"Кстати, в ряде европейских городов на некоторые улицы могут заезжать только жильцы. Все номера машин вбиты в базу данных, и на въезде висит камера. Как проехал чужой — получи ощутимый штраф по почте. Проехал четыре раза подряд — получи четыре штрафа. Интересно, а как с гостями быть или с такси?" — вот и решение. Ставить ворота — и только для местных. Гости и такси паркуются ЗА пределами двора. У нас тоже дома, где жильцы поприличнее — просто огораживают территорию.
Огородить имеют право только если приватизировали и несут материальные издержки по обслуживанию. Но и в этом случае должен быть предусмотрен БЕСПРИПЯТСТВЕННЫЙ подезд муниципального траспорта коммунальных услуг.
Именно так. Да — за пределами двора тоже есть парковка. Детская площадка обустроена по уму. А за беспрепятственных въездом транспорта коммунальных услуг и других служб круглосуточно следят специально нанятые люди. Отмечу удивительный факт — квартплата доме моего товарища (он живёт в таком доме с огороженным двором и постоянным ЧОПовцем) почему-то ниже, чем у меня..
У меня двор неогорожен — но припарковаться тоже негде. Хоть ты гость, хоть живёшь здесь. И там, и здесь это технический вопрос — в одном случае решаемый, а в другом — как повезёт. А жильцы должны волноваться, где будут парковаться гости?
а в курсе что в домах масса комуникаций типа интернета и телевиденья ? а как по всей москве на общественном транспорте с кучей материалов и оборудования обслуживать клиентов ? да ещё срочно ! они же н могут везь день дома ждать да ещё без услуги сидеть или ждать денёк два пока созвоняца да договоряца о доступе мастера с главными аборигенами.
завозили мы как-то тетю с поврежденной ногой. На въезде — шлагбаум. Завезти-то завезли...Но вот как выехать — тете назад возвращаться, за нами закрывать и потом ковылять 2 км по улице?
читаю комменты и как всегда быдло рулит и как всегда те кто отстаивает свое право на нормальное существование — тот лох, ибо стадо не понимает что работа- стойло это не есть гуд
Совершенно согласен. В современных городах никуда от этого не деться. Нужно строить новые, с широкими дорогами, зелеными зонами, подземными парковками и дворами-парками. Вот куда нужно шальные нефтедоллары вкладывать.
Спарвка: приватизация дома и организация ТСЖ означает, что приватизирована земля под домом, опалубка и тротуары с газонами. Проходящая дорога и двор автоматом не приватизируются.
Это надо приватизировать отдельно по решению общего собрания т.к. предусматривает повышенные налоговоые отчисления и содержание участка дороги за счёт ТСЖ.
Это как раз многие ТСЖ не хотят, но дорогу всё равно считают своей.
Так вот действия этой женщины были законны только в случае полной приватизации дворового участка и дороги.
Да это частная собственность(хоть и коллективная). Пускаю только того кого хочу.
Но в статье обэтом ни слова так что говорить права она или нет бессмысленно.
Не совсем законны — даже в приватизированном доме есть основной выход и есть эвакуационный и оба дожны быть не заперты, чтобы люди могли спастись в случае пожара...
Вот и здесь также — должна быть возможность подъехать к дому с 2-х разных сторон — пожарная безопасность!
У нас вот неподалёко посёлок есть, так к нему раньше только одна дорога была, а что дорога хорошая, для посёлка её вполне достаточно, казалось бы зачем вторая нужна... Да вот только рядом с той дорогой есть станция на которой большие цистерны с нефтью и вот как-то случился там пожар и посёлок оказался от внешнего мира отрезан... Вот после этого и построили ещё одну дорогу...
Кони, там точно сервитут оформлен? И с каких пор дороги (хоть и придомовые) стали частными? Земли населенных пунктов — земли общего пользования по умолчанию... Даже если земля вокруг дома приватизирована — то это не земля чья-то конкретно, а только общая собственность ВСЕХ собственников квартир, а не парня только или девушки. Как-то так...
знакомая проблема. у нас через двор (особенно по вечерам) очень много проезжает машин, чтобы срезать пробку, которая длинной максимум 1,5-2 км. и из-за этого создают проблемы пешеходам. жильцы дома обращались в ГАИ, но там получили короткий ответ — пока никого не собьют, мы ничего делать не будем. Повесили перед въездом во двор знак "Движение запрещено" (знак 3.2 по ПДД), но это не останавливает водителей из соседнего района. пытались договориться хотя бы об установке лежачих полицейский, так как некоторые ездоки лихо пролетают короткий отрезок через двор, но на это тоже в ГАИ "добро" не дали. в итоге своими силами установили на дороге бетонную плиту, чтобы водители проезжали не через двор, а вокруг дома, но спустя пару недель в местной администрации у какой-то начальницы кончился отпуск, и ей сообщили о таком кощунственном "произволе" жильцов дома и на следующий день плиту с проезжей части убрали... и снова здорова — двор стал снова оживленной проезжей частью.
вывод из этого напрашивается только один — всем, кто что-то может официально решить, на это по большому положить огромный болт... как-то даже обидно
в том-то и дело, что закон как раз-таки не соблюдается, если вы внимательно прочитали мой пост, то скорее всего заметили, что я упомянул о такой детали, как установка перед въездом во двор знака 3.2 "Движение запрещено", который имеет ряд исключений (о них вы скорее всего знаете, если сдавали экзамены в автошколе, если нет — почитайте ПДД), но требования этого знака не соблюдаются... так что не надо меня тут передергивать
Готов поспорить что знак вы установили самовольно, т.е. он незаконен и не имеет никакокой силы ...
ну и еще об этом знаке: Действие знака 3.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знака 3.2 не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.
Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), проживающих(им) или работающих(им) в этой зоне, а также на автомобили организаций федеральной почтовой связи.
знак установили не жильцы, это уже заморочка, проще блок бетонный поперек проезда кинуть. знак установили ГАИшники.
среди всего вами перечисленного ничего по двору не передвигается даже обнаглевшие маршрутчики, которые всего норовят сократить свой путь из точки А в Б, едут дорогой вокруг жилого массива, а вот жильцы соседнего района, которые не работают на почте и не являются все поголовно инвалидами (ну если только инвалидами ума, это я допускаю) едут со спокойной душой... кстати, в самой же статье написано, что сквозной проезд через дворовые территории запрещен 17.2 ПДД. складывается впечатление, что и статью вы читали невнимательно
Вот что за манера, сразу видно что вы пешеход, усвойте один раз и навсегда — чтобы и как бы не нарушил ваш оппонет, это не дает вам право нарушать, в случае преходы вы ОБЯЗАНЫ убедиться что вас пропускают, если не пропускают, то СТОЯТЬ, в случае двора вы не имеете права перегораживать движение или портить машины, вы можете только вызвать ГИБДД, все остальное уже подпадает под хулиганство и уымшденную порчу чужого имущества, и пусть водитель будет трижды неправ, но изза этого лишать возможности подъезда тех кому можно вы не имеете права.
Я уже не один шлагбаум оторвал, когда они мешали мне подъехать, и НИКТО не смог предъявить мне претензию, НИКТО, потому что нет закона позволяющего перекрыть проезд.
уважаемый вы меня даже не знаете, а уже строите какие-то догадки, я являюсь активным автовладельцем и даже больше, мотовладельцем. вы все равно невнимательно читаете мои посты, я говорил, что жильцы установили бетонный блок, который преграждал сквозной проезд во дворе перед домом, а проехать за домом у владельцев автотранспорта возможность никто не отнимал, и никто по этому поводу (что объезжают пробку за домом, вне территории двора) из жильцов не протестовал.
проблема не в совести и не в гаи. и не в незаконных действиях. просто у нас законы не соблюдаюца и боротся с этим власть не планирует в принципе. И другим бороться не даст — это посягательство на их власть...
Вам нужно обращаться не в ГИБДД, а муниципальный совет. У нас в Петергофе так.
Когда достали ездуны, то я пошёл в муниципальный совет, написалзаявление, что беспокоюсьо безопасности детей и прошу установить ЛП. Через неделю пришёл по почте ответ, что заявление находится на рассмотрении комиссии.Ещё через две недели приехали спецы и установили аж 3 ЛП. Жалоб от владельцев автомобилей на неудобство не было, а ездюков значительно уменьшилось.
Просто в нашем муниципалитете есть адресная программа безопасности движения на дворовых территориях, под которые закладываются средства. Может быть и у вас так. Но вот то, что ГИБДД этим не занимается — то факт.
По поводу комиссии — так и называется Комиссия по безопасности дорожного движения. в неё входят представители муниципалитета, администрации, ГИБДД и т.д.
Практически на всех местных дорогах вблизи детских садов и школ понатыкали этих ЛП. Остался "неокученым" только Санкт-Петербургский проспект, который есть федеральная трасса, и там их устанавливать нельзя.
не городи хуйню, я сам через тех ЛП прыгаю — машина под окном стоит, но подвеске хоть бы что за четыре года эксплуатации.
мне покой дороже подвески.
а уроды — это такие как ты — это из-за вас приходится ЛП укладывать, кроме как дубиной из вас дурь не вышибешь. так что давай. ремонтрируйся, раз водить не умеешь.
это, кстати, не для пешеходов. Это — для одностороннего движения. Если ехать в правильную сторону — на шипы наезжаешь и проезжаешь. А если в неправильную — то вас тут не ждали
А может просто сделать один и тот же въезд и выезд в/со двора? Тогда не будет смысла заезжать в этот двор, чтоб объехать пробку — все-равно только в том же месте и выедешь. Всё! Больше ничего выдумывать не надо.
А если возле этого проезда ЧП? машины столкнулись, провал земли (канализацию размыло) или ещё что? И при этом где-то в середине двора пожар или скорой нужно срочно проехать?
Заезд во дворы не зря делается с 2-х сторон — это требование безопасности, прежде всего пожарных!
Куда лучше по всей территории двора лежачих полицейских через каждый 10-20 метров положить (именно не пару на въезде/выезде, а именно по всей протяжённости двора) — тогда гонять никто не будет, будут ехать медленнее — это конечно не решит полностью проблему тех кто пробку по дворам огибает, но хотя бы не будут гонять, а кто-то может раз свернув другой раз подумает стоит ли там объезжать если там столько лежачих полицейских...
Речь шла о дворах — в них по правилам разрешено только 20 км/ч ехать, хотя и гоняют многие — вот этому в данном случае и будут мешать лежачие полицейские: есть правило, но соблюдать его не желают, тогда нужно сделать условия чтобы другого варианта кроме как соблюдать и не было...
Кто конкретно пострадает в данном случае?! — если едешь меньше 20 км/ч то лежачий полицейский тебе ничем не помешает, а если ты летишь то извини ты сам виноват, а не чьи-то фобии...
Я ещё раз повторяю — есть правила и их нужно соблюдать, тем более они не просто так созданы... А если соблюдать не хотят то нужно создать такую ситуацию что будут вынуждены соблюдать...
Не при любой, да и ЛП не бревно — для него тоже есть правила и ГОСТы...
Ну местные я думаю и сами могут решить проблему с подвеской чтобы не портить её, а вот если кто-то регулярно нарушает объезжая пробку по двору и из-за этого у него подвеска летит — так он сам и виноват — не нарушай, не полетит...
Госты говорите? Ну ну, на большей части этих бревен многие машины цеплятся днищем, на любой скорости. Любое препятствие на любой скорости это удар по подвеске, от скорости и высоты зависит только степень урона.
я вам тоже еще раз повторяю. Как-то не похоже, что у вас есть машина, чесслово.
даже при 10-15 км везде и всюду установленные ЛП портят подвеску. Пару раз проехать — ничего, а если едешь каждый день по узкой улочке, или по частному сектору, где кроме ям и горбов еще и ЛПшки кругом — под конец можно едва не заболеть морской болезнью. Есть уроды, что гоняют, но почему из-за них должны страдать нормальные люди?
Правильный вариант может быть только один — менять психологию людей, чтобы при каждом действии думали не только как удобнее им, но и о других тоже...
Можно конечно и движение ограничивать, но если перекрыть полностью то как быть тем кто там живёт, как быть тем кто в гости приехал, а как быть скорой и пожарной или другим службам?...
Перекрыть только с одной стороны — а если в результате какого-то ЧП этот выезд перекрыт будет, ну например пожар и как раз на выезде этом огонь — тогда что-же остальные люди там в ловушке будут?!!
Камеры, штрафы — так найдутся те кто много зарабатывает и чихать им на штрафы...
Где фото со знаком 5.21 Жилая зона, если его нет то заголовок статьи надо назвать, Хроническая женская сексуальная неудовлетворённость в фазе рецидива.
согласен с iov — не законно, но справедливо... говорю, как человек, сам испытавший подобное, только в ещё более жёстком варианте... мой дом стоит на перекрёстке и перекрёсток очень оживлённый и в час-пик стоит намертво... москвичи, кто знает — развязка хорошевского шоссе и ТТК... так через мой двор сплошным потоком шли машины, объезжающие светофор... множество раз наблюдал картину, как у подъезда стоит мамаша с коляской и не может перейти к детской площадке — через двор идёт поток, как на шоссе... и при этом, никто людей пропускать не собирался... а про скорость и говорить не приходится — от сорока и выше... я сам много раз, идя гулять с собакой сталкивался с тем, что водилам пофиг, на жильцов... всех это сильно допекло и мы поставили вопрос перед муниципалитетом... выбили разрешение и поставили с одной стороны шлакбаум... теперь никакого сквозного проезда нет и во дворе только свои, если не считать автохлама офисного планктона из здания поблизости... но, и с ними скоро разберёмся, а то вечером, пока планктон не разъедется машину у дома приткнуть негде... если что. то я сам постоянно за рулём, но по дворам не срезаю и паркуюсь, никому не мешая... лучше проёду квартал пешком, чем запирать кого-то и нарываться на неприятности...
проблема парковок намного шире.Вы пройдете квартал пешком? А где вы поставили машину? На чужом дворе? А как вас начнут учить не ставить машину где попало? А что, если идти придется не квартал, и не два, и даже не три — все везде забито? Города не рассчитывались, что машина будет на каждую квартиру.
если уж говорить про сквозной проезд через жилую зону, то там есть специальный знак который эту зону отмечает. не на фото не на пояснениях про знак ни слова. если его там нет, то баба идет лесом. Да и вообще речь не про инициативных жителей, а про одну долбанутую бабищу
Комментарии
Спрашивается где я должен машину оставить, если в гости приехал? За километр от дома?..
А если я только вчера переехал и меня в базу не внесли?.. А если я квартиру снял на пару дней/на неделю?..
Да и пить при каждой встрече совсем не обязательно.
Это надо приватизировать отдельно по решению общего собрания т.к. предусматривает повышенные налоговоые отчисления и содержание участка дороги за счёт ТСЖ.
Это как раз многие ТСЖ не хотят, но дорогу всё равно считают своей.
Так вот действия этой женщины были законны только в случае полной приватизации дворового участка и дороги.
Да это частная собственность(хоть и коллективная). Пускаю только того кого хочу.
Но в статье обэтом ни слова так что говорить права она или нет бессмысленно.
Вот и здесь также — должна быть возможность подъехать к дому с 2-х разных сторон — пожарная безопасность!
У нас вот неподалёко посёлок есть, так к нему раньше только одна дорога была, а что дорога хорошая, для посёлка её вполне достаточно, казалось бы зачем вторая нужна... Да вот только рядом с той дорогой есть станция на которой большие цистерны с нефтью и вот как-то случился там пожар и посёлок оказался от внешнего мира отрезан... Вот после этого и построили ещё одну дорогу...
Возможность есть, но транзитные авто пускать не хотят.
И действует решение общего собрания ТСЖ в отношении пропускного режима.
вывод из этого напрашивается только один — всем, кто что-то может официально решить, на это по большому положить огромный болт... как-то даже обидно
ну и еще об этом знаке: Действие знака 3.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знака 3.2 не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.
Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), проживающих(им) или работающих(им) в этой зоне, а также на автомобили организаций федеральной почтовой связи.
среди всего вами перечисленного ничего по двору не передвигается даже обнаглевшие маршрутчики, которые всего норовят сократить свой путь из точки А в Б, едут дорогой вокруг жилого массива, а вот жильцы соседнего района, которые не работают на почте и не являются все поголовно инвалидами (ну если только инвалидами ума, это я допускаю) едут со спокойной душой... кстати, в самой же статье написано, что сквозной проезд через дворовые территории запрещен 17.2 ПДД. складывается впечатление, что и статью вы читали невнимательно
Я уже не один шлагбаум оторвал, когда они мешали мне подъехать, и НИКТО не смог предъявить мне претензию, НИКТО, потому что нет закона позволяющего перекрыть проезд.
а этой страшное словечко для "блатнх" чуваков и чувих )
Когда достали ездуны, то я пошёл в муниципальный совет, написалзаявление, что беспокоюсьо безопасности детей и прошу установить ЛП. Через неделю пришёл по почте ответ, что заявление находится на рассмотрении комиссии.Ещё через две недели приехали спецы и установили аж 3 ЛП. Жалоб от владельцев автомобилей на неудобство не было, а ездюков значительно уменьшилось.
Просто в нашем муниципалитете есть адресная программа безопасности движения на дворовых территориях, под которые закладываются средства. Может быть и у вас так. Но вот то, что ГИБДД этим не занимается — то факт.
Практически на всех местных дорогах вблизи детских садов и школ понатыкали этих ЛП. Остался "неокученым" только Санкт-Петербургский проспект, который есть федеральная трасса, и там их устанавливать нельзя.
К тому же ЛП не бревно — есть ГОСТ и если сделан нормально по нему, то ничего не будет...
Машина заезжает на ЛП, только если он широкий. Чтоб заехать и съехать. А так как ставят дерьмо всякое, то и на 10-15 км икнется в машине.
мне покой дороже подвески.
а уроды — это такие как ты — это из-за вас приходится ЛП укладывать, кроме как дубиной из вас дурь не вышибешь. так что давай. ремонтрируйся, раз водить не умеешь.
сам, я уверен, не понимает о чем говорит
Заезд во дворы не зря делается с 2-х сторон — это требование безопасности, прежде всего пожарных!
Причём здесь все дороги?!
Речь шла о дворах — в них по правилам разрешено только 20 км/ч ехать, хотя и гоняют многие — вот этому в данном случае и будут мешать лежачие полицейские: есть правило, но соблюдать его не желают, тогда нужно сделать условия чтобы другого варианта кроме как соблюдать и не было...
Я ещё раз повторяю — есть правила и их нужно соблюдать, тем более они не просто так созданы... А если соблюдать не хотят то нужно создать такую ситуацию что будут вынуждены соблюдать...
Ну местные я думаю и сами могут решить проблему с подвеской чтобы не портить её, а вот если кто-то регулярно нарушает объезжая пробку по двору и из-за этого у него подвеска летит — так он сам и виноват — не нарушай, не полетит...
даже при 10-15 км везде и всюду установленные ЛП портят подвеску. Пару раз проехать — ничего, а если едешь каждый день по узкой улочке, или по частному сектору, где кроме ям и горбов еще и ЛПшки кругом — под конец можно едва не заболеть морской болезнью. Есть уроды, что гоняют, но почему из-за них должны страдать нормальные люди?
Можно конечно и движение ограничивать, но если перекрыть полностью то как быть тем кто там живёт, как быть тем кто в гости приехал, а как быть скорой и пожарной или другим службам?...
Перекрыть только с одной стороны — а если в результате какого-то ЧП этот выезд перекрыт будет, ну например пожар и как раз на выезде этом огонь — тогда что-же остальные люди там в ловушке будут?!!
Камеры, штрафы — так найдутся те кто много зарабатывает и чихать им на штрафы...
Зачем перекрывать полностью?
Зачем предполагать глупость — "если перекрыть полностью"?
Если ты отвергаешь тобою же придуманную глупость "на публику", умнее не становишься.
Обсуждать будем факты, а не фантазии.
Я же просто перебрал наиболее распространённые варианты и показал их недостатки.
Тебе, ездюку, это неприятно, понятное дело.
Поэтому ты пытаешься подменить обсуждение фактов на свои фантазии.