Попробуйте объяснить мне чем опасен ГМО для организма. Любой продукт поступающий с пищей расщепляется в ЖКТ на составные: белки, жиры и углеводы, которые уже и всасываются в кишке. Очередной холивар. Проблем больше никаких нет, а только ГМО обсуждать!
Это проблема веры и следования общепринятым заблуждениям.
Я тоже не вижу большой опасности в технологии ГМ, по крайней мере она не представляется мне намного опаснее чем конкурирующие с ней. И моя позиция стоит не на вере, а на кропотливом изучении открытых источников, начиная со школьного учебника по биологии. А много ли людей без подсказки могут разобраться хотя бы в таком простом вопросе как возможные группы крови у детей? Здесь же вопрос намного сложнее, и поэтому у нечестных людей возникает масса возможностей для завоевания дешёвой популярности.
Ближайший аналог положения с технологией ГМ — положение в атомной энергетике. От аварий на атомных станциях и их последствий по всему миру умерло порядка десятков тысяч человек. Это немалая цифра, а если такое происходит с кем-то из ваших близких, как это произошло с братом подруги моей жены, то вы никогда не сможете объяснить его родителям, что атомная энергия безопасна. Но в том-то и дело, что наше отношение всегда предвзято, что мы не видим гибель людей в альтернативных отраслях, или не связываем их гибель с самой технологией. Вы знаете, например, что добыча каждого миллион тонн угля уносит жизнь одного шахтёра? А знаете сколько миллионов тонн добывается в мире за год? А за 10 лет? А если приплюсовать сюда смерти астматиков, грузчиков, водителей, кочегаров, работников ТЭЦ и т.д.? Знаете сколько наберётся? Да вся атомная история человечества просто верхом заботы о жизни и здоровье покажется!
Но люди всегда будут бояться сесть в самолёт, а гибнуть будут в авто-авариях. Всегда будут бояться мифической опасности ГМО, а умирать будут от рака от курения и употребления пережаренной пищи. К сожалению, наше мышление несовершенно. Но, зная об этом несовершенстве, и делая выводы c холодной головой, можно нивелировать вредные последствия этого несовершенства на нашу жизнь. Собственно, это постепенно и произойдёт вне зависимости от желаний каждого отдельного человека. Разница лишь в том, будут ли конкретно ваши усилия способствовать прогрессу, или тормозить его.
Вот вам продукт ГМО, который поедается уже пол сотни лет хотя бы только нашими соотечественниками. Надо поднимать культуру граждан, и объяснять, что ГМО — не есть плохо. Ибо если скрестить кобру и грушу, то груша не отрастит клыки, не начнёт кусать и вырабатывать яд. А то какое-то мракобесие получается.
То же самое, только очень быстро. Лучше всего скрешивание и смена генома по отношению ко времени для простого человека видно на смене сортов яблок. Раньше на планете Земля кроме яблока-дички ничего небыло. Все что есть сейчас и все что получается скрещиванием и селекцией это смена генома. У яблок это быстро
Пожалуйста пруф о том что в растении есть животный ген. А так же ваше личное мнение или ответ на вопрос — Как называется участок гена который отличается от гена вашего отца. Как называется это изменение?
Нет, искать не обязан. Распинатьсся тем более ненадо. Я просто думал вы знаете и я где-то ошибался. Про того кто лелеет карму естьмного терминов, все почему-то отрицательные
По-сути, это одно и то же, разница лишь в деталях. Генная модификация позволяет менять биологическую структуру точечно и целенаправленно, в то время как скрещивание — процесс во многом хаотичный. Ну и скрещивание, конечно, никогда не позволит внедрить в овощи гены животных. =)
ГМО, глобальное потепление, СПИД...что там ещё?Животные гриппы?
Никакого отношения к здоровью человека не имеют. Это всего лишь термины, придуманные как инструмент и фактор влияния на человеков :) Просто собрались люди(с деньгами и при власти),надо им что-то продвинуть, чего у них в избытке — нате, получите.Ни одного настоящего учёного не подпускают на доклады на пресс-конференциях, по подобным вопросам, хотя прикрываются их именам.
Ну и по поводу кукурузы. У Дрюона была описана "королевская казнь".Заключённого кормили только отварной говядиной(королевская еда) Ни хлеба, ничего другого. Через месяц,полтора,бедняга умирал в страшных муках. Как вы думаете, если Вас пичкать кукурузой на протяжении двух лет...???
Вы поинтересуйтесь хотябы сколько стоит топливо для корабля который привезет в Африку из Канады/Аргентины эту кукурузу, кстати полезно для общего развития, а потом говорите про бесплатность.
Я молчу что комбайн собирал ГМО кукурузу так-же как и не ГМО. Грузовики возили в порт, шла погрузка, работа экипажа
Внимательно почитал статью. Очень внимательно. Из статьи следует что американцы называют благотворительностью, то что не является благотворительностью. Но продажа еды в Африку выгодна всем участникам цепочки на американской стороне. Несмотря на доставку и погрузку. Внимание вопрос: если она выгодна всем участникам в Америке, то где берут деньги эти африканские страны чтобы им было выгодно. Второй вопрос, почему несмотря на транспортные расходы и более дорогой труд американцев, африканские фермеры не могут снова подняться? Демпинг, на то он и демпинг что себе в убыток и на короткое время. Автогигант разорить может и имеет смысл, но как заставить фермера не пахать на 2х волах и так из года в год?
" если она выгодна всем участникам в Америке, то где берут деньги эти африканские страны чтобы им было выгодно. "
налоги собирают, уж не одни только нишие и дети костлявые в наличии. иначе бы перемерли все давно
Второй вопрос, почему несмотря на транспортные расходы и более дорогой труд американцев, африканские фермеры не могут снова подняться? Демпинг, на то он и демпинг что себе в убыток и на короткое время. Автогигант разорить может и имеет смысл, но как заставить фермера не пахать на 2х волах и так из года в год?
Встречный вопрос — нищих видели в переходах? Вы думаете им не дадут работу той же уборщицы? А зачем им это если все равно корпят на халяву? Тут наши фермеры более богатые и то годами в кредитах и долгах, не все так просто, на это надо капитал, а кто даст нищему оборванцу кучу бабла? под смешной проект сельского хозяйствапри наличии такого же проекта наполовину халявы, т.е. заранее убыточного.
--Ну а если налоги собирают то почему отдают американцам а не фермеру на двух волах? Хорошо допустим стоит авианосец и блин насмерть пугает. Приставил дуло к стране. Но чтобы собрать налоги, кто то должен ведь зарабатывать? Кто зарабатывает и что производит этот контингент который платит налоги. Может это как в России мы нефть, бразилия кофе и все довольны?
-Встречный вопрос — нищих видели в переходах? Вы думаете им не дадут работу той же уборщицы?
--Видел. 99% в переходе зарабатывают гораздо больше убощици, живут в гармонии со своим Я даже если им осталось жить до первых заморозков. Пример не верный в переходе деньги даете ВЫ, а статья говорит что Америка не в накладе. Так в накладе или нет?
-Тут наши фермеры более богатые и то годами в кредитах и долгах
--В Америке вообще все поголовно живут в кредит. Может и американцам и африканцам и русским фермерам классно жить в кредит? богатые же ведь? Что-то у вас не срастается
сколько бы не пудрили мозги, а ГМО это вред в первую очередь для нашего сельского хозяйства.
выращенные в результате семена нельзя использовать на повторный засев, они бесплодны. придется закупать повторно из года в год эту шнягу у американцев, подсаживаясь на иглу.
А откуда эти бесплодные семена беруться? Из нормальных ПЛОДНЫХ культур? Но ведь если все плодные семена израсходовать на бесплодные, то где брать вновь плодно-впоследстаие-бесплодные семена? То есть уже надо 2 поколения плодных семян. И так по кругу. Ну и на последок, кто выращивает и где прячет от "нашего сельского хозяйства" эти в дальнейшем бесплодные семена. Можен оно способно все-таки само себе накопить плодно-плодные семена?
Вы уж объяснитесь, а то человеку со средним интелектом никак не продолжить логическую цепочку вытекающую из простого вопроса -как это возможно?
"Внедрение ГМО-культур сопровождается гладкой пропагандой того, что они дают больше урожая на гектар и требуют меньшего количества химических гербицидов. Оба тезиса ложны. Семена ГМО одобрялись американским правительством без всяких проверок, начиная с президента Джорджа Буша-старшего, который в 1992 году выпустил соответствующие распоряжение. ГМО — часть долгосрочной программы влиятельных ведущих кругов в Соединенных Штатах, нацеленной на управление существенными поставками продовольствия во всем мире с помощью запатентованных семян. Тот же самый Фонд Рокфеллера, стоящий позади исследований ГМО, во времена Третьего Рейха финансировал нацистскую евгенику. После 1945 года ведущие фигуры Фонда Рокфеллера решили переименовать евгенику. Новое название? Генетика."
Эт что у человека есть счетчик поколений который выстрелит на 20м? Нет уж тогда я хочу проверки на 100 поколений проверку. А вдруг там что-то случиться
Вранье. Семена ГМО не стерильны, хотя существует патент на способ стерилизации семян злаков, ни один поставщик этот патентованый способ не использует. Да и его использование не дает 100% гарантии, всё равно часть семян да останется фертильными, а для ухода от зависимости нужно всего-ничего 10 семян. А зависимость от поставщиков семян есть и для не ГМО культур, тут играют другие факторы — вирусные заболевание, расслоение генетических линий, итд. Снимайте лапшу с ушей.
Как известно, существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Правильно составленной выборкой можно доказать все, что угодно. А если потом дать такое исследование людям далеким от статистики — то вообще можно горы свернуть. Интересно кто оплачивал эти исследования — наверняка производители удобрений. С первого ГМ помидора они остаются главными врагами ГМ продуктов.
И вы и вы ошибаетесь. Проблемы людей начинаются в АНАЛИЗЕ статистических результатов. Температура по больнице это статистика, но проанализировать и сказать что эта статистика не уровень здоровья по больнице мешают эмоции и неспособность к анализу
Китайцы взяли в аренду Россию для производства этих чудес. Будем внукам потом рассказывать про естественную пищу. Потому как сама земля её рожать перестанет.
Народ, мы все время, всю свою жизнь потребляем чужие гены. С мясом с рыбой с овощами и тд.... И чем гены ГМО отличаются от не ГМО? Там те же аминокислоты, которые наш желудок разлагает и строит свои белки. И чем ГМО, выведеннгое в результате вековой селекции, отличается от ГМО, выведенное в пробирке? Да ничем.
Формально считается, что генамадифицированные организмы могут производить соответственно модифицированные белки, которые в свою очередь ядовиты. Но блин, пусть предъявят их.
вот есть у человека сильная аллергия на рыбу, купил он помидорчиков, съел и помер нахрен)
как оказалось в помидорах присутствовал именно ген рыбы, к примеру.
история высосана из пальца, но логика понятна.
и еще "пусть нам попробуют доказать и прочие бла-бла" — вы таки думаете что все эти GSM вышки, электромагнитные и прочие излучения полезны? Просто так у нас таракаы даже везде пропали? )))
Всё так! Поскорее бы вводили маркировку "ГМО", чтобы знать, что покупать без гербицидов, пестицидов и прочей химии.
ГМО продукты могут быть вредны только в одном случае, если модификация вызовет образование нехарактерных для обычного продукта, но вредных для человека веществ. Но это всё определяется сразу и надёжно. Если эта проверка показала отсутствие новообразованных вредных веществ, продукт не будет вреден для человека.
Белки — штука вредная, все самые охренительные яды — белки, они могут быть в мизерных колличествах и создавать накапливающийся эффект. Но это всё — гипотеза, они же хренову тучу бабок израсходовали, а родили мышь. Или крысу.
Ну так где-то писали, что реально последствия (или их отсутствие) от использования ГМО можно оценить только лет через 100-150. Когда явно будет видно, за счет накопления, изменения. Или не видно. Или уже будет уже поздно :)
есть одно поле из 10-ти с ГМО, им дадут заключение что у них ГМО а остальным что у них все ок, вы купите это "ок" и будете думать что так оно и есть, а на самом деле, перекрестное опыление сделает из этих 10 полей самое то ГМО.
большинство крыс в обычных условиях умирает от рака. поэтому сама смерть от рака не показатель . вот насколько рано этот рак развился и сколько прожила крыса это показатель.
в одной книге была интересная фраза: "...даже бы если прилетели марсиане, и начали поголовно уничтожать людей, то все равно найдутся люди, которые будут с ними сотрудничать за бабло..." ну или как то так....
к чему это я? собственно откуда эти статьи берутся только.....
Комментарии
Я тоже не вижу большой опасности в технологии ГМ, по крайней мере она не представляется мне намного опаснее чем конкурирующие с ней. И моя позиция стоит не на вере, а на кропотливом изучении открытых источников, начиная со школьного учебника по биологии. А много ли людей без подсказки могут разобраться хотя бы в таком простом вопросе как возможные группы крови у детей? Здесь же вопрос намного сложнее, и поэтому у нечестных людей возникает масса возможностей для завоевания дешёвой популярности.
Ближайший аналог положения с технологией ГМ — положение в атомной энергетике. От аварий на атомных станциях и их последствий по всему миру умерло порядка десятков тысяч человек. Это немалая цифра, а если такое происходит с кем-то из ваших близких, как это произошло с братом подруги моей жены, то вы никогда не сможете объяснить его родителям, что атомная энергия безопасна. Но в том-то и дело, что наше отношение всегда предвзято, что мы не видим гибель людей в альтернативных отраслях, или не связываем их гибель с самой технологией. Вы знаете, например, что добыча каждого миллион тонн угля уносит жизнь одного шахтёра? А знаете сколько миллионов тонн добывается в мире за год? А за 10 лет? А если приплюсовать сюда смерти астматиков, грузчиков, водителей, кочегаров, работников ТЭЦ и т.д.? Знаете сколько наберётся? Да вся атомная история человечества просто верхом заботы о жизни и здоровье покажется!
Но люди всегда будут бояться сесть в самолёт, а гибнуть будут в авто-авариях. Всегда будут бояться мифической опасности ГМО, а умирать будут от рака от курения и употребления пережаренной пищи. К сожалению, наше мышление несовершенно. Но, зная об этом несовершенстве, и делая выводы c холодной головой, можно нивелировать вредные последствия этого несовершенства на нашу жизнь. Собственно, это постепенно и произойдёт вне зависимости от желаний каждого отдельного человека. Разница лишь в том, будут ли конкретно ваши усилия способствовать прогрессу, или тормозить его.
Вот вам продукт ГМО, который поедается уже пол сотни лет хотя бы только нашими соотечественниками. Надо поднимать культуру граждан, и объяснять, что ГМО — не есть плохо. Ибо если скрестить кобру и грушу, то груша не отрастит клыки, не начнёт кусать и вырабатывать яд. А то какое-то мракобесие получается.
скрещивание двух разных курей это не то же самое что замена части генома кукурузы или помидора геномом поросенка или рыбы.
ну и сколько лет надо прождать чтоб помидор с рыбой скрестился?
ну раз даже это вы не знаете...
вы мне тихонько гадите в карму, а я вам распинаться буду?
направление генетики создано на пустом месте, вы правы, на сим и закончим с вами все беседы.
Никакого отношения к здоровью человека не имеют. Это всего лишь термины, придуманные как инструмент и фактор влияния на человеков :) Просто собрались люди(с деньгами и при власти),надо им что-то продвинуть, чего у них в избытке — нате, получите.Ни одного настоящего учёного не подпускают на доклады на пресс-конференциях, по подобным вопросам, хотя прикрываются их именам.
Ну и по поводу кукурузы. У Дрюона была описана "королевская казнь".Заключённого кормили только отварной говядиной(королевская еда) Ни хлеба, ничего другого. Через месяц,полтора,бедняга умирал в страшных муках. Как вы думаете, если Вас пичкать кукурузой на протяжении двух лет...???
ИМХО.
помощь Африке, а точнее ее сельскому хозяйству, идет только в виде ГМО культур, той же кукурузы.
В итоге мы имеем рынок сбыта, сельское хозяйство на игле, и бесплатно миллионы подопытных крыс.
Я молчу что комбайн собирал ГМО кукурузу так-же как и не ГМО. Грузовики возили в порт, шла погрузка, работа экипажа
Не вы одни ошибаетесь и заблуждаетесь ;)
налоги собирают, уж не одни только нишие и дети костлявые в наличии. иначе бы перемерли все давно
Второй вопрос, почему несмотря на транспортные расходы и более дорогой труд американцев, африканские фермеры не могут снова подняться? Демпинг, на то он и демпинг что себе в убыток и на короткое время. Автогигант разорить может и имеет смысл, но как заставить фермера не пахать на 2х волах и так из года в год?
Встречный вопрос — нищих видели в переходах? Вы думаете им не дадут работу той же уборщицы? А зачем им это если все равно корпят на халяву? Тут наши фермеры более богатые и то годами в кредитах и долгах, не все так просто, на это надо капитал, а кто даст нищему оборванцу кучу бабла? под смешной проект сельского хозяйствапри наличии такого же проекта наполовину халявы, т.е. заранее убыточного.
--Ну а если налоги собирают то почему отдают американцам а не фермеру на двух волах? Хорошо допустим стоит авианосец и блин насмерть пугает. Приставил дуло к стране. Но чтобы собрать налоги, кто то должен ведь зарабатывать? Кто зарабатывает и что производит этот контингент который платит налоги. Может это как в России мы нефть, бразилия кофе и все довольны?
-Встречный вопрос — нищих видели в переходах? Вы думаете им не дадут работу той же уборщицы?
--Видел. 99% в переходе зарабатывают гораздо больше убощици, живут в гармонии со своим Я даже если им осталось жить до первых заморозков. Пример не верный в переходе деньги даете ВЫ, а статья говорит что Америка не в накладе. Так в накладе или нет?
-Тут наши фермеры более богатые и то годами в кредитах и долгах
--В Америке вообще все поголовно живут в кредит. Может и американцам и африканцам и русским фермерам классно жить в кредит? богатые же ведь? Что-то у вас не срастается
учитесь читать то что вам пишут
выращенные в результате семена нельзя использовать на повторный засев, они бесплодны. придется закупать повторно из года в год эту шнягу у американцев, подсаживаясь на иглу.
вред для здоровья даже вторичен.
Вы уж объяснитесь, а то человеку со средним интелектом никак не продолжить логическую цепочку вытекающую из простого вопроса -как это возможно?
достаточно подробно тут
lib.rus.ec
Проще выгодней и дешевле делать все одноразовое подсаживая на иглу весь мир.
это вам не велосипед изобретать,ответственность должна быть соразмерной.
ради сиюминутной прибыли корпораций особенно.
Лишь бы химии поменьше совали при выращивании.
как оказалось в помидорах присутствовал именно ген рыбы, к примеру.
история высосана из пальца, но логика понятна.
и еще "пусть нам попробуют доказать и прочие бла-бла" — вы таки думаете что все эти GSM вышки, электромагнитные и прочие излучения полезны? Просто так у нас таракаы даже везде пропали? )))
ГМО продукты могут быть вредны только в одном случае, если модификация вызовет образование нехарактерных для обычного продукта, но вредных для человека веществ. Но это всё определяется сразу и надёжно. Если эта проверка показала отсутствие новообразованных вредных веществ, продукт не будет вреден для человека.
есть аналогичное состояние организма человека — фенилкетонурия называется (ФКУ)
длительное воздействие избытка белков пагубно влияет на умственное развитие, умственная отсталось как минимум.
Теперь спросите себя, испытываются ли эти вещества годами, чтоб понять воздействие или за 1-2 недели на мышах "галопам по Европам", как говорится...
есть одно поле из 10-ти с ГМО, им дадут заключение что у них ГМО а остальным что у них все ок, вы купите это "ок" и будете думать что так оно и есть, а на самом деле, перекрестное опыление сделает из этих 10 полей самое то ГМО.
к чему это я? собственно откуда эти статьи берутся только.....