Вот интересно. Argamak абсолютно четко написал абсолютно по делу. В ответ появилась ветка со всякими дерьмокартинками, не имеющими никакого отношения к посту Argamak'а, вынесенного в шапку.
Вопрос к автору: это спутанность сознания или уже просто рефлекс — лить фекалии ведрами абсолютно не по делу ?
PS Ну и особенно доставляет "атеистический триптих" с сэром Исааком Ньютоном, физиком и автором телогических работ ))) Все-таки те, кто прилюдно называет себя атеистом, редко бывают не то что учеными, а хотя бы и минимально образованными людьми. И это крайне печально.
PPS Ребята, "атеизм" — это еще не гарантия наличия ума и совести.
Все-таки те, кто прилюдно называет себя православными, редко бывают не то что учеными, а хотя бы и минимально образованными людьми.
Делайте поменьше голословных заявлений и не будете получать в ответ аналогичные. Вы подсчетом не занимались, как впрочем вряд ли кто-то займется.
Статья аргамака не содержит ничего кроме очередных бездоказательных воплей о купленности, проплаченности и прочих типовых заявлений. Когда что-то подобное исходит с противоположной стороны, ваш белый лыцарь Авдошенко требует пруфов да поскорее, но аргамаку вы готовы верить на слово.
PS Ушаты говна наличествуют только в вашей фантазии, как показывает практика у вас крайне слабая нервная система, оскорбить вас легко до крайности.
PPS Ребята, "православие" — это еще не гарантия наличия ума и совести.
"Зайдите как-нибудь на задний двор какого нибудь храма побольше и посмотрите какие машины стоят и кто на них уезжает-приезжает. Зашел посмотрел ближайший к дому храм. Восьмерка у настоятеля, в двух других батюшек — увы трамвай и автобус :)) Машины разные подъезжают. В основном подержанные иномарки."
Укажите, пожалуйста, хотя бы одну картинку в ветке под цитатой, которая бы имела отношение к этой цитате. Вот очень простой и абсолютно конкретный вопрос. Ткните меня носом, дабы я мог устыдиться и признать свою абсолютную неправоту.
А картинки должны иметь отношение к цитате? Они иллюстрируют мысли автора статьи. А статья о том как верующие любят закрывать глаза на факты. Или знаменитый поп на бмв попал в аварию на восьмерке, а потом ему подсунули бмв атеистические злодеи?
Вы не могли бы процитировать мысли автора, иллюстрациями к которым случат эти картинки ? Я не ерничаю, я действительно прошу процитировать мысли автора.
Ну так что сложного в том, чтобы проявить истинно научную снисходительность к замшелому православнутому и отыскать-таки там "мысль" которую проиллюстрировали картинки ? Или так и будете, как уж на сковородке — ибо мыслей там ровно ноль ?
Я не отвечаю за качество мыслей других, но что они у автора были, он облек их в текст и сопроводил картинками это факт непреложный. То что вы этого не видите, это проблемы ваших органов зрения, при чем тут моя скромная персона?
Я тут продвигаю ? ))))) Дружище, вы это очем ? Единственное, что я тут изо всех сил продвигаю — это то, что думать нужно своим умом, тщательно и изо всех сил. Но, блин, как ни стараюсь — все пока без толку (((
Что же касается Ньютона — так тут один "атеист" пытался убеждать, что те самые три закона давно опровергнуты )), а его теологические работы, будучи абсолютно неканоничными, ни для православия, ни для католичества, тем не менее показывают главное — реальность Бога была для сера Исаака абсолютной и сомнению не подвергалась. И как настоящий ученый, Ньютон пытался ее познать и интерпретировать.
А была ли возможность стать атеистом ? Ну, за полторы тысяч лет до того Будде удалось )) Вообще клерикальность отнюдь не была обязательным услвием выживания даже в те времена в Англии.
А была ли возможность стать атеистом ? Ну, за полторы тысяч лет до того Будде удалось )) Вообще клерикальность отнюдь не была обязательным услвием выживания даже в те времена в Англии.вроде, как минимум поражали в правах и выгоняли отовсюду. за упорство во взглядах и посадить могли
Тут одним "вроде" больше чем нужно. За упорство во взглядах сажают и сейчас в полный рост, независимо от религиозных убеждений. О поражениях в правах и говорить не приходится.
А что касается реальной истории — ну так мало кто догадывается, что даже а самая Инквизиция (бу-у-ууууу !!!) в первое время своего существования никакими ведьмами вообще не занималась. Равно и Ньютон — он пытался ИЗУЧАТЬ Бога, ибо был ученым, но никоим образом не сомневался в наличии изучаемого предмета. Вот такой вариант веры, ничуть не хуже других.
почиталДля борьбы с контрреволюцией на территории РСФСР 7 декабря 1917 года была создана Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совете народных комиссаров РСФСР, которая являлась «руководящим органом борьбы с контрреволюцией на территории всей страны
Это не красные устроили, а сам русский народ. Церкви громила не горстка залетных инопланетян, а обычные простые люди — жители российских деревень и городов. Историю учи, пригодится (c)
Разумеется. И, кстати, страна тогда официально была православным государством (православной монархией), а не "светским", как сейчас. Так что, церкви громили обычные русские православные люди, а не какие-то там мифические красные, которых в те времена за приделами Питера никто в живую и не видел.
Дык это только православным свойственно отрицать. Они же у нас все дворяне и считают что не будь "красных", они бы сейчас хрустели французской булкой и нежились под ласковым взором царя-батюшки на званном балу.
Родители тоже своих детей ещё маленькими крестят. Так всегда было. Меня удивляет другое, то, что те же самые люди, которые при социализме Бога отрицали, теперь сажают других людей за богохульство. Вот ведь где настоящая ирония)
Я думаю, что многие здесь присутствующие атеисты — крещенные в младенчестве, а убеждения (атеистические) приобрели в сознательном возрасте. Вот и получается, что атеистами становятся сознательно, а большинство верующих — без...
Вот и получается: православным можно стать без убеждений, атеистом — только по убеждениям (и в том и другом случае — по факту и определению).
А если вспомнить сколько личностей не достигает хоть сколько нибудь развитого сознания к зрелому возрасту... то можно понять почему большинство православных из всех церковных заветов усваивают только пасхи и родительские субботы...
"Вот и получается: православным можно стать без убеждений, атеистом — только по убеждениям"
Не получается. Потому что и некрещёные могут в зрелом возрасте принять крещение. По убеждению, кстати. Шансы у всех одинаковы и крещение в младенчестве, либо отсутствие его, не определяет окончательно будущее отношение ребёнка к Богу.
Я говорю, что православными у нас становятся во младенчестве (пусть и формально), но большая часть крещенных просто не меняют ничего в своей жизни, не делает своего выбора по вопросу, важность которого они не осознают и им это неважно, — продолжают быть православными, потому что "так было всегда"... (все выше касается не отдельных случаев, а массовых).
Я изначально все это писал из чувства возмущения высказываниями типа: в нашей стране 80% 75% 83%(то что помню из публикаций) — православные.
Большинство — это крещенные во младенчестве, многие стали атеистами (о себе могу сказать), еще больше — православные, потому что так случилось, — к вере они осознано не приходили...
Так что, когда РПЦ разворачивает свою деятельность активного проникновения и вмешательства в светское общество, на основании, что "православных 80% населения страны"... я вижу в этом умышленное лукавство. А провозглашение церковью Лукавого — врагом человеческим, — мерзостью несравнимой.
Я понимаю Вашу мысль, но опять же не соглашусь с тем, что большинство не делают своего выбора из-за своей лености либо недалёкости. Если человека доволен своим положением, то почему он обязательно глуп или слабохарактерен? Он согласен с выбором родителей, что тут плохого, или в чём тут принуждение и отсутствие выбора?
Атеизм — это разновидность веры. Окончательно доказать наличие или отсутствие бога невозможно. И кроме того, "вера" в принципе не предполагает наличие доказательств.
"Вера" с одной стороны подпитывается необходимость действовать и выживать в условиях, когда не хватает знаний об окружающей действительности. С другой стороны разного рода общественные и государственные структуры используют "веру" для управления массами людей называя это "идеологией","моралью" и т.п.
Атеизм так же, как и вера использует здравый смысл, логику и научные знания для доказательства своих идеологических положений. При этом атеисты попутно пропагандируют веру, так же как в и вера попутно пропагандирует "здравый смысл, логику и научные знания".
А это специально чтобы поделить Россию на верующих и не верующих, чтобы внести раскол в общество. Поэтому все религиозные срачи именно против православия, так как православных в России — 80%. С теми же целями пытались разделить славян на москалей и хохлов, россиян на москвичей и замкадовцев, опять же россиян на едросов и белоленточников. А стадо ведется и радуется. Как же просто влиять на наш народ...
СТОП — ежели православных 80% населения => именно они виновны в резком падении морали, распространении наркомании алкоголизма и пр. пороков в России по сравнению с СССР с его атеистической идеологией!
Доказательства в студию! Про школы и университеты я хоть сейчас могу свои слова подтвердить — и про кафедру богословия (теологии) в МИФИ и про уроки православия в российских школах.
Я не видел муллы вещающего с экрана телевизора, я не слыхал о свидетелях иеговы требующих сажать за оскорбление их чувств. Мне очень не нравится что мусульман становится все больше и больше, однако мне нечего им предъявить, они туда уходят добровольно, не с их руки в школах появляются религиозные уроки, не мечети строятся на бюджетные деньги, не имамы ездят на шикарных машинах и судятся из-за элитных квартир.
Я не люблю религию, но я ее не ненавижу чтобы бросаться на тех к кому претензии предъявлять не за что. За разгул ислама благодарите свою же РПЦ, уроки религии, мракобесное отношение к науке и социальным институтам, стадное мышление, это заслуга Гундяева и Ко, а исламу все это на руку. В атеистическом государстве, которого мы, атеисты, по вашему жаждем, принципиально невозможен разгул ислама или любой другой религии, это ваша стезя и не пытайтесь переводить стрелки.
Да уж конечно, не вещают с телека и не жрут бюджет, ага. А вы в курсе, что под религиозные учреждения землю город выдаёт (или уже всё-таки выдавал) безвозмездно, то есть даром? А как только их побольше станет — так ещё будут дурниной орать, баранов на помолиться будить. Я НЕ ХОЧУ мечети в 5км от дома!
Я не видел ни одного верующего, который навязывает кому-то свою веру в Бога. Ну не видел я, хоть убей! Есть, конечно, сумасшедшие бабки рядом с церквями и пара отожранных попов в телике, но это всё. И также я не видел ни одного комикса/демотиватора/просто картинки, где верующие высмеивают атеизм, а вот где атеисты высмеивают верующих или какую-то религию — пруд пруди. Для атеистов верующие как шило в жопе. Успокойтесь уже, выпейте новопасситу или валерьяночки. Никто вас в храм не тащит и не заставляет молиться. В школе своих детей можете отправить на уроки светской этики. И еще: призываю всех вас не вестись на троллинг каких-то уродов, которые хотят поделить страну на верующих и атеистов. Это тоже самое, как несколько лет назад был хохлосрач. Разделяй и властвуй, как говорится.
А до тех пор как будут продолжаться нападки на верующих, то будет и обратная реакция. А так как религия представлена влиятельными организациями, как, например, РПЦ, то в проигрыше в результате будут атеисты. Лучше не нагнетайте.
А я видел кучу верующих которые навязывают свою религию другим. Не вру, но буквально вчера двое чудиков с Библией в руках мне в дверь звонили. Понятное дело, послал, дверь не открыл.
Уверен, что здесь найдется много таких, которых так же донимали эти христианские фанатики.
Пускай каждый верит во что ему нравится, но к чему канифолить мозг с детства? зачем вводить изучение религии в школе? или в саду как в чеченской республике?
Да потому, что если человек вырастет вне религии, и узнает о ней в сознательном возрасте — то уже никогда верующим не станет!
Чтобы получить убежденных верующих необходимо зомбировать с рождения!
ну я вырос атеистом, получил физико-математическое образование в одном известном физическом столичном ВУЗе и я теперь верующий. Как и большинство моих знакомых тоже, кстати, с ВО техническим. Так что, молодой человек, никогда не говорите никогда, вы просто еще жизни по-серьезному не нюхали.
Комментарии
Вопрос к автору: это спутанность сознания или уже просто рефлекс — лить фекалии ведрами абсолютно не по делу ?
PS Ну и особенно доставляет "атеистический триптих" с сэром Исааком Ньютоном, физиком и автором телогических работ ))) Все-таки те, кто прилюдно называет себя атеистом, редко бывают не то что учеными, а хотя бы и минимально образованными людьми. И это крайне печально.
PPS Ребята, "атеизм" — это еще не гарантия наличия ума и совести.
Делайте поменьше голословных заявлений и не будете получать в ответ аналогичные. Вы подсчетом не занимались, как впрочем вряд ли кто-то займется.
Статья аргамака не содержит ничего кроме очередных бездоказательных воплей о купленности, проплаченности и прочих типовых заявлений. Когда что-то подобное исходит с противоположной стороны, ваш белый лыцарь Авдошенко требует пруфов да поскорее, но аргамаку вы готовы верить на слово.
PS Ушаты говна наличествуют только в вашей фантазии, как показывает практика у вас крайне слабая нервная система, оскорбить вас легко до крайности.
PPS Ребята, "православие" — это еще не гарантия наличия ума и совести.
Укажите, пожалуйста, хотя бы одну картинку в ветке под цитатой, которая бы имела отношение к этой цитате. Вот очень простой и абсолютно конкретный вопрос. Ткните меня носом, дабы я мог устыдиться и признать свою абсолютную неправоту.
>Истина в РПЦ и в Библии.
Какие ваши основания?
в топку...
ещё раз спрошу: была ли у него возможность в то время стать атеистом?
и кстати (судя по тому что я о нём прочитал), верил он совсем не в то, что вы тут продвигаете
Что же касается Ньютона — так тут один "атеист" пытался убеждать, что те самые три закона давно опровергнуты )), а его теологические работы, будучи абсолютно неканоничными, ни для православия, ни для католичества, тем не менее показывают главное — реальность Бога была для сера Исаака абсолютной и сомнению не подвергалась. И как настоящий ученый, Ньютон пытался ее познать и интерпретировать.
А была ли возможность стать атеистом ? Ну, за полторы тысяч лет до того Будде удалось )) Вообще клерикальность отнюдь не была обязательным услвием выживания даже в те времена в Англии.
А была ли возможность стать атеистом ? Ну, за полторы тысяч лет до того Будде удалось )) Вообще клерикальность отнюдь не была обязательным услвием выживания даже в те времена в Англии.вроде, как минимум поражали в правах и выгоняли отовсюду. за упорство во взглядах и посадить могли
А что касается реальной истории — ну так мало кто догадывается, что даже а самая Инквизиция (бу-у-ууууу !!!) в первое время своего существования никакими ведьмами вообще не занималась. Равно и Ньютон — он пытался ИЗУЧАТЬ Бога, ибо был ученым, но никоим образом не сомневался в наличии изучаемого предмета. Вот такой вариант веры, ничуть не хуже других.
Ну и ссылочку на "закон" — будьте любезны.
и я не писал, что всё и всех громили. только тех, кто боролся против.
Вы бы хоть Википедию почитали, если до нормальных учебников по истории руки не доходят, о монографиях я уж и вовсе молчу, чтобы не пугать )))
==========================
Теперь эти самые красные по единой команде сверху возлюбили церковь.
Что будет дальше и какая команда последует?
Получается, что нет не веры, не бога, а есть команды и их исполнители.
Брежнев ездил на отечественной Чайке
березы.
P.S. При чем тут Примаков и Геращенко? Мы ведь о Библии говорим и о тех, кто погряз в богатстве и учит нас морали.
У батюшки Ипата
Водилися деньжата.
Конечно, дива тут особенного нет:
Поп намолил себе монет!
Однако же, когда забыли люди бога
И стали сундуки трясти у богачей,
Взяла попа тревога:
«Откроют, ироды, ларек мой без ключей!»
Решив добро свое припрятать повернее,
Поп, выбрав ночку потемнее,
Перетащил с деньгами ларь
В алтарь
И надпись на ларе искусно вывел мелом:
«Сей ларь — с Христовым телом».
Но хитрый пономарь,
Пронюхав штуку эту
И выудивши всю поповскую монету,
Прибавил к надписи: «Несть божьих здесь телес!
Христос воскрес!»
Что пономарь был плут, я соглашусь не споря,
Плут обманул плута — так кто ж тут виноват?
Но я боюсь, чтоб поп Ипат
Не удавился с горя.
(с) Демьян Бедный.
всех поголовно крестят в православие.
Ну, а в сознательном возрасте захочет другую религию или ваще быть атеистом.
За уши притянуто. Крещёные в детстве все одинаково способны в зрелом возрасте на основе своего мировоззрения либо верить, либо нет.
1.Крещенный младенец 6-ти мес от роду, — является православным христианином?
2.В каком возрасте можно считать личность полностью дееспособной?
2. Для принятия решений, касающихся души и веры? Да уже в отрочестве, имхо.
А если вспомнить сколько личностей не достигает хоть сколько нибудь развитого сознания к зрелому возрасту... то можно понять почему большинство православных из всех церковных заветов усваивают только пасхи и родительские субботы...
"Вот и получается: православным можно стать без убеждений, атеистом — только по убеждениям"
Не получается. Потому что и некрещёные могут в зрелом возрасте принять крещение. По убеждению, кстати. Шансы у всех одинаковы и крещение в младенчестве, либо отсутствие его, не определяет окончательно будущее отношение ребёнка к Богу.
Я говорю, что православными у нас становятся во младенчестве (пусть и формально), но большая часть крещенных просто не меняют ничего в своей жизни, не делает своего выбора по вопросу, важность которого они не осознают и им это неважно, — продолжают быть православными, потому что "так было всегда"... (все выше касается не отдельных случаев, а массовых).
Я изначально все это писал из чувства возмущения высказываниями типа: в нашей стране 80% 75% 83%(то что помню из публикаций) — православные.
Большинство — это крещенные во младенчестве, многие стали атеистами (о себе могу сказать), еще больше — православные, потому что так случилось, — к вере они осознано не приходили...
Так что, когда РПЦ разворачивает свою деятельность активного проникновения и вмешательства в светское общество, на основании, что "православных 80% населения страны"... я вижу в этом умышленное лукавство. А провозглашение церковью Лукавого — врагом человеческим, — мерзостью несравнимой.
"Вера" с одной стороны подпитывается необходимость действовать и выживать в условиях, когда не хватает знаний об окружающей действительности. С другой стороны разного рода общественные и государственные структуры используют "веру" для управления массами людей называя это "идеологией","моралью" и т.п.
и по наркоте, и по алкоголю.
А вы свои слова сможете подтвердить фактами?
при чём здесь насильно/ненасильно?
что она вообще там делает?
семинарий мало? стройте себе больше семинарий тогда
Я не люблю религию, но я ее не ненавижу чтобы бросаться на тех к кому претензии предъявлять не за что. За разгул ислама благодарите свою же РПЦ, уроки религии, мракобесное отношение к науке и социальным институтам, стадное мышление, это заслуга Гундяева и Ко, а исламу все это на руку. В атеистическом государстве, которого мы, атеисты, по вашему жаждем, принципиально невозможен разгул ислама или любой другой религии, это ваша стезя и не пытайтесь переводить стрелки.
чья это идея — церкви шаговой доступности?
вот и жрите теперь мечеть рядом с домом
Я не видел ни одного верующего, который навязывает кому-то свою веру в Бога. Ну не видел я, хоть убей! Есть, конечно, сумасшедшие бабки рядом с церквями и пара отожранных попов в телике, но это всё. И также я не видел ни одного комикса/демотиватора/просто картинки, где верующие высмеивают атеизм, а вот где атеисты высмеивают верующих или какую-то религию — пруд пруди. Для атеистов верующие как шило в жопе. Успокойтесь уже, выпейте новопасситу или валерьяночки. Никто вас в храм не тащит и не заставляет молиться. В школе своих детей можете отправить на уроки светской этики. И еще: призываю всех вас не вестись на троллинг каких-то уродов, которые хотят поделить страну на верующих и атеистов. Это тоже самое, как несколько лет назад был хохлосрач. Разделяй и властвуй, как говорится.
нападок на христиан нет.
есть как раз небольшая защита от прозелитизма воинствующих апологетов.
веришь — верь!
но не лезь со своей верой в школы, вузы.
не лезь в сми,
не лезь в политику!
потому что это уже не вера, это прозелитизм, а с этим бороться не грех ))
речь (и нападки) в основном на менеджмент рпц.
Уверен, что здесь найдется много таких, которых так же донимали эти христианские фанатики.
Да потому, что если человек вырастет вне религии, и узнает о ней в сознательном возрасте — то уже никогда верующим не станет!
Чтобы получить убежденных верующих необходимо зомбировать с рождения!