Как это ни грустно, но не столько церкви необходимо слияние с государством, сколько государство нуждается в слиянии с церковью.
Власть в безвыходной ситуации — отсутствуют общенациональные ценности, связующая идея, если хотите.
В моем понимании, было б правильнее пойти по пути Европы — принять за цементирующий мотив идеи личной свободы, но прекрасно осознаю, что немалая часть общества не примет подобной идеи.
Кто-то скажет что надо вернуться к социалистическим ценностям, но и это не проканает по понятным причинам.
А национальная идея тем не менее нужна. Без нее граждан в государство можно сплотить лишь силовыми методами.
Не уверен, что прокатит идея с ценностями религиозными (вернее уверен, что не прокатит), но поставьте себя на место кремлевских гномов, — что делали б вы на их месте?
Я бы восстановил "Дворцы пионеров", станции юных техников, развитие детского и юношеского спорта и т.д. Направил бы средства не на строительство церквей и набивание кошельков РПЦшников, а на то, чтобы наши дети были максимально заняты, а не шлялись с пивом по подъездам. И через пару поколений у нас появилось бы здоровое общество.
Ты не понял. Я говорю не про методы оздоровления общества, а про способы его сплочения. Спорт не может являться национальной идеей. По крайней мере не в государстве с почти полутораста миллионами населения. Где нибудь в Люксембурге, или Сан-Марино — допускаю, но не в стране размером с Россию.
Так вот у меня и возникает вопрос — а нужно ли государство, которое надо либо поддерживать силой, либо оболваниванием народа бредом 2-тысячелетней давности?
Государство должно существовать естественным образом. Это значит, что в его необходимости должно быть уверено большинство населения. Причем деятельно поддерживать его целостность и функционирование. Не показушними едерастическими тусовками, а и в кухонных разговорах тоже. Если это не так, если общество считает иначе — на хер оно нужно.
Тут есть проблемка. РФ — государство большое и потому многоконфессиональное. Поэтому одна религия В ПРИНЦИПЕ не может быть связующим. Все строго наоборот. Вы получите противопоставление православного христианства исламу и др. ДИФФЕРЕНЦИАЦИЮ если не по цвету жопы, так по вероисповеданию. И что?
Что значит религия вообще? Так не бывает, они конкретны. И мало того, мультиконфессиональности не предполагают. Нельзя одновременно исповедовать ислам, христианство и иудаизм;) Это только православный Путин мог в кипе у Стены плача кланяться, вопреки решениям Трулльского собора, противоречия которых потом инкриминировали кое-кому, аж посадили. Конкретно пункт 11, его по ходу от церкви отлучить должны были:))) Он сам по себе интересен в качестве примера связующего фактора :)
"...больше 40% посещают храм по крайней мере раз или два раза в год.." и это свидетельство "православности"? А высокие проценты людей, называющих себя православными основаны просто на полном непонимании этого слова, вроде как русский. Сомнительно, что Бог нужен таким людям. Реальная цифра людей, являющихся членами Церкви менее 10%. А насчет "посещения", как говорит мой знакомый священник, это карикатура на Православное христианство, потому что обычно это два визита за всю жизнь, 1-ый когда крестят,2-ой приносят на отпевание. Ходить можно и в оперный театр, но от этого не станешь петь как Карузо. К сожалению, линия религиозности или совершения всех обрядов, не всегда встречается с линией живой веры или встречи с Богом, которая должна преображать жизнь. А пока слова, слова, слова............ и жуткие первые места,которые мы занимаем по многим порокам.
А Вы не понимаете, что очерняя церковь, Вы и этих добрых и честных людей также очерняете? В любом сообществе объединены разные люди. Таких везде хватает и про это говорят "в семье не без урода". Конкретно надо говорить по конкретным лицам, по конкретным делам, а не обобщать. А то у всех выступающих против церкви получается как в песне: "если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет..."
Пример явно неудачный. Я хожу в оперный театр, не имея намерения стать Карузо, и хожу в церковь, не имея намерения стать священником. А слова "как говорит мой знакомый священник" — ну не верю я Вам
А что ему можно Патриарха обзывать, искажая его фамилию? А sd82698471 (Edition exclusive) значит неприкосновенен? А то, что столь недалекому человеку как sd82698471 (Edition exclusive) за его хулу ставят плюсики, ничего не доказывает, кроме скудоумия плюсующих
Тоже завел блох в свитере? почему любые религиозные деятели светятся на зомбиящиках в таком случае, я не только ро гундяя говорю, их место среди их паствы, а не на общественном месте!
"Если же ты ... опираешься на закон, и гордишься Богом, и знаешь его волю, и одобряешь то, что превосходно, поскольку устно наставлен из Закона, и убеждён, что ты — поводырь слепых, свет для тех, кто во тьме, исправляющий неразумных, учащий младенцев и владеющий в Законе основами знания и истины,— то как же ты, уча другого, не учишь самого себя? Проповедуя «не кради», крадёшь? Говоря «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? Выражая отвращение к идолам, обкрадываешь храмы? Гордясь законом, бесчестишь Бога, преступая Закон? И «имя Бога хулится из-за вас среди других народов», как и написано." (письмо ап. Павла к Римлянам, глава 2, стихи 17-24)
нельзя быть двигателем нравственных ценностей, не являясь их носителем.... иначе Господь будет говорить о вас так же, как и говорил о фарисеях 1 века: "то, что они говорят делать — делайте, как они поступают — не поступайте"
а вообще-то фраза правильная. ОБЩЕГО ничего, все загрести в собственные руки — вот девиз РПЦ
Церковь в России вышла оттуда же откуда и предводитель стерхов — из КГБ. Нет ни малейших сомнений в этом. Так что пусть это он православнутым нагружает.
Комментарии
Сегодня ломану на дачу — надо будет себе тоже центнер-другой землицы стырить.
Сейчас пойду мешки в багажник затолкаю.
Власть в безвыходной ситуации — отсутствуют общенациональные ценности, связующая идея, если хотите.
В моем понимании, было б правильнее пойти по пути Европы — принять за цементирующий мотив идеи личной свободы, но прекрасно осознаю, что немалая часть общества не примет подобной идеи.
Кто-то скажет что надо вернуться к социалистическим ценностям, но и это не проканает по понятным причинам.
А национальная идея тем не менее нужна. Без нее граждан в государство можно сплотить лишь силовыми методами.
Не уверен, что прокатит идея с ценностями религиозными (вернее уверен, что не прокатит), но поставьте себя на место кремлевских гномов, — что делали б вы на их месте?
Что сейчас-то делать?
чёт я не пойму, это кто и кого называет кремлёвскими гномами?
— называю я
— называю карликовых премьера с президентом.
Какие еще слова ты не понял?
Ты обращайся, если чего непонятно.
ЗЫ
Хочу отметить, что я — атеист, и РПЦ, как общественный институт мне неприятна.
Не менее, чем РПЦ мне неприятен Путин в роли "отца нации".
Я просил вас поставить себя на место российских властей, и предложить другую национальную идею.
У меня, к примеру, нет ответа на этот вопрос. Я не знаю выхода.
Государство должно существовать естественным образом. Это значит, что в его необходимости должно быть уверено большинство населения. Причем деятельно поддерживать его целостность и функционирование. Не показушними едерастическими тусовками, а и в кухонных разговорах тоже. Если это не так, если общество считает иначе — на хер оно нужно.
Ну что, — точка зрения тоже имеет право на жизнь.
Но мне хотелось бы, чтоб Россия как государство продолжила существование.
В этом смысле коммуняки с их атеизмом были правы.
А вот атеистами одновременно быть можно.
Я не говорю, что разделяю потуги власти, я говорю о том, что власть, на мой взгляд, пытается делать.
Золотые слова. Гундяй прямо говорит нам, в чём его миссия.
Если каждый станет священником в СОБСТВЕННОМ ДОМЕ — в стране наступит Божий порядок.
Для изменения собственной жизни под стандарты Бога нужно читать Библию и по возможности ИСПОЛНЯТЬ прочитанное.
Церковь ( не путать с рпц!!!!) — это поддержка от Бог в этом непростом деле.
нельзя быть двигателем нравственных ценностей, не являясь их носителем.... иначе Господь будет говорить о вас так же, как и говорил о фарисеях 1 века: "то, что они говорят делать — делайте, как они поступают — не поступайте"
а вообще-то фраза правильная. ОБЩЕГО ничего, все загрести в собственные руки — вот девиз РПЦ