подробно прочесть (все буквы) некогда, но беглый просмотр даёт примерное представление.
1. идея прекрасная!
2. для полноты картины необходимо указать зарплаты (от министра до уборщицы) — точно сказать не могу, но коэфф. порядка 10. т.е. минимальная зарплата отличалась от максимальной... считайте сами
3. компиляция из разных источников (что естественно), "автор" не озаботился хотя бы сравнить копипасты (что удручает). в результате некоторые пункты программы показаны чуть чуть (например, билет в кино: 25 и 50 коп, на самом деле детские сеансы — 10 коп — утром, дневные — 25 к., вечерние — 30-40-50 к., а ещё были абонементы, что делало сеанс ещё дешевле), а некоторые могут привести в тупик (сравните цены на мороженое)
такие мелочи, как подпись "пылесос ЧАЙКА" к снимку с изображением пылесоса БУРАН — а их много — опустим.
4. интересный для нынешних работников демографического фронта аспект, как цены на детские товары почему-то опущен. Набор первоклассника (всё необходимое — 2% от зарплаты рядового инженера, 1% от зарплаты водителя автобуса...) Мелкие (ростом) жители СССР одевались в детскую одежду потому как за копейки. Учебники вообще бесплатно — в школах выдавали.
5. относительно зарплат и трат — лажа, простите.
не хочу даже разбирать подробно. в двух словах: жильё+газ+вода+тепло+свет+телефон около 10 р. в мес. (2-комн.кв.) соответственно по остальным позициям. Одним словом — брехня.
ИТОГО: взятая за основу прекрасная идея приведена к шаблону — "совок поганый", т.е. картинки лепи какие хошь, а резюме должно быть такое — в СССР люди неизвестно как существовали (неизвестно как в космос летали, чемпионаты мира по хоккею выигрывали, ну а про область балета...) Ну почему нельзя просто привести цифры и факты, чтобы читатели сами могли сделать выводы?
не буду ставить псевдо-автору минус, всё-таки столько сил потратил, чтобы сюда кучу картинок перетащить.
И картинки интересные, кое-где даже подписи соответствуют.
И из текстов можно информацию извлечь...
Но и плюс — тоже не за что. извините.
P.S. А ведь с такими картинками мог быть интереснейший материал!!! (на что многие и рассчитывали, заглядывая)
Во первых откуда взялся 13% налог на зарплату ? Налог на доходы тогда был дифференцированный, не помню точно, но от зарплаты 150р это было что то около 3-5%
Во вторых в ЖСК жило очень мало населения СССР, почему он не взял как пример обычную квартплату ?
В третьих не все были коммунистами и комсомольцами, скорее как раз наоборот, большинство ими не было. Кроме того, как то забывается, что эти взносы не были безвозмездными. Я немного успел поработать на заводе после школы, так мне на день рождения комсомольская организация сделала подарок: парфюмерный набор, и при призыве в армию подарили электробритву. Так что мне подарков за полгода работы на заводе до армии от комсомола выдали на большую сумму, чем я взносов заплатил. )))
В четвёртых. Налог на бездетность большинство так же не платило. Большинство имело семьи и детей.
В пятых. Ни меня, ни моих родителей никто ни в какие общества вступать не заставлял.
Вывод: Автор явно привирает, стараясь уменьшить зарплату и максимально увеличить расходы. Например устроиться на зарплату более 200 р. проблем не было. Я сразу устроился после школы на зарплату 180 р. Первый месяц проработал учеником за 70.
Вопрос тут вообще по другому ставить нужно. На что мог потратить советский человек заработанные деньги. И тут проясняется, что потратить их особо было некуда.
Ну, это понятно. Я о другом. Почему в СССР, чтобы жить в отдельной квартире, иметь машину, надо было ехать на Север, в более тяжёлые условия работы и жизни. Я, например, ни на какой Север не ездил (да у нас его и нет), работаю спокойно, не надрываясь, а имею и то, и другое. У нас даже безработные живут в современных благоустроенных квартирах со всеми удобствами и даже владеют машинами. Некоторые переписывают машины на знакомых, чтобы социал не придрался и не заставил продать и жить на вырученные деньги.
Я о Севере не особенно в курсе, поэтому не спорю. Ну, может и так. А как быть тому, кто не ехал на Север? Кто после окончания института получал 130 руб. + 20 руб. премии? Через какое время он мог приобрести машину, кооперативную квартиру? Я уже не говорю об очередях и условиях постановки на очередь.
Шутку о безработных на мерседесах я тоже не понял. Что за мерседесы? Поясни. Я, например, в своё время с семьёй переехал в ФРГ и ни дня не жил под открытым небом. С первого же дня у меня была крыша над головой. Сначала жил в общаге, а затем снял хорошую 3-хкомнатную квартиру и переехал туда. Пока посещал на разные курсы и не работал, не платил ни копейки. Всё оплачивал социал. В том числе и месячный проездной. Знаю безработных, у которых была при этом машина.
Квартира в личную собственность — НЕ САМОЦЕЛЬ (в СССР, кстати, твоя квартира, даже кооперативная, тебе тоже не принадлежала). Главное — иметь нормальное современное жильё и не жить вынужденно друг у друга на голове. Для безработных или малооплачиваемых есть социальное жильё. Именно в таком я и жил.
Общага у меня была такая — две комнаты на нас троих. В соседней общаге были даже трёхкомнатные номера — прямо как отдельная квартира. Они не хотели никуда съезжать, им было и так хорошо.
Машина бизнес-класса меня не интересует. Меня устраивает и обычная.
Вообще-то у меня своя квартира есть, правда, ещё немного недовыплаченная. Но это неважно.
Да, в СССР крыша над головой была у всех (правда, откуда-то были и бомжи, которых к Олимпиаде-80 выслали за 101-й километр, но ладно, пренебрежём ими). Но какое это было жильё, и кто решал, какое жильё тебе на самом надо? Решало за тебя государство. А сколько семей могло жить годами в одной квартире, ожидая улучшения своих условий? Зять с тёщей, невестка со свекровью. Супруги разлюбили друг друга, видеть друг друга уже не могут, скандалы, но всё равно вынуждены жить вместе, т.к. официально ещё не разведены. А даже если и развелись, то куда и как скоро съехать?
Для сравнения: в Германии, чтобы тебя развели, надо год прожить раздельно (правда, есть ещё вариант жить вместе, но на суде доказать, что ведёшь раздельное хозяйство). Далее. Минимум, которым тебя обеспечивало советское государство и немецкое — это две большие разницы. В Германии в зависимости от численности живущей на пособие семьи устанавливается предельно допустимая общая площадь занимаемой квартиры. Требования в этой части, общие по всей Германии, таковы: до 45 кв.м. на одиночку и еще по 15 кв.м на каждого последующего члена семьи. На семью в целом, (даже если она состоит из одного человека) допускается еще 5 – 7 кв.м. Вот у меня на троих как раз так и получилось — хорошая 3-хкомнатная квартира.
Ну, а если не живёшь на пособие, а хорошо зарабатываешь? Например, инженер, программист, врач, учитель. Тогда ни у кого никакого разрешения спрашивать не надо — поселяешься в квартире с площадью, какую тебе надо и в том районе, где тебе надо. Причём здесь и сейчас, а не в какой-то там долгой перспективе. Я уже не говорю о магазинах. Просто приходишь туда и покупаешь на свои кровные то, что тебе надо. Без всякой давки, ругни, очереди, предварительной записи, купонов, талонов на колбасу и т.д.
Да, и по машине. Машину, даже подержанную, в СССР мог себе позволить не каждый. Я не мог. Я должен был выплачивать кооперативную квартиру. Это вместе с квартплатой где-то 70 руб. в месяц. Плюс мебель и т.д.
А какая была ситуация в ФРГ в 80-х? И что взято с бывшего СССР? Расскажи.
В Союзе, чтобы переехать в другой город, надо было найти кого-нибудь, кто хотел переехать в твой город, и обменяться квартирами. Ситуация с жильём была очень острой. Даже программу Жильё-2000 пришлось принимать. С 1988 г. и до конца века надо было построить жильё для 35 млн. нуждавшихся в нём семей.
Я в данный момент и не живу на Севере, и не работаю на заводе. А живу лучше, чем "простой советский инженер", коим я там был. Может, я что-то не так делаю?
А сколько получал в СССР врач районной поликлиники?
Государственные магазины были с дисконтом, говоришь? Так и зарплаты были с дисконтом. Они не были рассчитаны на то, чтобы питаться с базара. Государство взяло на себя обязательство обесспечивать население продовольствием через госмагазины, но с данной задачей справлялось плохо. Даже Продовольственную программу по этому поводу пришлось принимать, т.к. ситуация была паршивой. Да и базары были не везде. Если бы можно было просто мотнуться на базар и там закупиться, то зачем бы тогда людям отпрашиваться с работы, ехать за сотни километров в Москву, тратить время, нервы? Смысл?
У меня на книжке не лежало больше. Всё шло на кооператив, ещё и в долги влез.
А как мог переехать в другой город учитель, врач, библиотекарь? Как скоро он мог получить на новом месте квартиру? Да и инженер тоже. И дополнительное замечание при переезде: а как там будет со снабжением? По какой категории?
К сожалению, у меня есть только немецкоязычный сайт с примерным месячным уровнем зарплат инженеров. Согласно ему немецкий инженер при 40-часовой рабочей неделе получает без учёта дополнительных выплат в среднем 4380 евро. Конкретно по отраслям см. здесь:
Оттуда же: учитель младших классов с запада страны, опыт работы 10 лет, неруководящая должность, коллектив менее 100 человек — 3715 евро.
Врач-дантист в Союзе жил действительно очень хорошо. Благодаря левым приработкам.
Регулярно покупать вырезку за 5 руб. на базаре могли себе позволить далеко не все. Я тоже покупал, но только когда звали гостей.
Про Север я уже тоже писал. Я сейчас не работаю ни на каком Севере, переучился здесь на программиста и могу себе позволить ГОРАЗДО больше, чем будучи инженером-конструктором в Киеве.
Высшее образование в Германии до 2006 г. было в принципе бесплатным. С 2006 г. разрешили взимать плату. Земли, где у власти ХДС/ХСС, этим воспользовались, другие земли — нет. Вот интересная статья на эту тему.
Мы формально не считались нуждающимися в жилплощади (хотя у нас приходилось по 2 человека на комнату), нам бы ничего не дали. Только кооператив, и то благодаря родственнику-участнику войны.
Я в середине 80-х как раз получил червонец к окладу. Работал в КБ, входящем в состав одного из институтов АН УССР.
А за неньку и её программистов я очень рад. Очень хорошая зарплата и к тому же без всякой задалбывающей тебя идеологии. Молодцы! Ещё бы и в футболе подтянуться... Вся надежда на Блохина.
(1982) Однокомнатная кооперативная квартира — 3000 рублей + (150-500) председателю за подвижку в очереди.
(70-е) 70-80 рублей пенсия, 120 средняя зарплата, 220 лейтенант ВС СССР.
На прилавках: свежая и в консервах килька, плавсырки "Дружба", синие куры с автолавок, колбаса только в "Кооператорах" по утроенной цене, шашлык — отходы в уксусе (пожуй, отдай товарищу), спиртного завались.
Автор забыл написать, что купить все это по таким ценам было невозможно — тупо не было. Приходилось затариваться у спекулей, либо ехать в Москву стоять километровые очереди. Тем, у кого денег/возможности так сделать не было — приходилось сосать залупу. А все почему? Потому что советская экономика — нежизнеспособный ублюдок, которые закономерно сдох.
Комментарии
подробно прочесть (все буквы) некогда, но беглый просмотр даёт примерное представление.
1. идея прекрасная!
2. для полноты картины необходимо указать зарплаты (от министра до уборщицы) — точно сказать не могу, но коэфф. порядка 10. т.е. минимальная зарплата отличалась от максимальной... считайте сами
3. компиляция из разных источников (что естественно), "автор" не озаботился хотя бы сравнить копипасты (что удручает). в результате некоторые пункты программы показаны чуть чуть (например, билет в кино: 25 и 50 коп, на самом деле детские сеансы — 10 коп — утром, дневные — 25 к., вечерние — 30-40-50 к., а ещё были абонементы, что делало сеанс ещё дешевле), а некоторые могут привести в тупик (сравните цены на мороженое)
такие мелочи, как подпись "пылесос ЧАЙКА" к снимку с изображением пылесоса БУРАН — а их много — опустим.
4. интересный для нынешних работников демографического фронта аспект, как цены на детские товары почему-то опущен. Набор первоклассника (всё необходимое — 2% от зарплаты рядового инженера, 1% от зарплаты водителя автобуса...) Мелкие (ростом) жители СССР одевались в детскую одежду потому как за копейки. Учебники вообще бесплатно — в школах выдавали.
5. относительно зарплат и трат — лажа, простите.
не хочу даже разбирать подробно. в двух словах: жильё+газ+вода+тепло+свет+телефон около 10 р. в мес. (2-комн.кв.) соответственно по остальным позициям. Одним словом — брехня.
ИТОГО: взятая за основу прекрасная идея приведена к шаблону — "совок поганый", т.е. картинки лепи какие хошь, а резюме должно быть такое — в СССР люди неизвестно как существовали (неизвестно как в космос летали, чемпионаты мира по хоккею выигрывали, ну а про область балета...) Ну почему нельзя просто привести цифры и факты, чтобы читатели сами могли сделать выводы?
не буду ставить псевдо-автору минус, всё-таки столько сил потратил, чтобы сюда кучу картинок перетащить.
И картинки интересные, кое-где даже подписи соответствуют.
И из текстов можно информацию извлечь...
Но и плюс — тоже не за что. извините.
P.S. А ведь с такими картинками мог быть интереснейший материал!!! (на что многие и рассчитывали, заглядывая)
Во первых откуда взялся 13% налог на зарплату ? Налог на доходы тогда был дифференцированный, не помню точно, но от зарплаты 150р это было что то около 3-5%
Во вторых в ЖСК жило очень мало населения СССР, почему он не взял как пример обычную квартплату ?
В третьих не все были коммунистами и комсомольцами, скорее как раз наоборот, большинство ими не было. Кроме того, как то забывается, что эти взносы не были безвозмездными. Я немного успел поработать на заводе после школы, так мне на день рождения комсомольская организация сделала подарок: парфюмерный набор, и при призыве в армию подарили электробритву. Так что мне подарков за полгода работы на заводе до армии от комсомола выдали на большую сумму, чем я взносов заплатил. )))
В четвёртых. Налог на бездетность большинство так же не платило. Большинство имело семьи и детей.
В пятых. Ни меня, ни моих родителей никто ни в какие общества вступать не заставлял.
Вывод: Автор явно привирает, стараясь уменьшить зарплату и максимально увеличить расходы. Например устроиться на зарплату более 200 р. проблем не было. Я сразу устроился после школы на зарплату 180 р. Первый месяц проработал учеником за 70.
Молоко называлось "сгущённое молоко", а "сгущёнка" — это уже новодельное нечто.
Шутку о безработных на мерседесах я тоже не понял. Что за мерседесы? Поясни. Я, например, в своё время с семьёй переехал в ФРГ и ни дня не жил под открытым небом. С первого же дня у меня была крыша над головой. Сначала жил в общаге, а затем снял хорошую 3-хкомнатную квартиру и переехал туда. Пока посещал на разные курсы и не работал, не платил ни копейки. Всё оплачивал социал. В том числе и месячный проездной. Знаю безработных, у которых была при этом машина.
Общага у меня была такая — две комнаты на нас троих. В соседней общаге были даже трёхкомнатные номера — прямо как отдельная квартира. Они не хотели никуда съезжать, им было и так хорошо.
Машина бизнес-класса меня не интересует. Меня устраивает и обычная.
Да, в СССР крыша над головой была у всех (правда, откуда-то были и бомжи, которых к Олимпиаде-80 выслали за 101-й километр, но ладно, пренебрежём ими). Но какое это было жильё, и кто решал, какое жильё тебе на самом надо? Решало за тебя государство. А сколько семей могло жить годами в одной квартире, ожидая улучшения своих условий? Зять с тёщей, невестка со свекровью. Супруги разлюбили друг друга, видеть друг друга уже не могут, скандалы, но всё равно вынуждены жить вместе, т.к. официально ещё не разведены. А даже если и развелись, то куда и как скоро съехать?
Для сравнения: в Германии, чтобы тебя развели, надо год прожить раздельно (правда, есть ещё вариант жить вместе, но на суде доказать, что ведёшь раздельное хозяйство). Далее. Минимум, которым тебя обеспечивало советское государство и немецкое — это две большие разницы. В Германии в зависимости от численности живущей на пособие семьи устанавливается предельно допустимая общая площадь занимаемой квартиры. Требования в этой части, общие по всей Германии, таковы: до 45 кв.м. на одиночку и еще по 15 кв.м на каждого последующего члена семьи. На семью в целом, (даже если она состоит из одного человека) допускается еще 5 – 7 кв.м. Вот у меня на троих как раз так и получилось — хорошая 3-хкомнатная квартира.
Ну, а если не живёшь на пособие, а хорошо зарабатываешь? Например, инженер, программист, врач, учитель. Тогда ни у кого никакого разрешения спрашивать не надо — поселяешься в квартире с площадью, какую тебе надо и в том районе, где тебе надо. Причём здесь и сейчас, а не в какой-то там долгой перспективе. Я уже не говорю о магазинах. Просто приходишь туда и покупаешь на свои кровные то, что тебе надо. Без всякой давки, ругни, очереди, предварительной записи, купонов, талонов на колбасу и т.д.
Да, и по машине. Машину, даже подержанную, в СССР мог себе позволить не каждый. Я не мог. Я должен был выплачивать кооперативную квартиру. Это вместе с квартплатой где-то 70 руб. в месяц. Плюс мебель и т.д.
В Союзе, чтобы переехать в другой город, надо было найти кого-нибудь, кто хотел переехать в твой город, и обменяться квартирами. Ситуация с жильём была очень острой. Даже программу Жильё-2000 пришлось принимать. С 1988 г. и до конца века надо было построить жильё для 35 млн. нуждавшихся в нём семей.
Я в данный момент и не живу на Севере, и не работаю на заводе. А живу лучше, чем "простой советский инженер", коим я там был. Может, я что-то не так делаю?
А сколько получал в СССР врач районной поликлиники?
Государственные магазины были с дисконтом, говоришь? Так и зарплаты были с дисконтом. Они не были рассчитаны на то, чтобы питаться с базара. Государство взяло на себя обязательство обесспечивать население продовольствием через госмагазины, но с данной задачей справлялось плохо. Даже Продовольственную программу по этому поводу пришлось принимать, т.к. ситуация была паршивой. Да и базары были не везде. Если бы можно было просто мотнуться на базар и там закупиться, то зачем бы тогда людям отпрашиваться с работы, ехать за сотни километров в Москву, тратить время, нервы? Смысл?
У меня на книжке не лежало больше. Всё шло на кооператив, ещё и в долги влез.
А как мог переехать в другой город учитель, врач, библиотекарь? Как скоро он мог получить на новом месте квартиру? Да и инженер тоже. И дополнительное замечание при переезде: а как там будет со снабжением? По какой категории?
К сожалению, у меня есть только немецкоязычный сайт с примерным месячным уровнем зарплат инженеров. Согласно ему немецкий инженер при 40-часовой рабочей неделе получает без учёта дополнительных выплат в среднем 4380 евро. Конкретно по отраслям см. здесь:
lohnspiegel.de
Оттуда же: учитель младших классов с запада страны, опыт работы 10 лет, неруководящая должность, коллектив менее 100 человек — 3715 евро.
Врач-дантист в Союзе жил действительно очень хорошо. Благодаря левым приработкам.
Регулярно покупать вырезку за 5 руб. на базаре могли себе позволить далеко не все. Я тоже покупал, но только когда звали гостей.
Про Север я уже тоже писал. Я сейчас не работаю ни на каком Севере, переучился здесь на программиста и могу себе позволить ГОРАЗДО больше, чем будучи инженером-конструктором в Киеве.
Высшее образование в Германии до 2006 г. было в принципе бесплатным. С 2006 г. разрешили взимать плату. Земли, где у власти ХДС/ХСС, этим воспользовались, другие земли — нет. Вот интересная статья на эту тему.
partner-inform.de
Я в середине 80-х как раз получил червонец к окладу. Работал в КБ, входящем в состав одного из институтов АН УССР.
А за неньку и её программистов я очень рад. Очень хорошая зарплата и к тому же без всякой задалбывающей тебя идеологии. Молодцы! Ещё бы и в футболе подтянуться... Вся надежда на Блохина.
(70-е) 70-80 рублей пенсия, 120 средняя зарплата, 220 лейтенант ВС СССР.
На прилавках: свежая и в консервах килька, плавсырки "Дружба", синие куры с автолавок, колбаса только в "Кооператорах" по утроенной цене, шашлык — отходы в уксусе (пожуй, отдай товарищу), спиртного завались.
Впрочем сейчас можно и шашлык из собачки запить химически чистыми добавками с издевательским названием "Пыво"
Оно и видно,до сих пор вытащить не можеш,продолжай дольше сосать!!!
для молодых спец-тов тоже льготы бывают