Паровозик из Ромашково или о производстве паровозов в царской России и СССР

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • AisekH
    20 сен 12
    " Госдеп бесполезное просиживание штанов за компом не оплачивает?" После этого можно не читать, бесполезно: у аффтора явно напряг с аргументами, перешел на шельмование оппонента
    Ответить
  • Konrad45
    19 сен 12
    Ладно так и не дождался ответа почему царское правительство, спустя 6 лет после постройки черепановских паровозов предпочло закупать локомотивы за рубежом?

    Ну пусть марс с авдо тут сами между собой...

    Спокойной ночи.
    Ответить
    • L
      ludoed АВТОР
      Konrad45 19 сен 12
      Всегда пожалуйста!

      Получил феерическое удовольствие, наблюдая за вашим с марсом бенефисом :) Давно так не угорал. Два клоуна весь день на арене

      Кстати, вы действительно ненавидите советскую власть из-за того, что при ней не могли купить яхту и Mac, или вас в детстве укусил нечищеными зубами секретарь райкома партии?

      Я уже как-то вас спрашивал, но вы так внятно и не ответили :)

      mars, кстати, снова прокололся в одном из постов :)
      Ответить
      • L
        ludoed АВТОР
        ludoed 19 сен 12
        Конрад просто пока не понял очевидного факта — "не корми тролля". Но для меня Конрад более симпатичен. Упрям, прямолинеен. Знаний наберется, если захочет.
        Ответить
    • mars_15
      присоединяюсь, квантовый паровоз Конрада
      Ответить
    • AisekH
      Konrad45 20 сен 12
      А как же в дни, когда почили товар ищи Сталин, Дзержинский, Молотов, Берия, Ежов, Абакумов, Микоян, Каганович ... и т.д. и т.п.?
      Ответить
    • AisekH
      Konrad45 20 сен 12
      Имя какое-то несоветское: "Konrad45".
      Ответить
  • vkirov
    19 сен 12
    Все комментарии минусуют! Это сделали ЖЫДАРАСТЫ!
    Ответить
  • Konrad45
    19 сен 12
    Да и в дополнение:

    Несмотря на успешное выполнение проекта и их локомотивы, изобретение Черепановых не нашло поддержки за пределами завода, и впоследствии их паровые локомотивы были заменены конной тягой.

    Что такое "черепановское пепелище" напомнить?
    Ответить
    • Konrad45
      Вы начали именно с Черепановых и утверждали что Росси не закупала паровозов.
      Ответить
      • mars_15
        nnm.ru да кто бы говорил :)))
        Ответить
    • Konrad45
      Для вас новость что в Европе была наука механика, от которой отгородили наши таланты благодаря самодержавию? И вы от этого в восхищении?

      Или вы не знаетет что сопромат это часть механики?
      Ответить
      • mars_15
        НАРТОВ Андрей Константинович был кем?
        Ответить
        • Konrad45
          Что заставляли делать Кулибина? Почему не отстояли первенство Попова?

          Вспомним, что Менделеев и Сеченов (гордость России!!!) были забаллотированы в академии наук (вот если бы они были немцами...), изобретатель радиосвязи Попов так и остался скромным преподавателем в военно-морской школе.
          Ответить
          • mars_15
            Королев что делал в лагере и другие товарищи?
            Ответить
        • mars_15
          mars_15 19 сен 12
          и опыт сын ошибок трудных,

          и Конрад парадоксов друг...
          Ответить
    • mars_15
      Konrad45 (в пальто на красной подкладке) готов облить помоями первый отечественный паровоз, да коммунист ныне пошел не тот, тов. Сталин за такой космополитизм отпралял на Урал и далее.
      Ответить
    • Konrad45
      Понятно, делаешь хорошую мину при плохой игре....
      Ответить
  • Konrad45
    19 сен 12
    И mars и awdoshenko так и не смгли ответить где была проложена первая ЖД России и сколько для неё было произведено паровозов именно в России:

    Первая ЖД была проложена в Царское село в 1840 г. Произведено для неё паровозов в России — 0

    Куплено за границей 6.

    И это после того как крепостные Черепановы на свои средства сделали два паровоза для заводских нужд в 1833-м и 1835-м. В надежде получить вольную(но и тут Демидов их обманул дал вольную только сыну но не отцу и не их семьям. Т.е. оставил привязанным к себе.)

    Так вот вопрос производила ли Царская Россия в то время паровозы или покупала?
    Ответить
    • mars_15
      вы фееричны, на Урале была первая дорога, на Урале.

      В августе 1834 первый русский паровоз был «пущен на колесопроводы». Он перевозил 3,5 т груза со скоростью до 15 км/ч по чугунной рельсовой дороге, проложенной на 800 м. В марте 1835 завершилось сооружение второго паровоза грузоподъемностью 17 т; в нем были воплощены передовые технические идеи того времени.
      Ответить
      • Konrad45
        Ссылку про "передовые технические идеи"?

        Черепановы молодцы Слов нет. Без образования только талантом создать

        "пародвижущую повозку"(именно так она тогда называлась). Но передовой техникой её можно было назвать только в России того времени.

        Да и сделали её отец и сын Черепановы, а не государство России.

        Госудасртвенная же дорога вверху.

        Ответ будет?
        Ответить
        • mars_15
          сравните схему паровоза Д. Стефеясона «Ракета» и Черепановского

          В 1829 г. был объявлен конкурс на создание лучшего паровоза. Стефенсон представил на конкурс свой новый паровоз — знаменитую «Ракету». «Ракета» имела машину мощностью в 13 л. с. На конкурсе производились испытания всех типов локомотивов. «Бой паровозов», как называли этот конкурс, закончился победой «Ракеты», которая свободно тянула поезд весом в 17 т со скоростью до 21 км в час. Скорость паровоза с одним пассажирским вагоном и 36 пассажирами составила 38 км в час.

          rusactive.ru

          rusactive.ru
          Ответить
          • Konrad45
            Схема и воплощение — "дистанции огромного размера".
            Ответить
            • mars_15
              вы фееричны, Браво! Бис!!! Оба паровоза были созданы и работали, что наш, что Стефенсона.
              Ответить
              • Konrad45
                Работали? Черепановские паровозы были заменены конной тягой после первой же поломки.
                Ответить
          • Konrad45
            Помимо схемы необходимы расчёты, технология производства, сопромат и много чего ещё чего не было в той России.
            Ответить
            • Konrad45
              Ошибаетесь. Сопромат был(хотя это была не отдельная дисциплина, а просто механика.)
              Ответить
          • Konrad45
            Именно поэтому черепановский паровоз перевозил 3,5 т со скоростью 15 км/час, а стефенсофская Ракета 17т и 21км/час.
            Ответить
            • mars_15
              17 тонн паровоз № 2
              Ответить
              • Konrad45
                Паровоз №2 16,4 т и скорость 16, км/час.

                И кстати Черепановы построили свой паровоз после поездки в Англию где и познакомились с Ракетой.
                Ответить
                • Konrad45
                  Отнюдь. Только за справедливость.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Вы про Царскосельскую дорогу слили?
                    Ответить
        • Konrad45
          Хорошо не так выразился. Государственного масштаба (знаю что сторила акционерная компания).

          Но тем не менее сколько для неё паровозов было произведено в России?
          Ответить
          • Konrad45
            в 1840-м году!
            Ответить
            • Konrad45
              Для тех кто в танке: для открытия движения!
              Ответить
              • Konrad45
                ДЛЯ ЦАРСКОСЕЛЬСКОЙ ДОРОГИ.

                Бллииин ну вы тупой. В сотый раз вопрос повторять приходиться!
                Ответить
              • Konrad45
                Я уже сто равз вам говорил: коммунистом я никогда не был.

                Хотя вижу будущее России в социализме и построениее коммунизма.
                Ответить
    • Konrad45
      Ёрничать оно конечно проще.
      Ответить
  • mars_15
    19 сен 12
    ВЕЛИКИЙ ПОЧИН

    Сведения с мест о медлительности работы по мобилизации и канцелярская волокита заставили подрайон Московско-Казанской железной дороги обратить внимание на механизм железнодорожного хозяйства. Оказалось, что по недостатку рабочей силы и слабой интенсивности труда задерживаются срочные заказы и спешный ремонт паровозов.

    Видимо прав Конрад, а Ленин ошибался, ибо советская власть уже была, а паровозов еще не было.
    Ответить
    • mars_15
      mars_15 19 сен 12
      Им кровушки надо — они по запарке

      Замучили, гады, слона в зоопарке!

      интересно, слоны были до сов власти или и их дух коммунизма родил?
      Ответить
  • mars_15
    19 сен 12
    Итак, продолжаем писать про до революционных дикарей.

    В Москве 140 лет назад в 1872 году открылась первая в истории России политехническая выставка,

    Выставка состояла из 25 отделов и ряда частных экспозиций. На ней были представлены как готовые изделия, так и технологические стадии их производства вместе с научно-техническим обеспечением в виде чертежей, схем, приборов, научной и справочной литературы. Самым значительным на выставке стал Технический отдел «Действующие машины и производства», в его состав вошли 9 подотделов. Украшением выставки стал павильон Морского отдела, выстроенный целиком из металла и стекла площадью около 2,1 тыс. м2.

    За всё время работы выставки её посетило более 750 тыс. человек. В её рамках проходили многочисленные научные и технические чтения, диспуты, лекции, работали публичные педагогические курсы и т.д.

    (13) октября 1872 г. выставка завершила свою работу, а большинство её экспонатов стали основой для создания в Москве всемирно известных Исторического и Политехнического музеев.
    Ответить
    • mars_15
      mars_15 19 сен 12
      Славная осень! Здоровый, ядреный

      Воздух усталые силы бодрит;

      Лед неокрепший на речке студеной

      Словно как тающий сахар лежит;
      Ответить
    • mars_15
      mars_15 19 сен 12
      ludoed (в кучерском армячке). Папаша! кто строил эту дорогу?

      Konrad45 (в пальто на красной подкладке). Вы бредите, душенька! Нету железных дорог!

      Разговор в вагоне
      Ответить
      • Konrad45
        Вы так и не ответили: где была проложена первая ЖД и сколько паровозов для неё произвели в России?
        Ответить
        • Konrad45
          А на свой вопрос я ответ услышу?
          Ответить
          • Konrad45
            Ну да сказать то вам нечего.
            Ответить
            • Konrad45
              Радищев ехал на лошадках, да будет вам известно. Потому и путешествие продлилось больше месяца.
              Ответить
              • Konrad45
                Ёрничаете... Понятно. И с Радищевм вы обосрамшись...
                Ответить
    • Konrad45
      Стоп, а что не так?
      Ответить
      • Konrad45
        Работу производили сами, покупали только метал. Нищими они не были, но и богачами назвать нельзя. Отрвывали от семей в надежде получить волю.
        Ответить
    • Konrad45
      И по поводу инстранных авиадвигателей на Илье Муромце: вы утверждали что их не было.
      Ответить
      • Konrad45
        Я утверждал что были иностранные. Геде моё утверждение что не было российских?
        Ответить
        • Konrad45
          Вы дурень, что можно ещё сказать.
          Ответить
    • Dmitry68
      сплошной брак и приписки

      Что называется — ОТЛИЛ В ГРАНИТЕ

      Не иначе как на сплошном браке летали наши космонавты, и ракеты со спутниками не падали (как сейчас), и впервые в мире Буран произвел полностью автоматическую посадку.
      Ответить
  • vkirov
    19 сен 12
    Какая это все фуйня...сравнивать ДВУХ РАЗНЫХ ЭПОХ...

    1. Все равно строились в России

    2. При советах поездам и электричеству уделялось столько...НО И ПЛАВИЛЬНЫХ ПЕЧЕЙ в СССР было больше...

    ЦИТАТА: "Целью статьи является не обо##ть царскую Россию или СССР, а по возможности объективно разобраться в спорном вопросе."

    =============================================

    Не обосрать так покорвырятся в анусе.

    Хотя тема паровозов актуальна -это энерго вены страны....

    Но сравнивать Наполеона и Гитлера просто глупо....Сионисты все равно проебали, а захватчиков назад откинули, хоть царскими руками, хоть под присмотром хазаронквд
    Ответить
  • djum
    19 сен 12
    Авдо в теме!!! Как вы там любезнейшиый?

    Меня не интересуют паровозы, меня интересует наносим когда будет?
    Ответить
  • mars_15
    19 сен 12
    Русские — отсталые инженеры.

    Разрушителем стереотипов был военный инженер Владимир Березовский (1841 – 1900) – автор проекта и новой технологии в мостостроении. Родом он был из Полтавской губернии, успел послужить унтер-офицером, окончил с отличием петербургскую Николаевскую инженерную академию и работал там на скромной должности помощника библиотекаря. В историю он вошел как Березин, чуть-чуть подправив свою фамилию.

    Березин работал с металлоконструкциями, которые только стали выпускать на российских заводах. Самой крупной в Европе постройкой стал тогда мост через Днепр на линии Курск – Киев. Березин руководил этими работами и сооружением Литейного моста в Петербурге. Автором проектов обоих был известный инженер Арман Струве.

    Но ждала Березина и по-настоящему великая работа. В 1875 году он стал подрядчиком на строительстве моста, который сравнивали по значению с Суэцким каналом. Этот мост через Волгу в районе Сызрани открывал перспективу железнодорожного сообщения с Уралом и Сибирью. Спроектировал его великий ученый-мостовик Николай Белелюбский. Общая длина пойменной насыпи, виадуков и самого моста превысила 10 км. Мост – почти полтора километра с 13 пролетами на высоте 24 метра. Опоры из местного известняка, облицованные финским гранитом. Для их сооружения использовались кессоны – разработка русского инженера Евгения Кнорре. А Березин создал новую технологию сборки пролетов. На берегу устроили подмост в высоту постройки и на нем собирали пролет. Готовую конструкцию подтягивали к причаленным у берега баржам. Уровень, на котором находилась на них конструкция, регулировался водой, которой частично заполняли сами баржи. Огромный 500-тонный пролет длиной

    46 метров буксировали к опорам и устанавливали на них. А потом, набрав в баржи воды, уводили их из-под места монтажа.

    Такие технологии постройки опор и пролетов поразили инженеров всего мира. Оба новшества были подхвачены за рубежом и получили название «русский способ». По случаю торжественного открытия моста летом 1880 года журнал «Нива» поместил на своей обложке портреты главных его творцов – Николая Белелюбского и Владимира Березина.

    до большевиков ничего и никого не было, одни лапти да онучи.
    Ответить
    • axeval
      mars_15 19 сен 12
      Копейки пошел работникам выдавать?
      Ответить
      • Dmitry68
        axeval 19 сен 12
        спасибо что хоть не трудоднями как при отце народов. Читаем очевидцев событий тех лет. Кемет: А как ездили? Говорят, что в сельской местности зарплату не платили, особенно колхозникам, у них трудодни были.

        Соседка: Да как это не платили, небыло задержек, не то что сейчас.

        Мама: Трудодни, они же раньше были, их учитывали, а потом оплачивали, зерно, мясо, молоко делили по трудодням.

        Кемет: Как это? Что за трудодни-то? Как они учитывались и оплачивались.

        Соседка: Не оплачивали, зерно давали, а ты потом зерно сдавал государству или на сторону продавал.

        Кемет: Бесплатно сдавал что ли?

        Соседка: Почему бесплатно? Нет, там расценки были.

        Мама: Деньги в колхозе до войны почти не платили-их наёмным рабочим платили. У меня отец тогда в колхоз вступил. Имущество-то стало общее, делили урожай по работе, кто сколько наработал, тот столько и получал.

        У меня отец косец хороший был, это с войны он с одной рукой пришел, но все равно не уступал здоровым. Вот он как объяснял про трудодни, есть, к примеру участок, надо его скосить. Обычно скашивается участок за 5 дней, скажем. Вот и считается, что нужно пять трудодней, их и начислят. Если хорошо поработаешь, то управишься за 2 дня, но начислят все равно 5, но можешь в тенечке пролежать, и скосить за 10 дней, но тоже начислят 5. Потом, сколько трудодней получится, так всем и поделят урожай, пропорционально трудодням.

        Сначала после уборочной делили, потом ежемесячно можно было получать. Продукцию или сам мог съесть или продать, или колхозу поручить, и деньги получить.

        Кемет: Ясно. Вобщем от каждого по способностям, каждому по труду, значиь, небыло уравниловки. А налоги какие платили?

        Соседка: Какие налоги? Небыло налогов.

        Кемет: Как небыло, а подоходный?

        Мама: Колхозники по разному получали, кто сколько труда вложил, это при Хрущеве оклады ввели. Колхозники не платили налоги, это колхоз платил подоходный. Более полный рассказ по ссылке выше.
        Ответить
        • 1
          Dmitry68 19 сен 12
          mmagistr (mag)

          А сей час где?
          Ответить
          • Dmitry68
            13mavi 19 сен 12
            В Российской Империи голод был постоянным спутником крестьянства. Практически не было ни одного года, когда не голодала бы та или иная губерния. А в реально голодные гг (к примеру 1891, 1901, 1911...) голод был вообще повальным и обошелся стране не меньше чем советский 32-33 гг. В СССР серьезные проблемы были всего три раза за все 70 лет истории

            - Поволжский — когда продразвертску уже ликвидировали и ввели НЭП

            — 32-33 гг когда колхозы еще не успели нормально заработать

            — 46-47 гг — послевоенный голод вызванный целым рядом причин.

            ВСЁ
            Ответить
            • mohameddin
              а теперь где? в переднице?
              Ответить
              • mohameddin
                загнали по самые помидоры
                Ответить
                • mohameddin
                  а до 70 лет? всё было на высоте?
                  Ответить
            • Dmitry68
              Может поумнеете наконец.
              Ответить
    • B
      mars_15 19 сен 12
      Чего не сделаешь ради пропаганды царского режима :)

      Нынче это пользуется большим спросом у наших власть предержащих "менеджеров" На фоне СССР, теперешние "экономические победы" наших модернизаторов настолько выглядят жалко, что их уже не представляется возможным приводить в спорах хоть в каком-либо мальски, прилично-грамотном обществе. Просто начнут смеяться.

      В связи с этим, приходится некоторым пропагандонам, задним числом переписывать историю. Так сказать, заглядывать в глубь веков, в тайне надеясь на то, что молодому поколению будет просто лень заглянуть в справочники или поинтересоваться откуда взяты цифры. Собственно на это и расчет. Так что, этому гражданину не смешно — он просто "работает", или, если точнее — отрабатывает заказ.
      Ответить
      • B
        berber 19 сен 12
        Не отнятое, а возвращенное жителям России имущество. Это уже ближе к действительности.
        Ответить
full image