных приборов учёта её сотрудники просто-напросто разбросывают на тех же жильцов, которые хотят жить по закону."
И так, представим: я — управляющая компания. С хуя ли мне должно быть дело до тех кто не установил приборы индивидуального учета? С тех кто предоставил показания по уровню потребления услуг я возьму соответствующую плату, ну а с тех кто хочет жить по "закону" уж извините. С хуя ли совед должен оплачивать ваш обогреватель или перерасход нормы горячей воды? Извольте платить халявщики! Совок закончился и титаник утонул.
Ну и о чем это вообще? Не очень красиво, но дешево. Если окна и двери в подъезде правильные то ЭТО будет немного отапливать. Но тема окон и дверей в картинке не раскрыта.
"Всё по старому идёт, Путин песенки поёт" И это ёще мягко сказано. И как бы не печально это было, но на слова "А что опять Путин виноват, что у вас не топят?" ответ утвердительный давать приходится. А от кого, скажите, пожалуйста, зависит в первую очередь то, что творится в государстве? От первого лица государства. Не Вася-сантехник-стяжатель-дайнамагарыч систему поголовного разворовывания и взяточничества выстроил. А оно, первое лицо. Всё более и более, правда, походящее на жопу. Своим пустозвонством и лицемерной брехнёй "гарант" переплюнул уже и Горбачёва, и Ельцина, на рельсы обещавшего лечь и рукой пожертвовать!
Значит, это Путин виноват, что начальница нашего ЖЭУ тянет резину с заменой стояка ГВС И ХВС в нашем подъезде. Это он, подлюка, нашептал этой курве, что не надо именно в этом доме стояки менять. Это он, гад такой, уже вторую неделю не дает распоряжение этой негодяйке — начальнице ЖЭУ, чтобы она дала резолюцию инженеру ЖЭУ на закупку материалов и проведения работ по замене стояка ГВС И ХВС, Значит, надо Путину писать, а не доставать бедненькую разнесчастную тётеньку звонками, когда мол стояк поменяете? Так что ли? Или я чего-то не понял?
Всё правильно понял. Россия — это здание. Его уже 12 лет строит архитектор Путин. И то, что у некоторых жильцов унитаз оказывается на потолке — при чем тут Путин. Он все задумывал, как надо. Он только забыл начальнику участка объяснить, как надо. А тот прорабам. А те — рабочим. А те — подсобникам. Так и строят.
Комментарии
Вообще ряд проблем оттого — что отсутствует внятная и по пунктам изложенная техническая и технологическая политика в этой сфере, механизмы контроля и учета, есть специально созданные "нестыковки" с законодательной базой, и вообще социальная политика государства давно уже превратилась де-факто в политику "двойных стандартов" — обещаем одно, на бумаге пишем другое, подразумеваем при этом третье, при этом обязательно учитывая "баланс интересов" местной и федеральной власти, как официальной так и "теневой"
Имеются два системных противоречия, практически неразрешимых — с одной стороны, стремление чиновников и руководителей ЖКХ "хапнуть сразу и побольше", оседлав наиболее "вкусные" направления — формирование тарифов, сборы денег, коэффициенты учета, нормативы, лимиты, разрешения на подключения к сетям и прочее, и полное нежелание оценить реальную себестоимость и стоимость процессов,стоимость реновации оборудования и ежегодных вложений, решать инженерные проблемы с учетом долгосрочного и перспективного развития, отсутствие контроля со стороны государства по многим направлениям деятельности (оно фактически устранилось после приватизации жилфонда и не особо влезает туда где УК контролируются ОПГ и мафиозными структурами — и тут два варианта — или "в теме" нужные люди, или запуганы. Исключение составляют ну совсем уж вопиющие случаи, получившие огласку или резонанс).
С другой стороны — нежелание отдельных категорий граждан вообще платить или стремление "химичить" любыми доступными способами — от нежелания устанавливать и скрутки, порчи приборов учета и незаконных врезок до них — до получения инвалидности по подложным документам или за взятку и права на льготы, фокусов с пропиской и прочего. Тотальное не просто недоверие государству, а стремление "на..бать" его всеми доступными способами, так же как оно делает это по факту с гражданами.ЖКХ, коммуналка находится как раз на стыке этих неразрешимых системных противоречий — и можно сколько угодно рвать триллионов из казны на "народное хозяйство", ситуация от этого никак не улучшится. И еще одно — ЖКХ это комплекс распределительных систем, каждая из которых (энергетика,водопровод,транспорт,вывоз отходов, канализация) является распределенной системой и проектировалась во времена СССР как единое целое, с целью снижения издержек и целевой эксплуатации. Так называемые "либеральные" реформы — разделение так называемых "естественных монополий" в условиях, когда централизованные системы оказываются наиболее экономически выгодными, так как 75-85% территории РФ находятся в климатических зонах холодного климата и Севера (отопительный сезон 9-10 мес в году) это по сути создание бездонных "кормушек" для "своих" людей за счет всего остального населения — надо было просто сделать прозрачным механизм ценообразования в таких структурах, вычистить оттуда ворье времен СССР,занимавшееся приписками и бессмысленным маранием бумаги, максимально автоматизировать учет и контроль, даже при том что это во все времена было сверхзатратно и нерентабельно. С другой стороны — даже если поставить, к примеру, общедомовые счетчики и квартирные с GSM-терминалами и принтерами, которые раз в месяц сами будут распечатывать квитанцию или чеки для оплаты,внедрить SCADA-системы контроля на каждый дом — если коэффициенты учета в них будут программировать ИТРовцы по указанию тех же хитрожопых начальников и их вышестоящих лицемерных региональных подонков-руководителей, обязать всех это сделать — все равно толку не будет, поскольку политика такая — одни хотят и хорошо живут за счет других, и будут и дальше это делать, если полномочия имеют — а "после нас хоть потоп". Надо сначала убивать такую вот "жидовскую" психологию в себе и окружающих, и часто вместе с ее носителями и их потомством, не оставляя им шансов нормально жить за счет других — а потом уже что-то возможно в социуме и изменится.
Как у любой распределенной и управляемой системы — у ЖКХ есть так называемые "коридоры регулирования",
за пределы значений которых нельзя выходить, иначе система развалится или будет "снесена" внешними возмущающими воздействиями. Несмотря на то что обратные связи блокированы чиновниками, играющими роль "глухого телефона". Массовое недовольство начинается, когда коммунальные платежи переваливают за 35% средней зарплаты по региону, когда уходят за 50-75% ЗП и выше МРОТ и минимальной пенсии-уже идет саботаж и хронический кризис неплатежей, и если при этом еще управляется всё хозяйство настолько хреново что не ведется реновация инженерных сетей и сооружений (и это еще при дотируемой рентабельности на уровне 15-25%) то тогда банкротство всей этой структуры-это только вопрос времени, но его опять же устроить не дадут — приедет добрый дядя из правительства и поможет, а как иначе?
А ценообразование наверное пробовали считать — по реальным РЫНОЧНЫМ расценкам на материалы и трудозатратам а не по советским ГОСТам и нормативам (тогда плановая
Как же это блядство в стране за...
"Просто козлами отпущения мозговитые парни сделали... не всех, а только тех, кто не только установил индивидуальные приборы учёта потребления коммунальных ресурсов, но и НЕ передаёт их показания строго в срок"
"Создаётся впечатление, что управляющей компании до лампочки, кто и что передал или не передал. Разницу между показаниями общедомового прибора и суммарным показанием индивидуальных приборов учёта её сотрудники просто-напросто разбросывают на тех же жильцов, которые хотят жить по закону."
И так, представим: я — управляющая компания. С хуя ли мне должно быть дело до тех кто не установил приборы индивидуального учета? С тех кто предоставил показания по уровню потребления услуг я возьму соответствующую плату, ну а с тех кто хочет жить по "закону" уж извините. С хуя ли совед должен оплачивать ваш обогреватель или перерасход нормы горячей воды? Извольте платить халявщики! Совок закончился и титаник утонул.