в СССР было почетно отслужить в армии ,парня не служившего окружающии считали не полноценным или больным , сейча такие стать и ор в СМИ пропагандируют и поощряют уклонистов — полная дискредитация защиты отечества
Пиндосы и без того базы в Ульяновске разворачивают, весь наш золотой запас в США хранится. Чеченцы по Москве на порше гоняют. С кем вы воевать то собрались?
Может быть. Но уклонистов были проценты. так или иначе в 82-м году отменили отсрочку в ВУЗ-ах. У нас после первого курса в армию ушли все. Через 2 года вернулись. В ВУЗ-е восстановились процентов 80. Считать службу почетом — вряд ли кто считал. Никто не хотел терять 2 года.
Сейчас другое дело. Защищать нечего. Да и в наше время армия входила в стаж. После армии дембеля принимались в ВУЗ-ы по особому списку. Скажет так — сдай без двоек и учись и т.д. Сейчас все это отменили.
это общеизвестная поговорка была, всей стране известная. только ты её отчего-то переврал. как и многое другое перевираешь, "вспоминая", школота. полтинник тебе, как же. трепло
да не, я-то как раз помню, как оно было. а ты свои вспоминалки в инете рыщешь. и один хер — то с ценамим запутаешься, то анекдоты неправильно рассказываешь, то откровенную современную ложь за былое выдаёшь
В наше время после ВУЗ-а (те, кто не попал под отмену отсрочки 1982-го и у кого не было военной кафедры) летёху давали после года рядовым. Прикольно было. :)
Схемы были разные. Писал выше. в 82-м на несколько лет отменили отсрочку для учащихся ВУЗ-ов. И мы полным составом после первого курса в 83-м спецнабором пошли служить. Вернулись, восстановились в ВУЗ-е. Закончили (замечу, ни одного "армейца" не отчислили за неуспеваемость).
Так почему не приняли закон о добровольной выплате за нехождение в армию? И зарплату военным бы подняли и контрактников наняли бы на эти деньги.. Почему? Человек работает, перечисляет часть зарплаты в специальный фонд и всё, волки сыты и овцы целы.. Не понимаю... Начали говорить о том, что у кого-то есть возможность заплатить, а у кого-то нет. Так работай, чтобы иметь возможность платить. % "налога" установить в зависимости от региона проживания и всё... Это избавит и от тунеядцев и от необходимости выбирать деньги на военное обеспечение из пенсионного фонда нации...
Профессионалы должны быть профессионалами, для всех остальных должна быть продуманная система обучения ГрОб и ОБЖ, сбры в летние каникулы в школе, инст-е и т.д... По-человечески надо всё делать, а не по-блядски.
Как почему? Какой дурак (военкомы, врачи медкомиссий и т.д.) отдаст все свои "трудовые" доходы? Да и смысла денег в армию вгонять бесполезно. Как показывает практика, до рядового состава они не доходят никак. Я думаю последнее распиливается на уровне полковника. :)
Отменить казарменное положение — всего делов-то. К 8 утра в часть, в 17:00 домой.А с 17:00 до 8 утра пусть несут службу контрактинки, прапора и офицерьё. При таких условиях служить будут. Части постоянное боевой готовности — целиком из прапоров и офицеров. Вот так будут и волки сыты и овцы целы :-)
О, мне тут минусы зарисовали — видимо кто-то из шакалов, котором не по душе служить, ему больше нравится стадом солдат заправлять, а ежели солдат не зачмырён, то это есть плохо, не армейски. Как там? "Солдат должен быть накормлен, одет и заёбан" — вот и вся сущность армии.А ежели он дома будет ночевать, жить полноценной жизнью, то это низзззззя, этож, блядь, нарушает всю идеолгию, страданий нету, понимаешь :-)
Пошёл в офицеры — так и служи круглосуточно, это твоё осознанное решение.А днём тебе в этом помогать военнослужащие по призыву.Ну работа у них такая будет целый год.Мифический долг родине, так сказать. Чем плохо-то?
Чудушко. В "совке" была советская армия. Русских у нас в части было не больше половины. Причем служил в Германии в авиации. В частях типа стройбат на территории Союза, процент был еще меньше. И таджики и грузины и азербайджанцы и прибалты... кого только не было.
Тупорылка, ты демографию посмотри. Сколько 18-летних русских было и сколько остальных. Ты Советскую армию руками не мацай. Путинскую хвали. Да расскажи почему сам не служил?
А почему бы и нет? Обоснованно аргументируй своё неприятие.В течении рабочего дня соладты обучаются воинскому делу.Вечером — свободны. Офицеры-прапора-контрактники в казармах продолжаютнести службу. В итоге: солдаты обучены, в случае чего можно мобилизовать. На "точках" и прочих жопах мира служат офицеры-прапорщики-контрактники — ну выбрали они себе такую профессию или им хочется в тёплых местечках сидеть?Нет уж.Пошёл в военное училище — знай, что придётся не профанацией заниматься, а именно служить, там, куда родина пошлёт.Остался после срочк в прапорах или контрактниках — тоже самое.Повезёт — будешь в нормальных условиях служить, а нет...ну что ж, насильно никто в училище не гнал — придётся и "точке", гле вертолётное сообщение 2-3 раза в год, лямку офицерскую тянуть.
И ещё: как бы не хаяли пиндосов, но у них самая мощная армия в мире.И она вовсе не по призыву.
Сын моего приятеля попал в армию как раз к первой чеченской. Был ранен, за ранение получил 300 тыщ рублей, теми деньгами, это как сейчас 3000. Потом его призвали дальше и он погиб там. Был прислан бесплатный поп на похороны, вот и вся награда.
вот, чисто нашенское решение проблемы — посадить, оштрафовать, расстрелять (по возможности)....
а вы создайте людям нормальные (а не скотские) условия: например, если отслужил в армии (на договорных основаниях), тебе государство оплатит учебу и предложит трудоустройство; или: если отслужил в армии (на договорных основаниях), тебе государство предоставит льготную ипотеку.
вот тогда придется еще и кастинг устраивать для набора в армию. а так, как сейчас — только время впустую там тратить.
а не жирно ли будет, ты приди отслужи, а мы тебе потом гранты на обучение и льготную ипотеку и если надо в попу поцелуем... подзабыли наверно что срочная служба от ОБЯЗАННОСТЬ гражданина. я считаю нужно как в фильме "звездный десант" кто не отслужил — тот не гражданин, а у негражданина прав и возможностей гораздо меньше
Тут и кончится Россия :-) Плюнут эти "неграждане" на РФ и поедут в нормальные страны :-)
Тогда новый вой поднимется " Россия вымирает!", "Утекает генофонд!" :-)))
Откуда такое упорное неприятие проф.армии? Пошто солдатиков срочной службы гнобить хочется?Тяжёлое детство, коплексы неполноценности?:-) Вон выше я предложил срочную службу нести без казармы(с 8 до 17:00, а потом свободен, ка кобычный, нормальный человек) — пусть постигает военные науки в дневное время — так заминусовали — не нравтся и это.Так вы определитесь: вам нужен обученный солдат или солдат задроченный в казарме?
Ещё как изменилось. Был этой весной в гарнизоне Чкаловский, что в Московской области. Территория от КПП и до железной дороги сплошной(!!!) ковер мусора, земли не видно. Я практически всю свою жизнь по гарнизонам жил, но такого ни где не видел.
Спрашиваю, отчего так? Отвечают, аутсорсинг у нас, племянница Сердюкова заправляет.
В стране бардак, а в армии просто беспредел... печально. Скоро последние подводные лодки и крейсеры — наследие СССР развалятся и останутся только Мистрели да голодные школьники в форме от Юдашкина с лопатами.
Так вот этом случае не проще поднять всю часть на ПХД пинками? В авральном порядке за выходные бы травка росла! Или теперь это насилие над солдатиками-пусть как свиньи живут? (Я не знаю что там осталось в Чкаловском- не в обиду-я по существу).
А заезжал на свой родной аэродром года три назад. Полные развалины. Все груда кирпичей! Взлетка заросла вся. Ворота на арках повалены. Огромная территория-жуть и пустота. Можно снимать сталкера. А стояли два полка, рембаза, ТЭЧ. Ниего не осталось. Мы с товарищем налили коньяка в три рюмки-две в себя, а одну на взлетку......Грустно! Два полка стояли....
в Израиле, служба в армии — необходимая часть социализации подростка, без этого не устроиться на престижную гос.работу, отношение сверстников соответствующее, и хотя есть отказники, в основном по полит. убеждениям, есть альтернативная служба.....огромная проблема с религиозными, но это — уже другая тема...
...а есть сборы, раз году, для мужиков, с сохранением зарплаты, на которых они, хоть и пьют водку, но выполняют абсолютно боевые задачи, оставаясь на уровне в своей военной специальности...
Да перестань. У кого есть папа-мама какие надо, с блатом, устраиваются и прекрасно живут, нам на зависть. И за бугор уезжаюб, и в универах учатся. Израильская система службы в армии mjxyj также порочна, но со своими нюансами. Например, служба 2 года для девочек. 90% девочек приходят каждый день на службу как на работу. служат секретаршами-пкидами, подают кофе и в 17.00 уходят домой. Смысл? Бесплатная рабочая сила. Ребята? Кроме боевых частей — та же история. Только 3 года. Весь плюс — дома живут, а кто на базах, так уж раз в две недели точно дома побывает. Еще на экскурсии возят по стране, даже на море возят развлечься. Через ПЯТЬ лет после окончания службы армия выплатит "колоссальный" бонус — целую тыщу евро (по сегодняшнему курсу). Этого едва ли хватит на оплату одного семестра в универе. Один из плюсов армии, который сейчас тоже сходит "на нет" — получение специальности. Еще один довольно большой плюс — обзаведение новыми друзьями и связями. Израиль маленький, и такие связи очень могут пригодиться в дальнейшей жизни. Еще один большой плюс — возможность служить в армии по избранной специальности и проходить обучение в университете. Подписывается контракт на довольно большой срок — и армия тебе оплачивает учебу. Но сейчас тоже с этим уже не просто.
Так что, там тоже не сахар, хотя дедовщины нет. И служить там интереснее, чем в России. Но — стреляют. Часто.
virtual2005 абсолютно согласен...в одном комменте всё не рассказать...мой сын заканчивает служить через 2 месяца, к стати, побрился на 30 дней, как папа...служит не в боевых, но иногда по 2-3 раза за неделю оказывается на территориях...потом помотается по европе, у него подруга в берлине, и ещё что-то в амстердаме, потом пойдёт работать на "востребованные работы" (низко оплачеваемые) , получит деньги на учёбу....как-то так...
Да сборы сейчас тоже превратились в балаган. У армии нет денег содержать месяц на сборах с полной выплатой. Поэтому, у вспомогательных войск сборы либо минимизированы, либо через раз. Боевые — да, там все как надо. Вообще, боевые части — элита страны. Если солдат отслужил в боевых частях и не накосорезил там-есть отличные перспективы.
"У армии нет денег содержать месяц на сборах с полной выплатой" — ну тогда извиняйте. семья ближе. думаю дома не поймут — если папка на месяц уйдет бухать без содержания.
Все херня! Всех акромя инвалидов в армию, не служил — нет работы, весь офицерский состав раком в воспитательных целях что бы действительно учили мальчиков — зайчиков военному делу, после армии бесплатное высшее образование, срок службы 2 года. Страна должна мал мал воевать всегда, что бы реальные специалисты росли и нагибать другие страны, хотя сейчас это и не проблема, просто правительство ссыться за свои капиталы забугром :))) ведь весь мир начнет гагагага кричать им можно, а нам типо нет. Хуй им всем на рыло! :)
Вот давайте честно — если провести независимый честный опрос среди служивших в армии — что полезного дали вам два (сейчас — один) года службы?
Я служил. Мне — ничего.
Кого и где учат быть мужчиной? Учат защищать себя и своих близких? Я не беру спецназ. Хотя и служивших в нем тоже интересно спросить. Дают специальность, востребованную на гражданке? Вы ей воспользовались? Для чего вообще эти толпы дистрофиков в висящих на них тряпках от елдашкина? Они что, Родину смогут защитить?
Может уже хватит болтать о реформе табуреткиных, о боеспособности? АРМИИ нет. Есть обязательство прожить год в отрыве от семьи, занимаясь бесплатной никому не нужной работой. Разве что генералам-штабистам и полкашам-командирам частей она нужна для оправдания своего существования на наши деньги.
Армия должна строиться только на добровольных условиях и люди за службу в ней должны получать приличные деньги и бонусы, например — оплату обучения в универе. ИМХО.
Просто тут многим обидно, что они просрали свои лучшие два года жизни, а другие нет. Вот и начинается: "кто не служил не мужик", "лишать права голоса" и т.д.
кстати, идея насчет "не служил — не выдавать паспорт, не разрешать поступать в вузы" не нова, в забугорной фантастике встречается с очень давних времён. даже круче — чтобы получить права гражданина, вплоть до возможности голосовать, отслужи в армии. как относительно современный пример глупенькое кино "звёздный десант", это где с инопланетными тараканами воевали. после службы вояки получали права гражданина.
Отслужил в армии кадровым офицером , и как вы понимаете побольше чем два года ... И по правде скажу : Не хочу что-бы мой ребёнок шел в армию что-бы покрывать жопы чиновников и прочего воровья привыкшего кормился с понятия "Родина".
Служил. ВВС. 89-91 год. Никому ничего не строили бордюры не красили. Дедовщины издевательской никогда не было. Припахивали, конечно деды, могли в наряде одного оставить. Основное-полеты. Каждый день-не откосишь. Пахали и за механиков и за техников. Самолет изучил очень неплохо. Было очень интересно. После армии работал авиатехником 15 лет, так как очень понравилось. Стрелять научился от и да ( но тут может просто повезло-так как попали на перевооружение-и отстреливали патроны старые). Стрельбы были каждуюнеделю по 60-120 партонов. Надоело потом всем-почти никто уже не ходил. Спортподготовки почти никакой. Строем ходили редко. Сапоги запрещены. Кормили хреново-что сам жобудкшь-то и ешь, но с голоду не пухли. Специальнось авиамеханика в полку все получили, кроме чурок-их на всяк случай не подпускали к самолету...куча друзей классных-до сих пор встречаемся. На самолеты теперь всю жзнь смотрю-как в небе летит. Красиво и интересно. Нисколько не жалею что пошел. А поначалу тоже жутковато было-как там, что там....Кто по жизни нормальным был пацаном уже через пол года как дома жили, кто-то через год адаптировался. Несколько было и таких, кого младшие призыва гнобили до дембеля. Сначала старались мы их поднять, даже сами пиздили, но ели в душеон чмо по жизни-чего с ним сделать. Мне армия друзей дала и специальность на пол жизни! Для меня это здорово!
Все зависит, от "отцов-командиров". Я служил 99-2001 в Мурманской обл. и дисциплина была в порядке. Уставом не "зомбировали", но всякую жесть в роте, пресекали моментом. Если отбросить все "тяготы и лишения" службы, то воспоминания остались не плохие. К любому от прапора до майора, можно было обратиться со своей проблемой и если она не из области клинических случаев ( типа — хочу домой и пр. ), то тебе помогут ее разрулить. У друзей, которые служили в тех же годах, воспоминания противоположные ( не у всех, естественно ) .
Delta Спортподготовки почти никакой. Строем ходили редко. Сапоги запрещены. Кормили хреново-что сам жобудкшь-то и ешь, но с голоду не пухли. Специальнось авиамеханика в полку все получили_______________-
Зашибись армия. Хорошо еще специальность получил. Но вообще-то, ИМХО, обслуживать самолеты должны люди, прошедшие профессиональную учебу- и не один год. А солдатиков научить, чтобы ключи подносили и не путали, ну и могли отвернуть — привернуть под надзором старшего товарища. А то такие деятели, у которых живот от голода сводит, такого навертят....
Ты не прав. Вот сейчас служат год. Да-я не представляю, что бы ятам наделал после 3 мес учебки. Но когда ты работаешь на МИГ23 год, то знания и умения появляются. И заправить под самоконтроль, азот кислород, общий первичный осмотр, чеки, контроль пневматиков, доклад технику о недупустимости износа, парковка, иногда встреча борта и первичный осмотр, контроль бксировки, общая помощь технику....Это делали мы-маханики СД. И была ответственнсть и интерес. Почему-не знаю!
Я тож так думал, поначалу. Но годы шли и я вдруг с удивлением стал узнавать в неумейках и прочих неу... тех самых не отслуживших в армии. Сла-ба-ки.
Особенно в части морально-физической устойчивости. Настоять на своём, не спасовать в случае чего, не поддаться, не бежать, держать удар. В общем спасибо армии. Я и не знал даже, как много дала мне армия.
Польза есть. Для меня, по крайней мере была. Но невелика.... За 2 года на гражданке я успел бы в сто раз больше. Это факт. Ну и рабское положение солдата — гнусность российской армии... Я служил в советской, но сути это не меняет. По факту — много работы, за которую никто не платит.
С другой стороны, если бы мои деды рассуждали так: "Армия должна строиться только на добровольных условиях и люди за службу в ней должны получать приличные деньги и бонусы"... Сейчас остатки русских жили бы за Уралом в гетто.
Комментарии
Лучше на гражданке защищать своих друзей и родных.
Сейчас другое дело. Защищать нечего. Да и в наше время армия входила в стаж. После армии дембеля принимались в ВУЗ-ы по особому списку. Скажет так — сдай без двоек и учись и т.д. Сейчас все это отменили.
Что он делать то будет коль после института ничего не умеет .
Так что давайте ещё разок посмеёмся над ПТУ в коих и готовили сие спиральности .
А не тяготи службы не кадрового лейтенанта .
Вы что в ротах очки мыли да на тумбочке стояли и спали на двух ярусной кровати .
Профессионалы должны быть профессионалами, для всех остальных должна быть продуманная система обучения ГрОб и ОБЖ, сбры в летние каникулы в школе, инст-е и т.д... По-человечески надо всё делать, а не по-блядски.
Пошёл в офицеры — так и служи круглосуточно, это твоё осознанное решение.А днём тебе в этом помогать военнослужащие по призыву.Ну работа у них такая будет целый год.Мифический долг родине, так сказать. Чем плохо-то?
И ещё: как бы не хаяли пиндосов, но у них самая мощная армия в мире.И она вовсе не по призыву.
Ночные полеты обслуживать?
Ты путаешь армию и ВУЗ.
Армия это работа, а не учеба.
мой дед после войны чаще всего не стрельбу вспоминал, а сколько земли в окопах, блиндажах перекопал....
Хотя, сейчас не знаю, может и не так.
Я служил в авиации. Полеты через день. В дежурном звене бойцы хб месяцами не одевали, в техничке ходили.
Обучались молодые стариками на рабочем месте.
а вы создайте людям нормальные (а не скотские) условия: например, если отслужил в армии (на договорных основаниях), тебе государство оплатит учебу и предложит трудоустройство; или: если отслужил в армии (на договорных основаниях), тебе государство предоставит льготную ипотеку.
вот тогда придется еще и кастинг устраивать для набора в армию. а так, как сейчас — только время впустую там тратить.
Тогда новый вой поднимется " Россия вымирает!", "Утекает генофонд!" :-)))
Откуда такое упорное неприятие проф.армии? Пошто солдатиков срочной службы гнобить хочется?Тяжёлое детство, коплексы неполноценности?:-) Вон выше я предложил срочную службу нести без казармы(с 8 до 17:00, а потом свободен, ка кобычный, нормальный человек) — пусть постигает военные науки в дневное время — так заминусовали — не нравтся и это.Так вы определитесь: вам нужен обученный солдат или солдат задроченный в казарме?
"Вспомнила бабка первый поцелуй".
...... За 22 года многое изменилось.
Ещё как изменилось. Был этой весной в гарнизоне Чкаловский, что в Московской области. Территория от КПП и до железной дороги сплошной(!!!) ковер мусора, земли не видно. Я практически всю свою жизнь по гарнизонам жил, но такого ни где не видел.
Спрашиваю, отчего так? Отвечают, аутсорсинг у нас, племянница Сердюкова заправляет.
Аутсорсинг!!!!!
...а есть сборы, раз году, для мужиков, с сохранением зарплаты, на которых они, хоть и пьют водку, но выполняют абсолютно боевые задачи, оставаясь на уровне в своей военной специальности...
А у нас все герои войны либо мертвы, либо сидят, а враги и террористы по Москве на порше гоняют.
Так что, там тоже не сахар, хотя дедовщины нет. И служить там интереснее, чем в России. Но — стреляют. Часто.
Я служил. Мне — ничего.
Кого и где учат быть мужчиной? Учат защищать себя и своих близких? Я не беру спецназ. Хотя и служивших в нем тоже интересно спросить. Дают специальность, востребованную на гражданке? Вы ей воспользовались? Для чего вообще эти толпы дистрофиков в висящих на них тряпках от елдашкина? Они что, Родину смогут защитить?
Может уже хватит болтать о реформе табуреткиных, о боеспособности? АРМИИ нет. Есть обязательство прожить год в отрыве от семьи, занимаясь бесплатной никому не нужной работой. Разве что генералам-штабистам и полкашам-командирам частей она нужна для оправдания своего существования на наши деньги.
Армия должна строиться только на добровольных условиях и люди за службу в ней должны получать приличные деньги и бонусы, например — оплату обучения в универе. ИМХО.
В статье речь идёт о 2012 годе. Сейчас призывают тех кто ещё не родился когда вы служили. За 22 года многое изменилось.
Зашибись армия. Хорошо еще специальность получил. Но вообще-то, ИМХО, обслуживать самолеты должны люди, прошедшие профессиональную учебу- и не один год. А солдатиков научить, чтобы ключи подносили и не путали, ну и могли отвернуть — привернуть под надзором старшего товарища. А то такие деятели, у которых живот от голода сводит, такого навертят....
Особенно в части морально-физической устойчивости. Настоять на своём, не спасовать в случае чего, не поддаться, не бежать, держать удар. В общем спасибо армии. Я и не знал даже, как много дала мне армия.
С другой стороны, если бы мои деды рассуждали так: "Армия должна строиться только на добровольных условиях и люди за службу в ней должны получать приличные деньги и бонусы"... Сейчас остатки русских жили бы за Уралом в гетто.