Тайна происхождения жизни скоро будет разгадана?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Lee007
    14 окт 12
    Тут ведь в чем вся загвоздка? У ученных нет доказательств самопроизвольного возникновения жизни. Иначе как волей Творца объяснить это просто невозможно. То есть сам факт существования жизни на Земле является доказательством существования Бога. До тех пор пока ученые не смогут опровергнуть это. А они не могут этого.
    Ответить
    • Filin_Filya
      У вас есть доказательства существования творца? кто создал творца? не смешите своими примитивными опровержениями...
      Ответить
      • Lee007
        У меня есть доказательства мальчик филя (сопливый тзенч). Это твое существование. Наука не может объяснить факт твоего существование. А ты сидишь, всякую хрень пишешь. Иначе как наличием творца это не объясняется. Я ж выше это написал уже.
        Ответить
    • slycar
      Lee007 14 окт 12
      Так ведь в чём вся загвоздка? Ещё совсем недавно, люди не могли объяснить появление молний и придумывали богов-громоверцев. То есть сам факт существования молний являлся доказательством Зевса!
      И опровергнуть это они не могли.
      Пока не появились новые знания.
      Ответить
      • Lee007
        slycar 14 окт 12
        Вот когда опровергнут то и поговорим. Или у нас наука бездоказательная?
        Ответить
        • slycar
          Lee007 14 окт 12
          Наука движется вперёд. В отличии от религии.
          В статье об этом и говорится.
          Ответить
      • scheissenman46
        Я бы вообще запретил ученых еще в 19-м веке. Как было тогда хорошо — полученных знаний о мироздании вполне хватало для того, чтобы утверждать, что Бога нет. Но дотянулся Проклятый! Чего этим ученым спокойно дома не сиделось? Наисследовались до того, что осознали свою полную беспомощность в попытках объяснить происхождение этого мира. Теперь вся надежда на английских ученых, может чего и придумают...
        Ответить
        • Lee007
          О да. Те придумают.
          Ответить
        • C
          А ведь как хорошо всё заканчивалось. Физика исчерпала себя как наука, вон только какие то законы фотоэффекта пока не очень понятен, особенно третий)
          Ответить
      • C
        Такиж нет. Божественный пантеон с громовержцем появился много позже. Совсем древние приписывали сверхъестественное именно явлению. Явление было для них самодостаточно. Ему и поклонялись. Совсем как в статье выше. Молния ударила в бульон и он заэволюционировал в человека.
        Ответить
      • scheissenman46
        С вами в 1-м классе явно что-то произошло. Скорее всего это был Большой Взрыв в вашей голове.
        Ответить
    • krexfexpex
      Хм. Давайте вспомним о презумпци невиновности.
      Пока не доказано обратное, человек не считается виновным.
      По аналогии выводим:
      Если не доказано существование бога — его нет.
      Если не доказано его отсутствие — он есть.
      Любй человек/организация утверждающий/ая бездоказательно что Господь Есть/Нет не должен восприниматься как что то существеное.
      Поскольку нет доказательств у обеих сторон в ход идут умозаключения основанные на мировоззрении а не на фактическом материале.
      Вывод:
      Ваши слова ничто без доказательной базы.
      Что Вы лично можете предложить в качестве вещественного доказательства ?
      ( Кроме слов )
      Ваше слово против слов ученых. Но между Вами и учеными есть маленькая разница. Они работают , а Вы верите в ....
      в то что у вас в голове.
      Ответить
      • Lee007
        Нет. Не так. Есть факт существования жизни на Земле. Это ты упустил. Его нужно объяснить. Ну и далее....
        Ответить
        • krexfexpex
          Нет.. видимо таки не так
          Скорее
          Доказательством существования Жизни на Земле является ее существование. Ни больше и не меньше.
          Зачем из одного факта высасывать другой.
          Если мимо ползет алкаш в сопли пьяный это не значит что в магазин завезли водку. Это значи что он напился. Не более.
          Вы верующие такие верующие :)
          Ответить
    • B
      Lee007 14 окт 12
      Доказывать надо не негативное утверждение, а позитивное. Короче говоря, доказательство требует не опровержение, а утверждение. Ученым больше делать нечего, как тратить время на доказательство отсутствия того, чего в природе нет. А вот что-либо про бога доказывать вам, господа верующие, ибо вы УТВЕРЖДАЕТЕ. И слова "иначе как волей творца" — это не доказательство, а свидетельство и вашей недалекости, и неполноты знаний науки. Но второе — это пока, а первое — это навсегда.
      Ответить
      • Lee007
        BFM666 14 окт 12
        А я всегда думал что доказывать нужно ВЕРНОЕ утверждение.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          Lee007 14 окт 12
          Вы докажите сначало что ваше утверждение ВЕРНО
          Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      Lee007 14 окт 12
      " У ученных нет доказательств самопроизвольного возникновения жизни
      Ключевое слово ПОКА
      2. " является доказательством существования Бога. До тех пор пока ученые не смогут опровергнуть это."
      А вот опровергать недоказанное никто не собирается. Вы говорите что бог есть =>
      1. Какой бог правильный?
      2. Где доказательства существования бога?
      Когда ответите на это волпросы — потом с вами можно разговаривать дальше, а пока от вас кроме голословного бреда ничего не было.
      Ответить
      • Lee007
        Konrad45 14 окт 12
        Еще раз. Доказательство существования бога — наличие жизни на Земле. Наука объяснить не может.
        Ответить
        • B
          Lee007 14 окт 12
          Из той же оперы: В ЮАР полюбили негров, потому что яйцо варится вкрутую.
          Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          Lee007 14 окт 12
          Это предположение, а не доказательство. А доказательства вашего предположения нет.
          Ответить
      • Konrad45
        Konrad45 АВТОР
        Konrad45 14 окт 12
        Ну перестаньте бредить.
        Ответить
        • Konrad45
          Konrad45 АВТОР
          Konrad45 14 окт 12
          Вы неизлечимы.
          А давайте не путать темы.
          По вопросу владения землёй я сделаю отдельную статью и приглашу вас, если не побоитесь.
          Ответить
  • krexfexpex
    14 окт 12
    Выдержка из интервью с Всевышним.
    -Я не вижу причин обвинять Чарльза Дарвина в отступничестве.
    Посудите сами. В каком месте он наврал?
    То что человек действительно произошел от обезьяны это непреложный факт.
    Посмотрите на меня.
    Да! Сейчас он не слишком похож на своего Созджателя, но всему виной спонтанные мутации в результате потребления того самого яблока.
    Ведь говорил я ему. Не нужно тащить в рот всякую гадость!
    Ответить
    • slycar
      А зачем вообще отрицание теории эволюции? Ведь вполне можно заявить, что всё творится по велению Божьему. Так нет же, надо обязательно сжигать учёных.
      Ответить
  • C
    14 окт 12
    проблема всех этих теорий в том, что биологи, биохимики в массе своей ничего не смыслят в физике и тем более в математике. Над этим кстати Уэльбек в своих Элементарных частицах хорошо постебался. Если бы они в этом разбирались, то не химикаты в лужицу лили, а должны были
    1) Смоделировать некую элементарную протомолекулу на основе последовательности из четырёх нуклеотидов, которая могла бы воспроизводить саму себя. При этом её способность к самовоспроизведению не должна пропадать при произвольном добавлении нуклеотидных последовательностей.
    2) Посчитать вероятность самопроизвольной сборки этой молекулы рекомбинацией исходных составляющих, с учётом кинетики как реакции полимеризации, так и деградации под воздействием кислорода. Если вероятность больше нуля, и ожидаемое время появления этой протомолекулы меньше времени существования Вселенной, или хотя бы Земли, приступить к следующему этапу, иначе вернутся на шаг назад.
    3) Создать хоть какую то теорию, зачем вдруг эта молекула стала собирать белки из аминокислот и главное как. То есть зафиксировать момент перехода от неживого к живому, хотя бы по Энгельсу, как к форме существования именно белковых тел.
    4) Исходя из теории пункта 3, посчитать вероятность произвольного создания элементарного белкового клеточного аппарата, необходимого для самовоспроизведении самого себя. Если вероятность больше нуля и ожидаемое время наступления этого события меньше времени существования Земли, то теория верна. Жизнь такиж самопроизвольно зародилась в лужице.
    Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      Cubichead 14 окт 12
      Вы знаете математика — основа любого естественного образования.
      Практика моделирования очень даже скользкий путь, ибо модель всегда субъективна.
      Опыт — вещь объективная. Показывает процессы в природе.
      по 4-му пункту — а почему именно Земля? Во Вселенной это событие могло произойти где угодно. Земле просто повезло. => в масштабах Вселенной любой возможный процесс имеет вероятность 1. Где-нибудь да будет.
      Ответить
      • C
        Давайте только не подмешивайте к кристально чистой логике своего религиозного мракобесия
        Ответить
      • sv_f
        Konrad45 14 окт 12
        Только моделирование аэродинамической трубы не отменяет
        (как пример)
        Ответить
        • sv_f
          sv_f 14 окт 12
          Не надо строить из себя убогого , прекрасно знаете — продувают масштабную модель.
          Ответить
    • scheissenman46
      Зачем вы все тут это на пишите! Бога нет, и это всем уже давно ясно. Да, вероятность самопроизвольного зарождения жизни даже меньше чем вероятность самопроизвольной сборки компьютера во время взрыва на свалке радиодеталей. Да, весь комплекс факторов, позволяющий это самое зарождение настолько уникален, что вероятность такого совпадения стремится к нулю. Кому это интересно.(manwb.ru). Бога нет, и все тут!
      Профессиональный атеист, Аскольд Ааронович Неустроев-Безнадежный(ур. фон Шайзенман). Кавалер Томика Мандельштама. Кавалер Ордена Великой Щаранской Революции. Носитель точной копиии именного боевого плаката "путяра, пшел вон!", один к трем, с полным комплектом синей изоленты и почетной грамоты "Ударник либерального фронта".
      Ответить
    • Lee007
      Где логика? Отсутствие альтернатив ни в коем случае не является обоснованием ошибочности. Исходя из этой "логики" всё на свете можно считать ошибочным. Это бред. Например: вы человек? да. У вас есть альтернатива? нет, я человек. Значит это ошибочно. Короче бредятина.
      Ответить
  • C
    14 окт 12
    Забавно, как люди пытаются решать задачку с заранее известным ответом,
    подгоняя под него. А все остальные варианты куда девать? Ведь вопрос
    никуда не делся: в чем причина столь масштабной, качественной самоорганизации
    белковых молекул, когда из просто набора химических веществ в обычных
    условиях "теплого пруда" появляется структурированный аппарат наследственности,
    не претерпевший заметных эволюционных изменений по сей день? Именно
    этот аппарат существенно сузил набор вариантов естественного отбора в ходе эволюции
    живых существ. Откуда первичные простые органические молекулы "знали" об
    этом? Химические опыты, конечно, вещь хорошая, повышают знания и умения
    экспериментаторов. Но чего-то нет ощущения приближения к истине.
    Ответить
    • slycar
      cplire 14 окт 12
      Мировая наука вздрогнула!
      У Кплира нет ощущения приближения.
      Труды Эйнштейна наконец опровергнуты.
      Задачей науки как раз и является объяснение существующего мира. А открытия, которые двигают прогресс получаются побочно. Возмём биохимию. Для начала, она рассматривает процессы в организмах. А вот создание лекарств, позволяющих приводить процессы в норму, уже вторичны, без объяснения появиться никак не смогут.
      Ответить
    • Konrad45
      Konrad45 АВТОР
      cplire 14 окт 12
      А почему вы думаете что изначально был сразу только один механизм? Просто этот оказался самым эффективным и погасил-вытеснил все остальные оставшись единым.
      Ответить
  • b0ff
    14 окт 12
    Евреи рассекретят архивы.
    Ответить
    • slycar
      b0ff 14 окт 12
      Зачем? И так все христиане читают еврейский Танах. Ну за исключением православных, они Библию из принципа не читают.
      Ответить
      • sv_f
        slycar 14 окт 12
        Не из принципа , от лени. Нафик себя утруждать, поп все расскажет.
        Ответить
        • slycar
          sv_f 14 окт 12
          Ну наконец-то знаток!
          Не подскажите, о чём повествует еврейский Танах и как сильно проникновение Танаха в Ветхий Завет?
          Ответить
        • slycar
          sv_f 14 окт 12
          Да ну нафиг! Именно из принципа! Если он прочитает Библию, то он просто сразу перестанет быть православным. (По крайней мере, большинство рассуждает именно так)
          Ответить
  • Onixx
    14 окт 12
    Спасибо за интересный материал
    Ответить
  • G
    14 окт 12
    отличная статья . отдельное спасибо за ссылки. на голову боговерующим лучше статью не читать а то ведь и до костров инквизиции РПЦ недалеко
    Ответить
  • S
    14 окт 12
    Занятно смотреть как верующие мракобесы пытаются пользоваться научными терминами. Скоро наверное молитвы во славу нарушенной термодинамики появятся. И это при полном непонимании того как и чем занимается наука, что есть законы природы и пр. Они переносят свои догматические понятия в науку и думают, это там это работает. Особенно умилил довод voyager2:
    «Автор, побойся бога! Может ты и атеист, но не бери на себя сильно много. Детки в детском садике, в отсутствие воспитателя, шалят до поры до времени. Если воспитатель еще не приходил, это не означает, что его не существует». А если воспитательницу машина сбила и она уже никогда не придет, придет может другая, но применимо к богу это как-то странно звучит.
    Ответить
    • Lee007
      Смешнее другое. То как хомяки пытаются хоть что-то осмысленное написать.
      Ответить
    • V
      Кто тут больше мракобес это еще надо разобраться. Научное мракобесие ничем не лучше средневековой инквизиции.
      Впрочем мне все равно веришь ты в Создателя или нет, он придет и вправит тебе мозги на место. Посмотрим как ты тогда умилятся будешь.
      Ответить
  • Jurii
    14 окт 12
    Господа верующие, объясните откуда взялся бог? Кто его создал? Почему его изображают стариком и где он сейчас, не умер ли? Почему такой всемогущий бог, все вокруг создавший, не может справиться с дьяволом ?
    Или они в сговоре? Почему бог любит чтобы ему каждый день читали истории (молитвы) о похождении его сына? Почему он не сделал людей сразу верующими и для чего богу надо, чтобы в него все поверили? Религий много и в каждой есть свое божество. Кто из вас заблуждается? А если Вы, ведь доказательств, что ваша религия самая правильная нет? Если не хотите отвечать здесь, то хотя бы задумайтесь над этими вопросами и попытайтесь ответить на них для себя.
    Ответить
    • B
      Jurii 14 окт 12
      "Почему его изображают стариком" — создали бога по своему образу и подобию.
      Ответить
    • J
      Jurii 14 окт 12
      +1500
      "Невозможно надеяться на рай одной религии, не рискуя попасть в ад всех других." Жюльен де Фалкенаре.
      Ответить
    • A
      Jurii 14 окт 12
      Что то Вы все в кучу смешали. Какой старик? У буддистов, например, вообще нет никакого бога. Про какого сына в исламе Вы говорите? Слово "верующие" слишком широко. Кто-то и в Деда Мороза верит.
      Если Вы имели ввиду конкретно христианство, то уточните конфессию.
      Ответить
      • B
        andgrig 14 окт 12
        Кто сказал?
        Ответить
        • B
          BFM666 14 окт 12
          ОООЧЕНЬ авторитетное мнение. Хорошо, что не сэр, я б вообще обосрался )))))
          Ответить
      • Jurii
        andgrig 14 окт 12
        Это не ответ
        Это то же не аргумент
        Откуда вы знаете?
        Почему не уничтожит? В сговоре?
        см предыдущий
        Зачем читаете?
        Значит у неверующих есть свобода в отличии от верующих, у которых она отнята?
        Понятно что не единомышленники, а чей бог был первым?
        Да без доказательств это не аргумент.
        Ответить
      • Jurii
        andgrig 14 окт 12
        Это универсальные вопросы, попытайтесь про свою ответить.
        Ответить
        • Jurii
          Jurii 15 окт 12
          А вы попытайтесь, хотя бы для себя, ответить на них грамотно а не флудить. :)
          Ответить
      • ahstalavista
        Откуда такая уверенность?
        Ответить
    • RedWheel
      Jurii 14 окт 12
      Какая же она русская, если поклоняется жидовскогому племенному божку? )
      Ответить
    • Jurii
      Jurii 15 окт 12
      Вы даже на простые вопросы ответить не можете, т.к. не хотите думать. Уверен, что вы и библию то до конца не осилили, поэтому никогда простых вопросов и не возникало.
      Так на чем стоит плоская земля? И почему небесная твердь не падает на землю? :)
      Ответить
  • Tets
    14 окт 12
    Как можно такое писать! Эта статья оскорбляет чуйства верующих фанатиков, сейчас закон примут о уголовной ответственности и под эту дудку РПЦ со своими зомби начнут охоту на "еретиков" и ещё протащат в закон наказание за отрицание существования бога (как с голодомором и холокостом сделали в некоторых странах местные дерьмократы).
    Боюсь, что мы не доживём до того времени, когда всю суть этого вопроса изучат досконально и смогут внятно объяснить, надеюсь тогда пошатнётся репутация религий и они со временем исчезнут совсем, как глупые сказки о некоем небесном дядьке, а церковное ворьё пересажают наконец.
    Ответить
Сделано с NoNaMe