раньше у людей за гордом не было джипа, горячей воды, у многих — холодной и даже газа. сейчас при желании и наличии денег — есть всё, + инет, +телевидение спутниковое, + дом в сколько хочешь этажей и гараж в подвале можно, а раньше — фигушки.
вместо горячей воды — баня, газа и в ближайшем подмосковье сейчас нет. Тех, которые из бараков и коммуналок переселялись понимаю. Из частного дома — в мое понимание не вписывается.
ну как не вписывается. раньше в одном доме жило несколько семей (родители и пара-тройка сынов со своими семьями пока своими домами не обзавидутся) — конечно удобно в городе получить собственную квартиру, мечта просто, да и в городе зп больше и в навозе не надо копаться...
з.ы. про отсутствие газа в подмосковье не верится.
лично монтировал слаботочку в домике в селе (от города 5 км). 4 этажа. емкость для газа 1,5куба, емкость для воды на 3т, свой генератор, камин-котел на дровах+отдельный котел на газе+отдельный котел на электрике, 2 вентиляции (1 вытяжная для ванн и одна приточная для дома -?нахера?), свой колодец, своя канализация (септик на 15! кубов), раземр гаража на межгородской автобус, 2 сигнализации, свой сад — все деревья карликовые, думает ставить вышку с ветрогенератом (нашел в австралии бесшумный). хозяин носится с идей отопления на синтезгазе, как дурень со ступой. слава богу ещё не потратился на тепловой насос.
И ни каких "улугбеков" на стройках, хочешь побыстрее получить квартиру, не вопрос — строй дом в бригаде. Люди шли и строили, сейчас у многих дети и внуки уже получили просторные квартиры в новых домах.
Следует также принять во внимание, что "Хрущёвки", "Малосемейки" и пр. являлись ВРЕМЕНННЫМ жильём. Срок их эксплуатации предусматривался 25-30 лет, после чего снос.
Это была необходимая мера, чтобы сконцентрировать в городах рабочую силу для индустриального прорыва.
Точно также строятся дома в Японии в сейсмоактивных районах. После 10-15 лет — их сносят, даже если не проявились признаки износа. Такие правила.
Не рассказывайте сказки, Хрущев к проектированию хрущевок отношения не имеет. Первые "хрущевки" были построены (а тем более и спроектированы) при Сталине. Просто при Хрущеве их МАССОВО строили
Не надо гнать, хрущевки появились после посещения Хрущевым и Фурцевой парижских муниципальных районов, жилье для неимущих. Там они узрели сидячую ванну, например, от чего Хрущ пришел в полный восторг, такая экономия!!! Кухни 3-4м кв, с двухконфорочной плитой и прочие удешевленные варианты. Для советского неприхотливого человека, выросшего в бараке — самое то, верх комфорта!!
у моей бабки, она одна из старожилов осталось того времени (1925г рождения), до сих пор бараковская привычка осталось — дверь не закрывать — ведь в бараках все были друг дургу как близкие родственники...
интересно, а вот в той же Америке хоть когда-нибудь переселяли массово людей из бараков в отдельные квартиры? и вообще хоть когда-нибудь давали массово квартиры за счёт государства?
ну если они сделают фиксированную зплату для каждого своего гражданина, вне зависимости от его ума и трудолюбия, долларов так по 300 вполне хватит на человека, то смогут позволить и поселить каждого в личную хрущевочку
Открою тебе страшную тайну, здесь нет и не было бараков. Даже японцы в концлагерях во время войны имели жильё, в разы по качеству превышающее бараки. За счёт гос-ва мож кому и дают жильё, но зарплата здесь достойная и позволяет купить себе оное. Не в пример получше, чем соты в многоэтажках.
Немножко фоток концлагерей в США для японцев во время Второй мировой войны
Карта лагерей.
Толпа японцев за забором из колючей проволоки машет друзьям, уезжающим из лагеря Санта-Анита
Лагерь Тьюл Лэйк.
И для общей информации:
Постройки в лагерях представляли собой бараки без трубопровода и отопления. Одно строение, где располагался санузел, приходилось на 250 человек. Многие заключённые умирали от антисанитарных условий, а также эмоционального стресса, которому постоянно подвергались. Лагеря были обнесены колючей проволокой и круглосуточно охранялись.
Лагерь Тьюл Лэйк (Tule Lake), находившийся в Калифорнии, приобрел особую известность, благодаря частым демонстрациям и восстаниям заключенных, во время которых они требовали соблюдения их конституционных прав. Этот лагерь впоследствии был назван сегрегационным, и туда отправлялись заключённые из других поселений, устраивавшие беспорядки, а также те, кто отказывался приносить клятву верности. В Тьюл Лэйк находилось более 18 тысяч человек одновременно.
В Штатах, в отличие от Совка, люди сами зарабатывали, и переселялись в нормальные дома на свои, честно заработанные деньги. Государство — это административный аппарат, у него, по идее, вообще никакой собственности не должно быть
Ну... Существует документ, записка Берии, что он типа "сотрёт в лагерную пыль" тех, кто пытается нас с Гитлером поссорить. Это в ответ на многочисленные сообщения наших резидентов о том, что Германия готовится к нападению на СССР. Перед войной у нас было подавляющее преимущество в военной технике, и Сталин знал это, и знал, что Гитлер об этом знает. Мож поэтому Вождь всех народов до последнего и не верил, что Гитлер на нас попрёт... Так что в такой затяжной войне и разрухе нужно винить не только внешних врагов.
И не так уж американцы нажились на ленд-лизе, масштабы которого у нас всегда старательно и очень конкретно занижались.
Америкосы во второй мировой потеряли около полумиллиона человек — не сравнить с нашими потерями, но тоже не так уж и мало.
Ну, у него хоть какие источники, а у вас лишь отголоски пропаганды тупорылых офицеров, произносивших свои "победные" речи на политзанятиях.
И все. Больше у вас ничего нет. А еще до сих пор есть люди, которые видели в работе американское оборудование. И сварочные аппараты Вестингауры и механические ножи для нарезания колбас и многое другое. А вы, в своей немотивированной ненависти, просто остаетесь в банальном неведении.
ну писец вы дезу распространяете. Врете и не боитесь что вас за шкирботик могут взять. )))
А ведь могут.
За лендлиз Сталин отадал всего 1 миллиард долларов золотом. А брали на 10 миллиардов.
Омерика разжилась на лендлизе, не смешите. Это в первую мировую там разжились, а во вторую они своими руками выковали победу в ВМ2. И атомной бомбой, как завершающим аккордом, тоже.
Да , лихо вас истории учат. Может скажешь что и старых кораблей пиндосы с хламом вместо оборудования и вооружения не посылали под видом лендлиза, которые потом сами топили и списывали на немецкие подлодки? Такую историю тебе не рассказывали в пендосии? Вторую мировую они выиграли, да тебе сука русский язык надо за это забыть навсегда.
Рад за вас, в Москве трёхкомнатная средней паршивости шесть миллионов. Если брать в ипотеку выплаты 50 тысяч на 15 лет. Если больше одного ребёнка то зарплату надо иметь больше 100 тысяч. Коэффициент воспроизводства 2,3 ребёнка на каждую женщину.
Если я правильно посчитал, 6млн это примерно 194тыс. долларов.
Меня приглашали в Москву, но я поленился. З.П. предлагали 6500, т.е. спокойно через два года можно взять кредит и купить эту квартиру.
Что мешает Вам?
Да, кстати, я спрашивал, зачем мне ехать к вам на работу, что нет специалистов на месте? Ответили, что специалисты уже давно пристроены, переманить можно только зарплатой, а это легче сделать, выдернув человека из регионов либо из другой страны. Но я не поеду — здесь тише, и по местным ценам зарплата аналогичного уровня.
И не надо рассказывать, что я еще молод, без опыта не берут и т.п. Не берут только по одной причине — ты тупой, безграмотный, с ограниченным кругозором, но зато амбициозный. У меня компания большая, собеседуем часто, но из молодежи берем очень редко, потому что они приходят не работать ради благополучия себя и своей будущей семьи, уже получив базовый объем знаний из ВУЗа и прочитав дополнительно кучу литературы и желающий дополнительно развивать себя, а ради "вы тут меня научите, что делать, я спасопный и камуникабильный, мне заколотить бабла надо на клубешник"
Такие "работодатели" как вы хотятв сегда, чтобы вчерашний выпускник имел опыт по вашей сфере деятельности от 3-х лет, просил зарплату ниже рыночной да еще бы его штрафовать за все (а желательно вообще не платить), а он бы молчал и впахивал. Сами-то в юности так делали? Сильно сомневаюсь, ибо ваша позиция-из грязи в князи, и не надо рассказывать, что "кто хочет-тот сделает", сделает тот, кто имеет связи или заранее пухлую пачку денег в кармане на откаты.
Ну сиди и ной с такой философией дальше. А я в институте и после института впахивал. И не на одной работе, и за копейки, потому что родители не миллионеры, и помочь могут тем, что вырастили у себя на огороде. И ничего, выжил, не жалуюсь, и не сидел фконтактиках и втанчиках, брызгая слюной в монитор, что "сделает тот, кто имеет связи или заранее пухлую пачку денег в кармане на откаты."
А как стал на ноги, пошел за второй вышкой. И не ворочаю я огромными суммами, просто работаю на фиксированную зарплату плюс оплата консультаций. Просто в своей области постарался достичь авторитета, и по-моему, получилось, т.к. регулярно получаю предложения от хедхантеров. Но на это ушло 15 лет, а не 2 месяца испытательного срока, как Вы того желаете.
Раз вы такой успешный, как тут пишете, то рекомендую вам сначала отучиться в медвузе 8 лет, потому пол-жизни потаскаться по гарнизонам и пройти обе чеченские (спасать молодых и "непроворных по жизни" ребят, которые вас защищали, пока вы там карьеру делали), а под конец жизни заслужить пенсию полковника, уважение от сотен людей, старую машину-иномарку и квартирку от министерства обороны. Вот тогда вы будете успешны, а вы так, понахватались....
Мне 29, особо крутым специалистом себя не считаю. Так обычный программист. Работаю в ближайшем Подмосковье, получаю на руки 60 тысяч. В Москве бы получал 80. Но в Москве средняя ЗП 42 тысячи. А медианная я думаю тысяч 30.
Средняя зарплата программистов по Москве и МО 57 тысяч.
Вы со своими гипотетическими 6500$ входите в 5 процентов самых богатых.
Ну ты сказочник!!!! "В СССР ГАРАНТИРОВАННО КАЖДЫЙ МОГ ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ В ТЕЧЕНИИ 10-15 ЛЕТ !!"
Где же ты наслушался чуши такой? Мы на очереди двадцать лет простояли, даже близко не подошли, государство развалилось.... А потом не забывай, что квартира-то не твоя, все принадлежало государству, а тебе просто предоставляли право ее арендовать. Это его надо было ждать, право это, по тридцать лет
как ни спорь, но, после войны именно Хрущев начал решать проблему с жильем для населения. Мои родители жили когда-то в бараках. Каждый раз передергивает, когда вспоминают.
Комментарии
з.ы. про отсутствие газа в подмосковье не верится.
В серебро одетый зимний лес грустит.
Едут новоселы по земле целинной,
Песня молодая далеко летит.
Припев:
Ой ты, зима морозная,
Ноченька яснозвездная!
Скоро ли я увижу
Мою любимую в степном краю?
Вьется дорога длинная,
Здравствуй, земля целинная,
Здравствуй, простор широкий,
Весну и молодость встречай свою!
Заметут метели, затрещат морозы,
Но друзей целинных нелегко сломить.
На полях бескрайних вырастут совхозы,
Только без тебя немножко грустно будет жить.
Припев.
Ты ко мне приедешь раннею весною
Молодой хозяйкой прямо в новый дом.
С голубым рассветом тучной целиною
Трактора с тобой мы рядом поведем.
Удивительная песня!
Это была необходимая мера, чтобы сконцентрировать в городах рабочую силу для индустриального прорыва.
Точно также строятся дома в Японии в сейсмоактивных районах. После 10-15 лет — их сносят, даже если не проявились признаки износа. Такие правила.
Судебные приставы, имея на руках результаты тестов на отцовство, с вами не согласятся. )))
в 60-х — 70-х, во дворе из шести "хрущёб", где я жил, тоже все друг-друга знали..
Карта лагерей.
Толпа японцев за забором из колючей проволоки машет друзьям, уезжающим из лагеря Санта-Анита
Лагерь Тьюл Лэйк.
И для общей информации:
Постройки в лагерях представляли собой бараки без трубопровода и отопления. Одно строение, где располагался санузел, приходилось на 250 человек. Многие заключённые умирали от антисанитарных условий, а также эмоционального стресса, которому постоянно подвергались. Лагеря были обнесены колючей проволокой и круглосуточно охранялись.
Лагерь Тьюл Лэйк (Tule Lake), находившийся в Калифорнии, приобрел особую известность, благодаря частым демонстрациям и восстаниям заключенных, во время которых они требовали соблюдения их конституционных прав. Этот лагерь впоследствии был назван сегрегационным, и туда отправлялись заключённые из других поселений, устраивавшие беспорядки, а также те, кто отказывался приносить клятву верности. В Тьюл Лэйк находилось более 18 тысяч человек одновременно.
И не так уж американцы нажились на ленд-лизе, масштабы которого у нас всегда старательно и очень конкретно занижались.
Америкосы во второй мировой потеряли около полумиллиона человек — не сравнить с нашими потерями, но тоже не так уж и мало.
Это просто к сведению.
и записка, и сталинское неверие..
И все. Больше у вас ничего нет. А еще до сих пор есть люди, которые видели в работе американское оборудование. И сварочные аппараты Вестингауры и механические ножи для нарезания колбас и многое другое. А вы, в своей немотивированной ненависти, просто остаетесь в банальном неведении.
доказывать наличие отсутствия не комильфо.. гораздо проще выдавать за истину "кухонные озарения"..
ну писец вы дезу распространяете. Врете и не боитесь что вас за шкирботик могут взять. )))
А ведь могут.
За лендлиз Сталин отадал всего 1 миллиард долларов золотом. А брали на 10 миллиардов.
Омерика разжилась на лендлизе, не смешите. Это в первую мировую там разжились, а во вторую они своими руками выковали победу в ВМ2. И атомной бомбой, как завершающим аккордом, тоже.
или КАБАЛА на всею жизнь по выплате (((
В СССР ГАРАНТИРОВАННО КАЖДЫЙ МОГ ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ В ТЕЧЕНИИ 10-15 ЛЕТ !!!
Первую квартиру купил в 27 лет. Сейчас присматриваю вторую, сыну на 18-летие подарю.
В Киеве, кстати, — не самый дешевый город.
И да, не чиновник и не бандит — работаю в IT.
Меня приглашали в Москву, но я поленился. З.П. предлагали 6500, т.е. спокойно через два года можно взять кредит и купить эту квартиру.
Что мешает Вам?
Да, кстати, я спрашивал, зачем мне ехать к вам на работу, что нет специалистов на месте? Ответили, что специалисты уже давно пристроены, переманить можно только зарплатой, а это легче сделать, выдернув человека из регионов либо из другой страны. Но я не поеду — здесь тише, и по местным ценам зарплата аналогичного уровня.
И не надо рассказывать, что я еще молод, без опыта не берут и т.п. Не берут только по одной причине — ты тупой, безграмотный, с ограниченным кругозором, но зато амбициозный. У меня компания большая, собеседуем часто, но из молодежи берем очень редко, потому что они приходят не работать ради благополучия себя и своей будущей семьи, уже получив базовый объем знаний из ВУЗа и прочитав дополнительно кучу литературы и желающий дополнительно развивать себя, а ради "вы тут меня научите, что делать, я спасопный и камуникабильный, мне заколотить бабла надо на клубешник"
А как стал на ноги, пошел за второй вышкой. И не ворочаю я огромными суммами, просто работаю на фиксированную зарплату плюс оплата консультаций. Просто в своей области постарался достичь авторитета, и по-моему, получилось, т.к. регулярно получаю предложения от хедхантеров. Но на это ушло 15 лет, а не 2 месяца испытательного срока, как Вы того желаете.
Средняя зарплата программистов по Москве и МО 57 тысяч.
Вы со своими гипотетическими 6500$ входите в 5 процентов самых богатых.
Вся страна работает.
Только проблемы с жильем это не решает.
Сравните цены квадратного метра и зарплату по стране...
Помнится, давали квартиры ветеранам к 65-летию Победы.
Видать, не всем получалось за 10-15 лет...
Да и если бы давали всем, откуда бы сейчас такое количество бесквартирных ?
Население-то уменьшается...
Те кто стоял, получал гарантировано и бесплатно.
а с учётом того, что "метраж" растёт.. — так и уменьшается..
И не надоело сказки рассказывать ?
Нет, конечно на каком-нибудь более-менее крупном заводе так и было...
Но люди не только на Уралмашах работали.
Так что ожидания 20-30 и более лет совсем не в диковинку были.
уж наверное, вначале старались обеспечить жильём "безквартирных"..
Ну ты сказочник!!!! "В СССР ГАРАНТИРОВАННО КАЖДЫЙ МОГ ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ В ТЕЧЕНИИ 10-15 ЛЕТ !!"
Где же ты наслушался чуши такой? Мы на очереди двадцать лет простояли, даже близко не подошли, государство развалилось.... А потом не забывай, что квартира-то не твоя, все принадлежало государству, а тебе просто предоставляли право ее арендовать. Это его надо было ждать, право это, по тридцать лет
А сейчас сколько по квартирам съёмным живёт?