Чем чугунный крест красивее кирпичной стены? В Москве на могиле неизвестного солдата никаких крестов вроде не наблюдается. Или может и до туда бородатые мужчины в чёрных платьях добрались?
Ох, тяжелая это работа — из болота тащить идиота ... И снова, для тех, кто не читает:
Решением Ивановской городской Думы от 27.06.2012 N 443 "О переименовании площади 40-летия Победы в площадь Победы" Администрации города Иванова поручено:
— Установить на площади Победы памятник Георгию Победоносцу в память обо всех воинах — уроженцах города Иванова и Ивановской области, погибших во имя Отечества.
- ПЕРЕНЕСТИ ПАМЯТНЫЙ ЗНАК, УСТАНОВЛЕННЫЙ В МАЕ 1985 ГОДА НА ПЛОЩАДИ 40-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ, НА УЛИЦУ ПАВЛОВА, К ДОМУ 15/26, С ПОСЛЕДУЮЩИМ БЛАГОУСТРОЙСТВОМ.
Вот как сейчас выглядит "памятник" — Здесь когда-то было изображение. Это — про РЕАЛЬНОЕ отношение горожан (отнюдь не попов) к памяти героев.
О вырубе деревьев: идем на Яндекс, смотрим панораму, и видим:
Значит, вырубка деревьев происходила ПОСЛЕ строительства церкви, и, значит, никак с ней не связана.
Как видите, куча пруфов для самостоятельной проверки. Количество минусов, свалившихся на посты с документальными (!) подтверждениями того, что статья — ложь от начала и до конца, свидетельствует о том, что в нынешнем коммунистическом пиаре правда не нужна. Нужен вой по любому поводу, даже если он высосан из пальца.
Ответьте мне: если у стойких коммунистов вечно хватает сил на пикеты и чернуху в инете, почему не хватило сил на то, чтобы накидать по ушам тем, кто памятник разрисовывал ? Или хотя бы просто отмыть его ? Это куда как меньше по времени и по затратам, что многодневное пикетирование. А ?
сомнения гложут.., хотя.., возможен и другой диагноз..
человек, размещающий решение гордумы о замене памятного знака Народу-победителю в 41-45м на памятник по другому поводу, и, на основании этого заявляющий, что ничего такого не происходит, а статья — ложь.. — не и..?
человек, читающий "вырубка.. для улучшения обзора церкви" (уже построенной) и утверждающий, что к церкви это отношения не имеет, раз она уже построена — ну не и.. ли?
ну хорошо.. допускаю, можно свято верить, что панорамная фотография в яндекс-мапс отражает текщую действительность, а не фото прошлого года..Тем более, что даже парламентский прецедент был — в английском! парламенте таки опротестовали ход событий 080808 (Грузия — Осетия), на основании того, что в Гугле-мапс ничего такого нет.. А английский парламент всё-таки флагман демократии и либерализма — он дуркануть не может..
похоже Вы не читали ни статьи, ни, в который раз, скопированный Вами текст..
>> — ПЕРЕНЕСТИ ПАМЯТНЫЙ ЗНАК, УСТАНОВЛЕННЫЙ В МАЕ 1985 ГОДА НА ПЛОЩАДИ 40-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ, НА УЛИЦУ ПАВЛОВА, К ДОМУ 15/26, С ПОСЛЕДУЮЩИМ БЛАГОУСТРОЙСТВОМ.
Перенести памятный знак в такое место мало чем отличается от сноса.
>> Значит, вырубка деревьев происходила ПОСЛЕ строительства церкви, и, значит, никак с ней не связана.
Если есть деревья с одной стороны, это не значит, что их не срубали с другой. Обойдите площадь по периметру и можно будет увидеть, что со стороны церкви деревьев нет. А они там были. Но когда их срубили, по яндексу не определишь. Вобщем, приведённый пруф ничего не доказывает.
Уберут очередной высер плановой архитектуры. Ничего страшного не произойдет. Вот только не надо про погибших в той войне и их родственниках. Им эта корявая груда кирпича жизнь не облегчает. Хотите чтить память погибших — помогайте выжившим. Помогайте тем, кто еще жив. Их остались единицы. Не надо бегать вокруг груды кирпичей и кричать, что это память о великой победе, при этом не обращая внимания, что в соседнем доме одинокому ветерану некому помочь банально в аптеку сходить. В задницу все эти стеллы и монументы, в задницу ежегодное катание табуреток по красной площади. Или помогайте реально или помалкивайте про память и победу.
Тогда, следуя вашей же логике, чем построенное здание с маковками наверху лучше, чем уже существующий памятник? Плюс опять же и деньги бюджетные выделялись..
Если вам пямятники о подвигах наших предков парашу напоминают, то мне вас искренне жаль. Или вы тут какую страну представляете? Не люблю писать шаблоны, но народ без прошлого не имеет будущего.
Не "пямятники", а их исполнение. Поставили позорище такое в центре города, в память якобы. То ли вкуса нет совсем у архитектора, то ли ни стыда ни совести.
А где я писал, что оно лучше? Я полностью поддерживаю инициативу лишить религиозные организации (РПЦ в особенности) бесплатной земли. Если они правы и в России 80% (по их мнению) православных, то прихожане вполне способны скинуться и выкупить земли под свои культовые нужды, а нет — сносить к херам собачим. Читайте внимательнее. Я против показушной памяти (на которую по ночам мочатся и пишут "тута было Васё") и демонстративной, на камеру, любви к ветеранам. Уважаете их подвиг? Уступайте им место в транспорте, в очереди, помогайте по возможности в быту. Показушная беготня в защиту груды кирпичей попахивает говнецом, а не заботой о памяти.
Дядя, а ты это о чем? Неужели эта кирпичная хрень была источником квартир для ветеранов? Снесли и теперь точно никто квартир не получит?
Если так заботит положение ветеранов, иди и добивайся того, что им это лысеющее говно с фамилией на Пу обещало. Хотя о чем это я... Для этого надо иметь яйца и быть мужиком, проще вопеть в интернетах, что где-то разобрали груду кирпичей сложенную по утвержденному партией плану в лохматом году.
Вот если во все собачьи какашки воткнуть маленькие транспортники со словами. "Народу победителю слава", это их сделает коммунистической святыней? Неужели все коммунисты потребуют перестать убирать улицы и возле каждой какашки выставят пикет из пенсионера с палкой?
ценность такого памятника 0, видно чей-то отпрыск бывшей номенклатуры придумывал, или просто кирпич списать нужно было, место я так понимаю тоже ничем не примечательное, городу просто нужно заказать хороший памятник и поставить в другом месте
Иваново — городок не очень большой.. Наверное можно было провести референдум — памятнк всё-ж таки?.. А страшненький он, по чьему-то мнению, — не Венера милосская, или нет.., уж, наверное, решать не РПЦ и не чиновнику-озеленителю..
Кстати, парк можно разбить и вокруг этого памятника, а Победоносца поставить у дома 15/26.., если он так необходим..
А вам не кажется что он скоро рухнет? Я бы не приближался к такому памятнику, уж тем более не ходил на прогулку около. Сама конструкция не внушает доверия, сам памятник ни за что не догадаешься чему он поставлен.
Это, вообще-то — памятный знак — фиксирующий повод установки, а они устанавливаются на месте будущих памятников. Если уж возводить на его месте настоящий памятник — так "нарду победителю, 41-45".., а не заменять на "боголепное"..
В Грузии то же референдумы проводили когда взрывали и 2 человека погибло? А ведь Грузия считается одной из самых демократичной страной на постсоветском пространстве по мнению запада.
задвинуть, мешающий расширению дороги, памятник "на двор Кремля" (Красную площадь) и убрать другой памятник куда подальше, как мешающий "виду на благолепную часовню", да ещё и с возведением на этом-же месте "правильного" памятника — согласитель, есть некоторя разница..
кстати, там ещё и улица "Красной армии".. — непорядок, не богоугодно в свете последних тенденций..
Ну детский сад какой-то ... ладно никто не дает себе труда самостоятельно проверить, но уж ветку обсуждения почему не прочесть ? Нусколько раз можно повторять одно и то же ?
Чи-та-ем:
Решением Ивановской городской Думы от 27.06.2012 N 443 "О переименовании площади 40-летия Победы в площадь Победы" Администрации города Иванова поручено:
— Установить на площади Победы памятник Георгию Победоносцу в память обо всех воинах — уроженцах города Иванова и Ивановской области, погибших во имя Отечества.
— ПЕРЕНЕСТИ ПАМЯТНЫЙ ЗНАК, УСТАНОВЛЕННЫЙ В МАЕ 1985 ГОДА НА ПЛОЩАДИ 40-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ, НА УЛИЦУ ПАВЛОВА, К ДОМУ 15/26, С ПОСЛЕДУЮЩИМ БЛАГОУСТРОЙСТВОМ.
— Выполнить работы по благоустройству площади Победы.
НЕТ СНОСА, есть ПЕРЕНОС
Так, а теперь о повальной вырубке по требованию попов: идем на Яндекс, смотрим панораму, и видим:
Церковь стоит, памятник стоит — опа !- и деревья стоят ! Стало быть, вырубка НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СТРОИТЕЛЬСТВУ ЦЕРКВИ НЕ ИМЕЕТ. Вырубка осуществлялась ПОСЛЕ строительства церкви
Ох и любят же коммунисты врать, ох и не умеют они этого делать ... прошла эпоха комиссаров, которые первыми шли под пули, нынешние предпочитают более комфортные условия ...
Вы в очередной раз подтвердили, что памятник убирают.. с глаз долой..
А насчёт Яндекс-мап.. Вы мне напомнили одного английского парламентария, который в качестве миролюбия грузинских войск, во время августовских событий, приводил Гугле-мап — "смотрите — никаких боёв нет и разрушений не наблюдается!"..
По тексту "статьи" — "Для улучшения обзора церкви и нового монумента, на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для нашей полосы каштаны, которые так любили ивановцы. Уцелело всего 3 дерева, но и они потрепаны масштабной стройкой и возможно погибнут."
Яндекс нам показывает, что построенная церковь существует в окружении деревьев. То есть — любая ПОСЛЕДУЮЩАЯ вырубка НИКАК не связана со строительством церкви. Что там, как, по чьему распоряжению и где рубили — неизвестно. Но это точно произошло НЕ во время строительства церкви.
Там важна ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ — что после чего. Если бы церковь — на фотографии любой давности оказалась на пустой площади, если бы была площадь с вырубленными деревьями — и никакой церкви, или фундамент, или просто огороженная площадка — тогда это было бы свидетельством, что вырубка произошла ДО строительства. И вызвана именно строительством.
Для вас вот это кирпичное убоище — это то же, что и Вечный огонь ? А по мне так — это оскорбление памяти героев, выставленное по разнарядке к очередной дате без малейшего желания что-то по-настоящему увековечить.
На месте "будущего памятника" этот кошмар стоит уже 27 лет. Прописью: двадцать семь лет. Вам не кажется, что такое "некоторое промедление" — это оскорбление Народа-победителя ?
Комментарии
Поставили бы просто гранитный обелиск, увенчанный звездой. Или статую Ники.
Но в данной ситуации она неуместна.
это символизирует кирпичные зубцы кремлёвских стен и слова: Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва.
Решением Ивановской городской Думы от 27.06.2012 N 443 "О переименовании площади 40-летия Победы в площадь Победы" Администрации города Иванова поручено:
— Установить на площади Победы памятник Георгию Победоносцу в память обо всех воинах — уроженцах города Иванова и Ивановской области, погибших во имя Отечества.
- ПЕРЕНЕСТИ ПАМЯТНЫЙ ЗНАК, УСТАНОВЛЕННЫЙ В МАЕ 1985 ГОДА НА ПЛОЩАДИ 40-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ, НА УЛИЦУ ПАВЛОВА, К ДОМУ 15/26, С ПОСЛЕДУЮЩИМ БЛАГОУСТРОЙСТВОМ.
Вот как сейчас выглядит "памятник" — Здесь когда-то было изображение. Это — про РЕАЛЬНОЕ отношение горожан (отнюдь не попов) к памяти героев.
О вырубе деревьев: идем на Яндекс, смотрим панораму, и видим:
maps.yandex.ru
Значит, вырубка деревьев происходила ПОСЛЕ строительства церкви, и, значит, никак с ней не связана.
Как видите, куча пруфов для самостоятельной проверки. Количество минусов, свалившихся на посты с документальными (!) подтверждениями того, что статья — ложь от начала и до конца, свидетельствует о том, что в нынешнем коммунистическом пиаре правда не нужна. Нужен вой по любому поводу, даже если он высосан из пальца.
Ответьте мне: если у стойких коммунистов вечно хватает сил на пикеты и чернуху в инете, почему не хватило сил на то, чтобы накидать по ушам тем, кто памятник разрисовывал ? Или хотя бы просто отмыть его ? Это куда как меньше по времени и по затратам, что многодневное пикетирование. А ?
Я ответил на ваш вопрос, или вы ждали другой текст ? )))
человек, размещающий решение гордумы о замене памятного знака Народу-победителю в 41-45м на памятник по другому поводу, и, на основании этого заявляющий, что ничего такого не происходит, а статья — ложь.. — не и..?
человек, читающий "вырубка.. для улучшения обзора церкви" (уже построенной) и утверждающий, что к церкви это отношения не имеет, раз она уже построена — ну не и.. ли?
ну хорошо.. допускаю, можно свято верить, что панорамная фотография в яндекс-мапс отражает текщую действительность, а не фото прошлого года..Тем более, что даже парламентский прецедент был — в английском! парламенте таки опротестовали ход событий 080808 (Грузия — Осетия), на основании того, что в Гугле-мапс ничего такого нет.. А английский парламент всё-таки флагман демократии и либерализма — он дуркануть не может..
похоже Вы не читали ни статьи, ни, в который раз, скопированный Вами текст..
yaplakal.com
Перенести памятный знак в такое место мало чем отличается от сноса.
>> Значит, вырубка деревьев происходила ПОСЛЕ строительства церкви, и, значит, никак с ней не связана.
Если есть деревья с одной стороны, это не значит, что их не срубали с другой. Обойдите площадь по периметру и можно будет увидеть, что со стороны церкви деревьев нет. А они там были. Но когда их срубили, по яндексу не определишь. Вобщем, приведённый пруф ничего не доказывает.
сменится странички — он ещё скопипастит..
Если так заботит положение ветеранов, иди и добивайся того, что им это лысеющее говно с фамилией на Пу обещало. Хотя о чем это я... Для этого надо иметь яйца и быть мужиком, проще вопеть в интернетах, что где-то разобрали груду кирпичей сложенную по утвержденному партией плану в лохматом году.
так вот — этот кирпичный "монумент" — памятный знак на месте будущего памятника.. теперь его уже не будет..
убирают.., следуя произнесённому Вами предложению — "помалкивайте про память и победу", а лучше — забудьте..
— распечатать на своем принтере маленькие транспарантики с текстом, воспевающим ПЖиВ, надеть их на зубочистки,
— воткнуть их во все собачьи экскременты (место выбрать самому).
— отчет сюда, на ННМ.
Кстати, парк можно разбить и вокруг этого памятника, а Победоносца поставить у дома 15/26.., если он так необходим..
Это, вообще-то — памятный знак — фиксирующий повод установки, а они устанавливаются на месте будущих памятников. Если уж возводить на его месте настоящий памятник — так "нарду победителю, 41-45".., а не заменять на "боголепное"..
сейчас — время референдумов, по крайней мере — по конституции.., тогда — в 85-м, референдумов не было — было решение горсовета.., единогласное
подготовка референдума — дело долгое
а тут не судьбу памятника приходится решать, а уже защищать его, немедленно..
какой толк в референдуме через несколько месяцев, если памятный знак, к тому времени, уже снесут?
кстати, там ещё и улица "Красной армии".. — непорядок, не богоугодно в свете последних тенденций..
я ошибаюсь, или КПРФ расшифровывается как КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия Российской федерации?
Это вы решили в лезть в чужой диалог .
там — уничтожение символа империи, царизма..
и здесь — уничтожение.. памятника воинам, защитившим свою страну..
для Вас, видимо, разницы нет..
памятные знаки ставятся как "времянки", на месте будущих памятников по тому же поводу.. — т.е. Георгию Победоносцу это место не предназначено..
появились средства — ставьте настоящий памятник посвященный Народу освободителю в войне 41-45, как было когда-то задумано..
То то такой воинствующий верующий .
Победоносец — уже "другая опера"
таки другая часть народа не желает — митингует..
а основную — даже не спросили..
Чи-та-ем:
Решением Ивановской городской Думы от 27.06.2012 N 443 "О переименовании площади 40-летия Победы в площадь Победы" Администрации города Иванова поручено:
— Установить на площади Победы памятник Георгию Победоносцу в память обо всех воинах — уроженцах города Иванова и Ивановской области, погибших во имя Отечества.
— ПЕРЕНЕСТИ ПАМЯТНЫЙ ЗНАК, УСТАНОВЛЕННЫЙ В МАЕ 1985 ГОДА НА ПЛОЩАДИ 40-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ, НА УЛИЦУ ПАВЛОВА, К ДОМУ 15/26, С ПОСЛЕДУЮЩИМ БЛАГОУСТРОЙСТВОМ.
— Выполнить работы по благоустройству площади Победы.
НЕТ СНОСА, есть ПЕРЕНОС
Так, а теперь о повальной вырубке по требованию попов: идем на Яндекс, смотрим панораму, и видим:
maps.yandex.ru
Церковь стоит, памятник стоит — опа !- и деревья стоят ! Стало быть, вырубка НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СТРОИТЕЛЬСТВУ ЦЕРКВИ НЕ ИМЕЕТ. Вырубка осуществлялась ПОСЛЕ строительства церкви
Ох и любят же коммунисты врать, ох и не умеют они этого делать ... прошла эпоха комиссаров, которые первыми шли под пули, нынешние предпочитают более комфортные условия ...
А насчёт Яндекс-мап.. Вы мне напомнили одного английского парламентария, который в качестве миролюбия грузинских войск, во время августовских событий, приводил Гугле-мап — "смотрите — никаких боёв нет и разрушений не наблюдается!"..
Опа!
По тексту "статьи" — "Для улучшения обзора церкви и нового монумента, на площади были вырублены более 10 деревьев и кустарников, среди них редкие для нашей полосы каштаны, которые так любили ивановцы. Уцелело всего 3 дерева, но и они потрепаны масштабной стройкой и возможно погибнут."
Яндекс нам показывает, что построенная церковь существует в окружении деревьев. То есть — любая ПОСЛЕДУЮЩАЯ вырубка НИКАК не связана со строительством церкви. Что там, как, по чьему распоряжению и где рубили — неизвестно. Но это точно произошло НЕ во время строительства церкви.
Так — понятно ?
скоро зима — снег на этом снимке не появится ещё очень долго.., если появится вообще
А там — ровно наоборот.
если уж ставить, так Народу-победителю в 41-45м..
"место занято" именно для этого
откуда у Иваново могли появиться средства на гранит?..
теперь, появились деньги — так ставьте то, ради чего стоял памятный знак..
или, в свете новых веяний, нужно каяться за ту победу?
там ещё Улица Красной Армии есть.. для переименования..
есть, где чиновникам прогнуться..