ГМО: нас пугают, а нам не страшно

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • npoqykmbl
    1 окт 12
    Прошло более четверти века, как началось использование использование ГМО в промышленных масштабах!

    Всё, что содержит ДНК, можно подвергнуть генному модифицированию.

    И даже, нас в вами! ;)
    Ответить
    • slycar
      20 лет — одно поколение человечества.

      Осталось лет 40 — 50 и можно будет делать выводы.

      Если останется, кому.
      Ответить
      • D
        Выводы о чем? Вы хотите сказать что потери населения, превышающие последствия ВОВ вызваны ГМО?
        Ответить
        • Xelarg
          он говорит, что можно будет делать выводы
          Ответить
          • slycar
            Xelarg 1 окт 12
            Не мешай господину "дорошенко" придумывать мои слова.

            Последние 2 дня, это его любимое занятие.
            Ответить
          • D
            Вот когда будет достоверная статистическая информация, тогда и поговорим.
            Ответить
            • slycar
              slycar (просто Панда) «» сегодня, 22:09 #

              ...Осталось лет 40 — 50 и можно будет делать выводы.

              Если останется, кому.
              Ответить
  • freemansan
    1 окт 12
    Мы все едим ГМО уже очень давно! И даже то что растет у нас на огороде тоже, конечно не такое Г как на базаре, которое лежит по 2 недели и ничего, но для генных модификаций есть везде, через опыление и т.д.
    Ответить
    • Xelarg
      за всех не говорим. пруфы приведи про "Мы все едим ГМО уже очень давно"
      Ответить
      • N
        да не у них реальных фактов!! Это всё БОТы одного пиндопропагандона
        Ответить
        • C
          именно пиндопропагандону и не выгодно обелять ГМО. львиная доля технологий сосредоточена именно у них, и им совсем не в лайк, если другие странны будут активно ресёчить эту тему!
          Ответить
      • C
        Xelarg 1 окт 12
        Академик Вавилов в своем труде писал, что ему не удалось выявить никакой связи между известной на данный момент дикой пшеницей и всеми существующими культурными сортами! Это описано в труде, который можно найти в одной из ленинградских библиотек. Вспоминаем тут же мифы, где говорится о том что фрукты и овощи людям дали боги! так что делаем выводы... забавно если все-таки окажется что мы на трансгенных продуктах уже давно сидим. более того если это правда, то боги создавали продукты для себя, как хлеб например, и для человека многие из них, мягко скажем не полезные совсем! и тут, когда мы можем изменить хим состав еды — сразу же вонь... ой кому-то это не нравится! вопрос, кому?!
        Ответить
        • Xelarg
          corpor 1 окт 12
          а что, тебе нравится химическая еда?
          Ответить
          • C
            Xelarg 1 окт 12
            ты бы здесь популизм не разводил бы! при Союзе это не приветствовалось! по теме есть че нить?!
            Ответить
            • Xelarg
              corpor 1 окт 12
              какой ещё популизм?

              когда мы можем изменить хим состав еды — сразу же вонь...

              уже изменили. мне результат не нравится. я спросил, как ты к этому относишься
              Ответить
  • M
    1 окт 12
    Вероятность встраивания трансгенной конструкции из растения в геном млекопитающих и человека ничтожно мала. Как вы, наверное, знаете, все живые организмы, в том числе и человек, клетки которых имеют ядра, называются эукариотами. Так вот, клетки высших эукариот имеют сразу несколько изолирующих барьеров, которые весьма эффективно препятствуют горизонтальному переносу генов. Мы все-таки не бактерии. А перенос трансгенной конструкции в половые клетки и вовсе невероятен, так как они имеют так называемый гемато-тес—тикулярный барьер, непроницаемый для крупных молекул. На первый взгляд, никакой опасности не существует. Но это только на первый взгляд.

    Не следует забывать, что и человек, и животные имеют симбионтов, в частности, кишечную бактериальную флору. А ведь именно бактериям, как мы уже знаем, свойственен горизонтальный перенос генов. Именно они, наши симбионты, получают трансгенные вставки. И никто не может уверен—но сказать, какие же свойства они получат в результате. Ведь, как уже было сказано, ГМО приобретают не только желаемые их создателями, но и непредсказуемые, зачастую неблагоприятные свойства и признаки. Продуктом мутировавших кишечных симбионтов могут стать токсичные, аллергенные, канцерогенные и мутагенные вещества, опасные для живых организмов.

    Большинство сельскохозяйственных ГМ-культур помимо генов, придающих им нужные свойства, содержат гены устойчивости к антибиотикам в качестве маркеров, так называемый технологический мусор. Существует опасность того, что они могут быть перенесены в болезнетворные микроор—ганизмы, что вызовет их устойчивость к антибиотикам. Или, например, встроенный в ГМ-растение ген может перейти в микрофлору кишечника, в результате чего она может стать нечувствительной к антибиотикам. Как следствие — распространение новых штаммов болезнетворных бактерий. То есть вылечить инфекцию может оказаться невозможно.

    На сегодняшний день в Испании, Нидерландах и Великобритании устойчивость к группе антибиотиков, которые используются для лечения легочных инфекций, хламидиозов и инфекций мочевыводящих путей, достигла 82 процентов.

    В Англии на полях с ГМ-сортами растений были найдены сорта, несущие гены устойчивости к канамицину, неомицину, ампицилину, амоксицилину и гидромицину, одним из наиболее распространенных и эффективных антибиотиков.
    Ответить
    • slycar
      max270 1 окт 12
      Да без проблем!

      Горизонтальный перенос генов у эукариот описан уже как 3 года.

      bionet.nsc.ru

      Горизонтальный перенос может осуществить не только бактерия, но и любой вирус. Например герпес, которыми заражены большинство людей. Или простой вирус гриппа, который приходит каждую зиму.

      Все виды постоянно мутируют. Мы просто значительно ускоряем мутацию собственного вида.
      Ответить
      • D
        Браво, прогресс, чуток теории почитал. Осталось уточнить, каким образом вирус герпеса выполняет горизонтальный перенос генетической информации в процессе пищеварения продуктов с ГМО?
        Ответить
        • slycar
          Уроки все сделал? А если отец проверит?
          Ответить
          • D
            Другими словами — в этих условиях перенос не работает...
            Ответить
    • M
      Ну это все понятно (перенос генов и т.п.), но если в кукурузу встроили ген, скажем "морского ежа", то какая для нас опасность? Ведь этого же "ежа" можно съесть, скажем, в японском ресторане и его генетическая информация так же может проникнуть в организм!

      И еще, под прямым воздействием антибиотиков бактерии становятся устойчивы к ним и без всякого переноса генов от "морских ежей"! И что происходит быстрее — еще вопрос!
      Ответить
  • M
    1 окт 12
    Весьма показательны результаты опытов с божьими коровками, поедающими тлю. Эта тля питается на ГМ-растениях. Так вот, пожирая тлю, божьи коровки быстро становятся бесплодными и перестают размножаться. В результате птицы, питающиеся божьей коровкой, сначала получают в ки—шечник бактерии, содержащие ГМ-вставки, а потом теряют пищу и вынуждены мигрировать, разнося эти самые бактерии все дальше.
    Ответить
  • M
    1 окт 12
    Исследования Северо-Западного научного центра экологической политики США доказали, что создание устойчивых к гербицидам сортов ГМ-растений только увеличивает расходы химикатов и обостряет проблему химического загрязнения окружающей среды.

    Китайские исследования показали, что использование пестицидов на полях с ГМ-хлопчатником не уменьшилось, но напротив, резко возросло из-за появления вторичных вредителей, к которым эта культура не устойчива.

    В Аргентине, которая активно выращивает ГМ-культуры, устойчивые к гербицидам, использование «Раундапа» по сравнению с 1992 годом возросло в 70 раз, с 1 миллиона тонн до 70 миллионов тонн за сезон!

    Обстоятельный анализ данных статистики, опубликованных госорганами США, показывает, что с внедрением ГМ-культур употребление пестицидов в мировом агропроизводстве значительно увеличилось. Из-за чего в продуктах агропромышленного производства накапливаются серьезные коли—чества химических токсикантов. Кроме того, обилие пестицидов вызывает существенные изменения в генетической структуре живых организмов аграрных биоценозов. Выражаясь проще, живущие в почве и на злаках бактерии и микроорганизмы мутируют.

    За последние годы продажи «Раундапа» выросли более чем в семь раз. ГМО-технологии привели к тому, что фермеры стали покупать еще больше и семян, и химикатов.
    Ответить
    • evilKabab11
      Еще один!
      Ответить
    • zlojevrej
      В принципе еще одно подтверждение что природа есть саморегулирующаяся система. И если сегодня есть вредители на которых яд действует (в виде ГМО или как-то иначе) то завтра появятся виды, на которых эти яды не действуют.
      Ответить
      • Xelarg
        и чем это кончится? не приведёт ли использование всё более злобных ядов к выведению соответственно всё более злобных вредителей?

        вплоть до того, что человеку из дома в скафандре выходить придётся.
        Ответить
        • zlojevrej
          Вполне может быть. Хотя человечество накопило достаточно других способов убиться.
          Ответить
    • H
      Канешно возрасло потребление раундапа в 7 раз. Потому что патент у монсанто на раундап и харнес закончились лет как 7 и теперь все продают их аналоги ( генерики) и их цена упала в 3-4 раза. И монсанто вынуждена искать себе применение на рынке гмо ( делать устойчивые к глифосату ( раундапу) растения, чтоб продавать чтонить за дорого. И теперь вместь трех гербицидов на картофель нужен один глифосат, кстати один из безвредных пестицидов что в почве разлагается через месяцок, есть еще т что разлагаются лет 10. А насчет резистентности ( привыканию) к пестицидам так блошки и травка ко всему через три года привыкает не очкуйте вы так.
      Ответить
    • M
      >> возросло в 70 раз, с 1 миллиона тонн до 70 миллионов тонн за сезон!
      Ответить
  • S
    1 окт 12
    даже в дерьмакротической европе признали что ГМО вызывает рак. И только наши cerb продолжают нам навязывать как оно полезно наряду с табаком, алкоголем и легкодоступными сильными обезболивающими! Почему никто не говорит о том что один из основных широко рекламирующих свою "экологичность и безопасность" продуктов в том числе для грудных детей, крупнейший мировой потребитель ГМО!!!

    и млять все эти "невинные" высеры про связь с жидами, а что нет?!!! Владелец этого концерна американская трастовая компания, главой которой являются "бедные и всеми незаслуженно оскорбляемые" готовые ради лишней копейки дохода сгубить всё население страны!
    Ответить
    • astro555
      кто в Европе признал? :)
      Ответить
      • evilKabab11
        Дерьмократы, геи и лейберасы! Верните ГМО народу!
        Ответить
    • zlojevrej
      О! Срыватель покровов пришел. Имя — в студию! Я только нашел список основных держателей акций. Больше всех у Vanguard Group (инвестиционная компания). Основатель — John C. Bogle. Что-то не вяжется.

      Теперь осталось ваш высер подтвердить фактами или умолкнуть.
      Ответить
  • Xelarg
    1 окт 12
    попалось вот на просторах инетаУчёные рапортуют о первых серьёзных проблемах генетически модифицированных растений

    Гусеницы хлопковой совки или коробочные черви являются основным вредителем на полях хлопчатника в Китае, где проводилось настоящее исследование.

    Современные методы борьбы с сельскохозяйственными насекомыми-вредителями уже довольно давно опираются на достижения генной инженерии. Однако гусеницы хлопковой совки или коробочные черви (Helicoverpa armigera) научились адаптироваться к ядовитым растениям. Причём непредсказуемым для науки образом.

    Международная группа учёных опубликовала в журнале PNAS результаты работы, в ходе которой биологи изучали способы приспособления насекомых к генетически модифицированным культурам и сопутствующие этим процессам изменения в организмах вредителей.

    Оказалось, что хлопковые совки претерпели более разнообразные генетические изменения, чем ожидалось. Насекомые сумели приспособиться к генетически модифицированному хлопчатнику, который вырабатывает токсины, губительные для вредоносных насекомых.

    Напомним, что учёные начали прибегать к генетическим модификациям сельскохозяйственных культур, чтобы отказаться от использования инсектицидов (химических средств защиты растений), которые зачастую не только истребляют целевых вредителей, но и наносят вред животным.

    Так, хлопчатник приобрёл способность вырабатывать смертельные для насекомых-вредителей токсины, свойственные бактериям Bacillus thuringiensis (Bt-токсины). Bt-токсины уничтожают насекомых, но безопасны для большинства живых существ, включая людей.

    Однако со временем учёные обнаружили у хлопковых совок редкие генетические мутации, придающие им устойчивость к Bt-токсинам.

    Ранее энтомологи из Колледжа сельского хозяйства и наук о жизни университета Аризоны (University of Arizona College of Agriculture and Life Sciences) в лабораторных условиях исследовали возможные мутации, позволяющие адаптироваться к Bt-токсинам. Некоторые из них были также обнаружены в условиях дикой природы. Но природа пошла дальше и нашла новые пути генной модификации, которые не были предсказаны учёными.

    Для того чтобы избежать сюрпризов в Китае, учёные изучили генетические механизмы, с помощью которых насекомые адаптируются к воздействию Bt-токсинов.

    Впервые международная группа исследователей напрямую сравнила гены, ответственные за устойчивость к Bt-токсинам у диких и выращенных в лабораторных условиях хлопковых совок.

    Генетики обнаружили соответствующие мутации на одних и тех же участках генов, но они оказались на удивление разными для двух групп насекомых.

    «В дикой природе мы обнаружили точно такие же мутации, как и в лабораторных условиях, но мы также нашли и множество новых вариаций в тех же генах», — сообщает энтомолог Брюс Табашник (Bruce Tabashnik), соавтор исследования.

    Главным открытием для учёных стало то, что у диких насекомых устойчивость к Bt-токсинам является доминантным признаком. То есть для того чтобы пара хлопковых совок дала устойчивое к Bt-токсинам потомство, достаточно присутствие этого признака только у одной особи.

    Напротив, аналогичные мутации у лабораторных насекомых – рецессивные. Им требуется два экземпляра мутации от каждого родителя для передачи по наследству устойчивости к токсинам.

    Учёные уверены, что необходимо предупредить об этом открытии фермеров, регулирующие органы и биотехнологов. «Мы предполагали, что насекомые способны адаптироваться, но в Китае они приобрели абсолютную устойчивость к Bt-токсинам», — поясняет Табашник в пресс-релизе на сайте университета.

    Исследователи сообщают, что адаптированный к Bt-токсину коробочный червь встречается в Северном Китае в 3 раза чаще, чем в других районах. И общая его численность составляет 2% от общего количества хлопковых совок.

    Производителям хлопка может казаться, что убивая 98% вредителей, они одерживают безоговорочную победу. Однако Табашник и его коллеги уверены, что результаты этого исследования являются первым тревожным звонком: проблемы генетически модифицированных культур уже на горизонте.
    Ответить
    • Xelarg
      Xelarg 1 окт 12
      Ответить
    • evilKabab11
      И чо? Это абсолютно нормально. Когда это станет проблемой выведут еще один сорт хлопка
      Ответить
      • Xelarg
        имхо, не нормально.

        во-первых теряется смысл всего этого гмо.

        во-вторых, мутации насекомых и прочих животных могут плохо кончиться.

        по первому пункту в подтверждение (правда про сою):Однако широкое внедрение трансгенных сортов сои в США не оказало существенного влияния на среднюю продуктивность этой культуры. Урожайность сои в США, несмотря на неуклонное, начиная с 1996 г. возрастание доли генетически модифицированных сортов, растёт примерно с той же скоростью что и до внедрения RR-сои. Более того, урожайность сои в европейских странах, использующих только сорта, созданные классической селекцией, практически не отличается от продуктивности сои в США. В ряде случаев отмечалось даже снижение продуктивности генетически модифицированных сортов сои по сравнению с обычными.
        Ответить
        • evilKabab11
          Смысл эволюции теряется? Что ты находишь нелогичного тут? Типа вывел новый сорт и думаешь что вредители к нему не приспособятся? Смищно!

          Почему мутации могут плохо кончиться? (И что есть "плёхо"?)

          Миллионы лет кончалось все нормально, что чичас не так?
          Ответить
          • Xelarg
            имхо опять же. почему плохо?

            довольно ускоренными темпами происходят -> нарушается равновесие.

            никто не знает во что это в итоге выльется.
            Ответить
            • evilKabab11
              Кто мог предсказать "нарушение равновесия" после изобретения паровоза, автомобиля, компьютера?
              Ответить
              • Xelarg
                мы говорим об изменении экосистемы?

                тогда не задумывались об этом. а теперь подумай почему вдруг стали задумываться
                Ответить
          • Xelarg
            Смысл эволюции теряется?

            не смысл эволюции теряется. а смысл производства этого гмо. вон посмотри ещё раз на цитату про сою. урожайность такая же, а вся разница в том, что гмо-сою можно немеренно гербицидами поливать.
            Ответить
            • evilKabab11
              Не понял ты смысла. Они вывели сою, которая не страдает от этого спецфического гербицида... Для сорняков он по-прежнему губителен.

              Посмотри на статистику урожайности. Если бы в этом не было экономической выгоды, то никто бы этого не делал.
              Ответить
              • Xelarg
                примерно одинаковая урожайность.

                а вот использование большего количества гербицида при выращивании, плюсов к полезности продукта не добавляет.
                Ответить
        • dromer
          Xelarg 1 окт 12
          Это не мутации, а естестественный отбор который случается на каждом шагу в природе. Выжили устойчивые к токсинам. Именно они получили право дать потомство, которое будет тоже устойчиво к токсинам. Мутация это резкое изменение генного кода в одном организме в одной жизни. Ваш эффект устойчивости появился через много поколений
          Ответить
          • evilKabab11
            Для насекомых "много поколений" — 5-10 лет
            Ответить
  • G
    1 окт 12
    соляной кислоте в желудке пофиг что расщеплять.

    образуются ли при расщеплении вредные для организма вещества, это вопрос. но я ни разу не слышал, чтобы какое-то конкретное вещество при расщеплении ГМО-продуктов было признано вредным (или хотя-бы канцерогенным). вполне понятно, если бы нашли хотя бы одно такое вещество был бы грандиозный скандал, за которым последовал бы однозначный запрет ГМО-продуктов по крайней мере в странах золотого миллиарда.

    кстати, не-гмо сои уже не существует. даже в самых глухих китайских деревнях её уже нет.
    Ответить
    • Xelarg
      кстати, не-гмо сои уже не существует

      пруф можно?
      Ответить
      • G
        пруф не дам. и совершенно не расстроюсь, если мне не поверят)
        Ответить
        • Xelarg
          зачем тогда так безапелляционно утверждать?
          Ответить
  • evilKabab11
    1 окт 12
    Почему никто не догадаля связать ГМО и жыдофф? Это явный недосмотр!
    Ответить
    • Chench
      По этому вопросу к Oldi !
      Ответить
  • astro555
    1 окт 12
    Нужно сначала определиться что такое рак. Общей характеристикой злокачественных опухолей является их выраженный тканевой атипизм (утрата клетками способности к дифференцировке с нарушением структуры ткани, из которой происходит опухоль). То есть нарушение нормального копирования своего собственного ДНК (а не ДНК пищи), начинают клонироваться ДНК с ошибками. Как можно спровоцировать эту ошибку в ДНК? Это 1)Химические канцерогены. Их общей характеристикой является способность реагировать с ДНК клеток, тем самым вызывая их злокачественное перерождение. 2)Канцерогены физической природы: различные виды ионизирующего излучения (α, β, γ излучение, рентгеновские лучи, быстрые нейтроны), ультрафиолетовое излучение, микроволновое излучение, асбест. 3)Биологические факторы канцерогенеза: различные типы вирусов (герпесоподобный вирус Эпштейна — Барр (лимфома Беркитта), вирус папилломы человека (рак шейки матки), вирусы гепатитов B и C (рак печени)), несущих в своей структуре специфические онкогены, способствующие модификации генетического материала клетки с её последующей малигнизацией. 4)Гормональные факторы — некоторые типы гормонов человека (половые гормоны) могут вызвать злокачественное перерождение тканей, чувствительных к действию этих гормонов (рак молочной железы, рак яичка, рак предстательной железы). 5)Генетические факторы. Одним из состояний, которые могут спровоцировать развитие заболевания, является пищевод Баррета. Нас в случае с ГМО интересует 5-й пункт — Биологические факторы. То есть если в продукт встроить онкоген, то он приведёт к раку. Вопрос — какие гены встраивают генетики в продукты? Если не онкогены, то какая нафиг разница — будет ли это ген медузы или орхидеи? Все эти гены взяты не из космоса, а из нашей родной природы. И если колорадские жуки не едят ГМ-картошку, то это не значит, что она не съедобна, а значит что удалось обмануть запрограммированный природой аппетит жука, и не более того.
    Ответить
    • astro555
      опечатка — нас интересует не 5-й, а конечно же 3-й пункт
      Ответить
      • astro555
        То есть если в продукт встроить онкоген, то он приведёт к раку. Вопрос — какие гены встраивают генетики в продукты? Если не онкогены, то какая нафиг разница — будет ли это ген медузы или орхидеи? Все эти гены взяты не из космоса, а из нашей родной природы. И если колорадские жуки не едят ГМ-картошку, то это не значит, что она не съедобна, а значит что удалось обмануть запрограммированный природой аппетит жука, и не более того.
        Ответить
full image