Сталин все же оценил ситуацию так: «Комфронтом Тюленев оказался несостоятельным. Он не умеет наступать, но не умеет и отводить свои войска. Он потерял две армии таким образом, каким не теряют даже полки... Мне кажется, что Тюленев деморализован и не способен руководить фронтом». Похоже, что именно в свое оправдание генерал и упомянул Днепрогэс, а уже потом те, кому положено считать, насчитали 100 000 жертв...
Не понятно почему не эвакуировали местных жителй. Время было более чем достаточно. Видимо несколько причин. Никому не охота было этим заниматься, не заботились о народе, который попадал бы в оккупацию к немцам. Вообще видимо тактика уничтожения собственного населения свойственна в Российском государстве. Пожар Москвы 1812 года, взрывы в Киеве летом 41 года, сейчас новый факт про Днепрогрес. Да и в современной истории бомбежка Грозного ковровыми бамбардировками сама за себя говорит.
Лично мне известен только аналогичный факт про Германию. Это затопление берлинского метро в Апреле 45 Гитлером. Может правда кто-то еще знает подобные факты про другие страны.
Я знаю только про ливанцев и палестинцев, которые пускали ракеты из школ и больниц. А потом кричали на весь мир, что израильтяне бомбят мирных жителей, когда те в ответ пускали свои ракеты. Правда СССР и Россия всегда возмущалась жертвами среди братского арабского народа.
А оказывается братский арабский народ ближе чем свой, который можно бомбить и топить
насчеет стратегической авиации бомбежок Грозного не в курсе. Насчет града в курсе. Читал конечно западные СМИ. Было бы странно, чтобы эти информацию давали в российских СМИ. Почему-то зная, как ценится жизнь в России, верю больше западным СМИ. И видя разрушения Грозного на фото как-то верится в большие человеческие жертвы среди мирного населения. Да и в принципе эта статья подтверждает мое мнение
Фишка в том, что западные журналисты писали свои статьи сидя в своих уютных кабинетах и ориентируясь по рассказам бородатых чеченских боевиков. А мы видели репортажи наших журналистов непосредственно из мест событий. Никто там там не применял артиллерию и авиацию больше, чем того требовала боевая обстановка. Например, если видели снайперов в доме, то били по этому дому, а не по всему кварталу. И сравните с бомбардировкой Дрездена, где авиация союзников в целях уничтожения транспортной ж/д инфраструктуры разбомбила до кучи весь город.
Мы это кто? На месте событий были и российские и западные журналисты. Независимые российские журналисты писали то же самое, что и западные.
Сравнить можно и с пропагандисткой тн " европейской правовозащитной" журналистики. Войну в Ливане и в секторе Газа всегда описывали односторенне. Жертвы среди мирного населения конечно были, но причина жертв была в том, что боевики прятались за мирными жителями.
Применение как вы пишите артиллерии и авиции больше чем того требовала боевая обстановка сомнительна. Данная статья как раз об этом.
Конечно чечены будут говорить, что погибли мирные жители, а русские, что только повстанцы.
Чеченам особо не доверяю, как и арабам. Но я и не верю российским властям и государственным журналистам. А вот независимым западным доверяю. Не потому, что они лучше или хуже. А потому, что они независимы.
Те же независимые европейские журналисты пишут о количестве жертв во время арабо-израильских войн, в иракской войне. Цифры не особо оспариваются вроде. Другое дело, что причины гибели приводятся разными пропаганадистами разные. И это нормальная практика.
Речь идет не почему погибли люди, а сколько их погибло. Если их сотни, то это снайперы и случайные жертвы. А если их десятки тысяч (как пишут западные сми, то о каком точечном огне вы можете утверждать?)
И еще. При всем моем особом отношении к кавказцам я сомневаюсь, что они в отличие от арабов стали бы прикрываться мирными жителями в таком количестве. А вот русским море по-колено. Лес рубят-щепки летят.
Об этом и статья вроде?
Насчет Дрездена согласен с вами. Никто это не оправдывает, как не оправдывает Хиросиму, Нагасаки, бомбардировки Лондона и российских городов.
Есть правда отговорки союзников (которые кстати любят употреблять и советские-российские военные). Если бы не было бомбардрировок мирных городов, то у нас были бы потери в разы больше.
Довод людоедский, но правильный к сожалению. Не сбрось американцы атомную бомбу, то при высадке на японские острова жертв было бы в разы, если не на порядки больше. Причем среди своих солдат. А так сохранили жизнь своих солдат. В чем в принципе и цель правительства страны?
Вот если бы взрыв Днепрогреса вызвал бы гибель немецких солдат, то никто бы эту статью не обсуждал. Если вы бомбардировка Грозного уничтожила только террористов, то никто бы слова не сказал. Но к сожалению часто российские войска в своей истории губят СВОИХ граждан. А в Дрездене все-таки погибли граждане ЧУЖОГО вражеского государства. После чего союзнические войска на западе стали продвигаться без сопротивления особого со стороны нацистов. А вот после бомбардировок Грозного чеченцы только еще больше озлобились и в конце-концов войну выиграли
Вспоминаем незав.журналюг во время войны 08.08.08 в Грузии, как Россия первая напала. Потом Ливия, где повстанцы были красивые,умные, желающие всего лишь демократии, а оказались сплошь были из наемников и бандитов, теперь Сирия.
>> Если бы не было бомбардрировок мирных городов, то у нас были бы потери в разы больше.
пиздешь, наши войска когда освобождали города старались не разрушить архитектурные памятники в восточной европе.
>>После чего союзнические войска на западе стали продвигаться без сопротивления особого со стороны нацистов. А вот после бомбардировок Грозного чеченцы только еще больше озлобились и в конце-концов войну выиграли
Тут просто клиника. Немцы после бомбардировки очканули и сдались, а вот гордые чеченцы, хоть их и бомбили, озлобились.
Посмотри сколько раз гордые чеченцы просили перемирие в первую чеченскую, тогда поймешь как велась эта война и кто последние педерасты, которые не дали затушить этот конфликт в самом начале (Грачев и Ельцин).
>>И только сейчас украинские историки получили документальные доказательства
>>Кстати первыми попытку восстановления днепроГЭСа предприняли как раз Немцы.
>>Решение о восстановлении Днепрогэса было принято в начале 1944 года.
Зашибись! Раньше были "Британские учёные", потом к ним присоединились польские "жертвы Хатыни". Теперь вылезло поколение "украинских историков". или они отпочковались от "жертв голодомора"?
PS Тяжелые бетоны — в состав бетонных смесей входит тяжёлый и крупный заполнитель, такой как щебень или гравий. Куб (кубометр) тяжелого бетона весит от 1800 до 2500 кг. Основную массу бетона составляют: щебень или гравий — 1150-1300 кг, песок — 600-750 кг, цемент — 250-450 кг, вода — 150-200 литров. Тяжелые виды бетонов являются классическими и имеют очень широкий диапазон назначений. (skolko-vesit.ru)
>>За смену бригада из 15 девчат укладывала до двухсот кубометров бетона.
Если они только укладывали это объём, уже им нижайший поклон. А если же еще и готовить приходилось, то объемы придется умножать минимум на два.
Всякий рукопожатный журналист должен знать, что было смыто 5 миллионов иключительно советских граждан живших от Запорожья до устья Днепра и несколько сот тысяч живших выши Запорожья по Днепру!
Комментарии
Жаль что не всех писателей такого жанра той волной накрыло
cripo.com.ua
Я так думаю,что если бы в ссср был инет и сотовая связь,то сталин кончил как каддафи.А то и хуже.
Лично мне известен только аналогичный факт про Германию. Это затопление берлинского метро в Апреле 45 Гитлером. Может правда кто-то еще знает подобные факты про другие страны.
Я знаю только про ливанцев и палестинцев, которые пускали ракеты из школ и больниц. А потом кричали на весь мир, что израильтяне бомбят мирных жителей, когда те в ответ пускали свои ракеты. Правда СССР и Россия всегда возмущалась жертвами среди братского арабского народа.
А оказывается братский арабский народ ближе чем свой, который можно бомбить и топить
Можете привести хоть один факт использования Ту-95 или Ту-160 против Грозного?
Или, по вашему, ковровыми бомбежками занимались Су-25?
Не ковровыми, конечно, но разломали там всё не хуже Сталинграда.
Сравнить можно и с пропагандисткой тн " европейской правовозащитной" журналистики. Войну в Ливане и в секторе Газа всегда описывали односторенне. Жертвы среди мирного населения конечно были, но причина жертв была в том, что боевики прятались за мирными жителями.
Применение как вы пишите артиллерии и авиции больше чем того требовала боевая обстановка сомнительна. Данная статья как раз об этом.
Конечно чечены будут говорить, что погибли мирные жители, а русские, что только повстанцы.
Чеченам особо не доверяю, как и арабам. Но я и не верю российским властям и государственным журналистам. А вот независимым западным доверяю. Не потому, что они лучше или хуже. А потому, что они независимы.
Те же независимые европейские журналисты пишут о количестве жертв во время арабо-израильских войн, в иракской войне. Цифры не особо оспариваются вроде. Другое дело, что причины гибели приводятся разными пропаганадистами разные. И это нормальная практика.
Речь идет не почему погибли люди, а сколько их погибло. Если их сотни, то это снайперы и случайные жертвы. А если их десятки тысяч (как пишут западные сми, то о каком точечном огне вы можете утверждать?)
И еще. При всем моем особом отношении к кавказцам я сомневаюсь, что они в отличие от арабов стали бы прикрываться мирными жителями в таком количестве. А вот русским море по-колено. Лес рубят-щепки летят.
Об этом и статья вроде?
Насчет Дрездена согласен с вами. Никто это не оправдывает, как не оправдывает Хиросиму, Нагасаки, бомбардировки Лондона и российских городов.
Есть правда отговорки союзников (которые кстати любят употреблять и советские-российские военные). Если бы не было бомбардрировок мирных городов, то у нас были бы потери в разы больше.
Довод людоедский, но правильный к сожалению. Не сбрось американцы атомную бомбу, то при высадке на японские острова жертв было бы в разы, если не на порядки больше. Причем среди своих солдат. А так сохранили жизнь своих солдат. В чем в принципе и цель правительства страны?
Вот если бы взрыв Днепрогреса вызвал бы гибель немецких солдат, то никто бы эту статью не обсуждал. Если вы бомбардировка Грозного уничтожила только террористов, то никто бы слова не сказал. Но к сожалению часто российские войска в своей истории губят СВОИХ граждан. А в Дрездене все-таки погибли граждане ЧУЖОГО вражеского государства. После чего союзнические войска на западе стали продвигаться без сопротивления особого со стороны нацистов. А вот после бомбардировок Грозного чеченцы только еще больше озлобились и в конце-концов войну выиграли
Было бы смешно, если бы не было грустно.
Вспоминаем незав.журналюг во время войны 08.08.08 в Грузии, как Россия первая напала. Потом Ливия, где повстанцы были красивые,умные, желающие всего лишь демократии, а оказались сплошь были из наемников и бандитов, теперь Сирия.
>> Если бы не было бомбардрировок мирных городов, то у нас были бы потери в разы больше.
пиздешь, наши войска когда освобождали города старались не разрушить архитектурные памятники в восточной европе.
>>После чего союзнические войска на западе стали продвигаться без сопротивления особого со стороны нацистов. А вот после бомбардировок Грозного чеченцы только еще больше озлобились и в конце-концов войну выиграли
Тут просто клиника. Немцы после бомбардировки очканули и сдались, а вот гордые чеченцы, хоть их и бомбили, озлобились.
Посмотри сколько раз гордые чеченцы просили перемирие в первую чеченскую, тогда поймешь как велась эта война и кто последние педерасты, которые не дали затушить этот конфликт в самом начале (Грачев и Ельцин).
То есть ты присоединяешься к оценке arkvil,а о ковровых бомбежках Грозного?
Молодец. Здорово ты его поддержал.
Теперь мы все поняли, на чьей ты стороне.
>>Кстати первыми попытку восстановления днепроГЭСа предприняли как раз Немцы.
>>Решение о восстановлении Днепрогэса было принято в начале 1944 года.
Зашибись! Раньше были "Британские учёные", потом к ним присоединились польские "жертвы Хатыни". Теперь вылезло поколение "украинских историков". или они отпочковались от "жертв голодомора"?
PS Тяжелые бетоны — в состав бетонных смесей входит тяжёлый и крупный заполнитель, такой как щебень или гравий. Куб (кубометр) тяжелого бетона весит от 1800 до 2500 кг. Основную массу бетона составляют: щебень или гравий — 1150-1300 кг, песок — 600-750 кг, цемент — 250-450 кг, вода — 150-200 литров. Тяжелые виды бетонов являются классическими и имеют очень широкий диапазон назначений. (skolko-vesit.ru)
>>За смену бригада из 15 девчат укладывала до двухсот кубометров бетона.
Если они только укладывали это объём, уже им нижайший поклон. А если же еще и готовить приходилось, то объемы придется умножать минимум на два.
Всякий рукопожатный журналист должен знать, что было смыто 5 миллионов иключительно советских граждан живших от Запорожья до устья Днепра и несколько сот тысяч живших выши Запорожья по Днепру!
Вот есть совсем другая история cripo.com.ua
Но её конечно никто тут не будет публиковать...