о..наминусили,твари ублюдочные. а как спец все равно скажу: на 74 сери было лучше собирать технику,чем к155 и к1533 и 40серия была лучше и стабильнее всегда чем наша 176 и 565
скажу только одно: читал доклад с конференции по микроэлектронике в Канаде где-то 87-88 года. так супостаты признавали, что советские микросхемы лучше и надежнее, чем западные. и, кстати, та же 74-ая серия с буковками EL (Elorg, Электроноргтехника, внешнеторговый представитель МЭПа) отлетала с руками.
другое дело, что процент выхода годных — да, в Союзе был меньше.
шутил у меня блок один при пониженной температуре и повышенном питании. надо было найти из-за чего. в камеру тепла и холода хрен с осциллографом залезешь. да и нужно было по корпусам локально охлаждать.
так вот, в лабораторию сосуд Дьюара, в чашку азота жидкого и тампоном ватным на корпус. и смотрим времянку. все нормально? паяльник 100 Вт на корпус и к следущему корпусу. да, и напряжение питания 6В вместо 5, а это не паспортные 10% для 1533 с 5-ой приемкой, а все 20%. вот так и нашли причину, по которой рассыпалась времянка.
и в то же время был свидетелем как горели фирменные Intel 8080A и 8085. и именно по питанию. причем 8085 не хотел работать при питании на ноге 5,0В, запустился при 5,1В и сгорел при 5,3В (случайно лимб на БП человек задел).
попробовал бы с ОЗУ 565 повозиться))) там не только с питанием- там и с частотами гемор и помехоустойчивостью. когда бывало даже падение на 0,1-0,2 В принимало за отрицательный фронт
565РУ3 кажется? работали. и что? и изделие пошло в серию с приемкой 5: -20°С ... +55°С внешняя температура, напряжение питания ±10%, удары/вибрация, влажность/соляной туман.
у нее напряжения питания были -5В, +5В, +12В — как написано — так и надо было подавать, в такой последовательности. снимать — в обратной порядке.
Intel 8080A — тоже имел такие напряжения питания. и наш аналог 580ИК80А/580ВМ80А — тоже. так вот Intel 8080A у меня на глазах сгорел при одновременной подаче питающих напряжений, а наш 580ИК80А — работал. и у меня 580ИК80А в макете не сгорел даже при отсутствующих -5В. чудил — НО НЕ СГОРЕЛ
1. Компьютеры, в том числе, с достаточно оригинальными техническими рещениями, что бы там не говорили, все-таки были.
2. Толкового использования их не было :( В большинстве своем они служили для показухи и ими или вовсе не пользовались (тупо закрытые классы той же информатики, открываемые только на коммисии) или не умели пользоваться (я имею ввиду прежде всего использованиев обычных отраслях).
3. Людей, нормально могущих использовать этих монстров для обычной работы тоже было мало.
4. Копирование как микросхем, так и архитектур в целом было сильно распространено. Более того, оно было довольно криворукое — выход годных микросхем оставлял желать лучшего, а совместимость, чтобы использовать уже готовые программы, практически отсутствовала.
Итог — надо было фигней не страдать, а развивать свою отрасль со своими специалистами (пусть дажже и медленнее).
В прочем, сейчас это вообще не актуально — фиг догонишь/обгонишь — всё что было уничтожено, а нового ничего и нету. Недавно новость была — слепили процессор аж по 90нм тех процессу — интересно, оборудование для производства небось старое, списанное с иностранных фабрик за бешеные деньги с кучей откатов притащили для этого.
А ни у кого не осталось хотя бы частей таких монстров?
Вы же совки и уничтожили всю электронику с стране. Это ВЫ в 90-х кинулись скупать импортную технику, это ВЫ сами себя лишили работы и ВЫ развалили заводы, чья продукция у ВАС же перестала удовлетворять. Только ВЫ, совки, виноваты, что Россия отстала навсегда)))
Ну и живчик! Везде поспевает лапку задрать. :-)))))) И по фене ботает. :-))))))) Судя по речи явно из "менеджеров по перемещению грузов". Давно так не смеялся. :-))))))))
А ты покупал отечественную? и какую же? радиоприемник Сокол-403? в 90-е не было ничего. Даже лампочек Ильича. Так что — не пи..ди. Все украдено до нас (с)
В цитированной выше статье Свейда делается вывод: "БЭСМ-6 была, по общему мнению, последним оригинальным русским компьютером, что был спроектирован наравне со своим западным аналогом". со своим западным аналогом".
Спасибо за статью, а то некоторые школьники сегодня всерьез думают будто в СССР не было ни компьютеров, ни программирования (наивные).
В СССР для компьютерщиков целый город отгрохали — Зеленоград. Вот когда у нас была наука и разработки. Не то что унылое копирование западных (а теперь уже китайских разработок) и пресловутое "Скольково".
Советские компьютеры ни в чем не уступали западным разработкам (а по ряду параметров и превосходили)...
Правда только до тех пор пока горбатый Миша не запустил "перестройку", и не приказал свернуть все отечественные проекты, а вместо этого тупо копировать IBM.
Все реализовано в военной промышленности. Это основной Заказчик того времени. А судя по тому что и сейчас нет многим видам оружия СССР даже аналогов, и то что это оружие до сих пор на вооружении, можно сделать вывод что мы умели в вычислительной области
Допустим, были компы разработанные и собранные для военной промышленности. Но сколько людей не спрашиваю на чем работали, документы печатали, — говорят сначала на печатных машинках, а потом сразу на РС-шках.... Врут? До сих пор шифруются, т.к. даже в 2012 году это нерассекреченная инфа?
Я знаю создавались закрытые специализированные микросхемы для оборудования, но отечественные компы для военных — ни одного названия/кода не могу найти.
Точнее, с 1971 (когда любимый Леонид Ильич стал впадать в маразм), партноменклатура, что была приближена к "телу" и "кухне", стала усиленно обогащаться. Остальное — деградация правящей (и единственной) партии и как результат — гибель страны под названием СССР.
Да как же так?))) Совковое говно даже совкам было не нужно:
Шел одна тысяча девятьсот семьдесят второй год. Разрядка международной напряженности, анекдоты про Брежнева с Никсоном, "Генералы песчаных карьеров"... И так это было в духе времени — поставка самой совершенной американской техники в дружественный Советский Союз. Правительство США чуть ли не требовало от IBM этого шага. И компания направила в СССР группы своих сотрудников, которую возглавил Эд Ло (Ed Law). На этом посту он пробыл один год. Осенью подписывается первый контракт — на поставку мощной электронно-вычислительной машины (ЭВМ) IBM/360 Министерству химической промышленности СССР. Документ визировал начальник отдела автоматизации Минхимпрома Юрий Лужков.
Первый контракт заключали через посредническую фирму, но меньше чем через год официальное представительство IBM уже было аккредитовано в Москве и разместилось в номере гостиницы "Националь". Возглавил новую структуру Роберт Пинкертон (Robert Pinkerton). Именно ему вместе с г-ном Ло довелось заключить первую крупную сделку IBM в России: КамАЗ заказал IBM оборудования на сумму порядка $20 млн (тех еще долларов — за двадцать лет USD заметно полегчал).
... Затем в 1975 году пришел Бру Меррил (Brewster Merril), который продержался целых четыре года. При нем был организован "стационарный" офис фирмы в здании УПДК (управления по делам дипломатического корпуса) на Покровском бульваре. А с техникой IBM, вслед за КамАЗом, познакомились гостиничное хозяйство "Интуриста" и Астраханское судостроительное объединение; были заключены контракты по компьютеризации Олимпиады-80...
именно тогда и так и начиналось то загнивание номенклатуры, которое и привело к современному россиянскому дерьму.
и закупки пиндостанской техники это и были первые откатные технологии, когда номенклатурщики просто за то, чтоб прокатиться за бугор, сдавали интересы страны.
Ну, если не ошибаюсь, это у вас от вашего "завидного достатка" на вашей родине покойников в пеналы по 10 рядов вверх уже хоронят. С чего так злобствуете? Что не все сливки в Союзе сняли? :-))))))))))))
причем тут это? я лишь говорю что твой возраст и возраст остальных. не делает вас умнее и мудрее. если ты был дерьмом, то в старости ты не будешь золотом. поэтому бравировать своим возрастом глупо и этим занимается лишь глупец
Комментарии
скажу только одно: читал доклад с конференции по микроэлектронике в Канаде где-то 87-88 года. так супостаты признавали, что советские микросхемы лучше и надежнее, чем западные. и, кстати, та же 74-ая серия с буковками EL (Elorg, Электроноргтехника, внешнеторговый представитель МЭПа) отлетала с руками.
другое дело, что процент выхода годных — да, в Союзе был меньше.
шутил у меня блок один при пониженной температуре и повышенном питании. надо было найти из-за чего. в камеру тепла и холода хрен с осциллографом залезешь. да и нужно было по корпусам локально охлаждать.
так вот, в лабораторию сосуд Дьюара, в чашку азота жидкого и тампоном ватным на корпус. и смотрим времянку. все нормально? паяльник 100 Вт на корпус и к следущему корпусу. да, и напряжение питания 6В вместо 5, а это не паспортные 10% для 1533 с 5-ой приемкой, а все 20%. вот так и нашли причину, по которой рассыпалась времянка.
и в то же время был свидетелем как горели фирменные Intel 8080A и 8085. и именно по питанию. причем 8085 не хотел работать при питании на ноге 5,0В, запустился при 5,1В и сгорел при 5,3В (случайно лимб на БП человек задел).
у нее напряжения питания были -5В, +5В, +12В — как написано — так и надо было подавать, в такой последовательности. снимать — в обратной порядке.
Intel 8080A — тоже имел такие напряжения питания. и наш аналог 580ИК80А/580ВМ80А — тоже. так вот Intel 8080A у меня на глазах сгорел при одновременной подаче питающих напряжений, а наш 580ИК80А — работал. и у меня 580ИК80А в макете не сгорел даже при отсутствующих -5В. чудил — НО НЕ СГОРЕЛ
вот НЕ НАДО этого рассказывать мне про тактовые частоты! кому другому — пожалуйста, а мне НЕ НАДО.
работал с обоими. и первый свой макет именно на этом
я сделал практически ровно 30 лет назад, весной 1982-го
1. Компьютеры, в том числе, с достаточно оригинальными техническими рещениями, что бы там не говорили, все-таки были.
2. Толкового использования их не было :( В большинстве своем они служили для показухи и ими или вовсе не пользовались (тупо закрытые классы той же информатики, открываемые только на коммисии) или не умели пользоваться (я имею ввиду прежде всего использованиев обычных отраслях).
3. Людей, нормально могущих использовать этих монстров для обычной работы тоже было мало.
4. Копирование как микросхем, так и архитектур в целом было сильно распространено. Более того, оно было довольно криворукое — выход годных микросхем оставлял желать лучшего, а совместимость, чтобы использовать уже готовые программы, практически отсутствовала.
Итог — надо было фигней не страдать, а развивать свою отрасль со своими специалистами (пусть дажже и медленнее).
В прочем, сейчас это вообще не актуально — фиг догонишь/обгонишь — всё что было уничтожено, а нового ничего и нету. Недавно новость была — слепили процессор аж по 90нм тех процессу — интересно, оборудование для производства небось старое, списанное с иностранных фабрик за бешеные деньги с кучей откатов притащили для этого.
А ни у кого не осталось хотя бы частей таких монстров?
Ну или литературы/схем/инструкций?
______________________________________________________
| Коллекционирую старые компы — comp.disneyjazz.net |
______________________________________________________
СССР был бы до сих пор рулил.
маршировать будет от Москвы раком.
В цитированной выше статье Свейда делается вывод: "БЭСМ-6 была, по общему мнению, последним оригинальным русским компьютером, что был спроектирован наравне со своим западным аналогом". со своим западным аналогом".
Ну вот так советский стал русским...
В СССР для компьютерщиков целый город отгрохали — Зеленоград. Вот когда у нас была наука и разработки. Не то что унылое копирование западных (а теперь уже китайских разработок) и пресловутое "Скольково".
Советские компьютеры ни в чем не уступали западным разработкам (а по ряду параметров и превосходили)...
Правда только до тех пор пока горбатый Миша не запустил "перестройку", и не приказал свернуть все отечественные проекты, а вместо этого тупо копировать IBM.
Советские компьютеры ни в чем не уступали западным разработкам (а по ряду параметров и превосходили)...
ВРАНЬЕ не чем они превосходили и даже близко не стояли.
Насчет Сколково почитал бы, что там делается и что УЖЕ сделали чтобы не выглядит глупым.
До сих пор отдачу получаем.
Я знаю создавались закрытые специализированные микросхемы для оборудования, но отечественные компы для военных — ни одного названия/кода не могу найти.
Леонид Брежнев во время отдыха в Крыму, 1971 год.
Посмотрите на миграцию из СССР в 71-78 годах, сравните цифры с 60-ми и всё будет видно.
Просто болезнь в 71 ещё не стала прогрессировать.
:-) Сиськи-масиськи с вами. ;-)
Шел одна тысяча девятьсот семьдесят второй год. Разрядка международной напряженности, анекдоты про Брежнева с Никсоном, "Генералы песчаных карьеров"... И так это было в духе времени — поставка самой совершенной американской техники в дружественный Советский Союз. Правительство США чуть ли не требовало от IBM этого шага. И компания направила в СССР группы своих сотрудников, которую возглавил Эд Ло (Ed Law). На этом посту он пробыл один год. Осенью подписывается первый контракт — на поставку мощной электронно-вычислительной машины (ЭВМ) IBM/360 Министерству химической промышленности СССР. Документ визировал начальник отдела автоматизации Минхимпрома Юрий Лужков.
Первый контракт заключали через посредническую фирму, но меньше чем через год официальное представительство IBM уже было аккредитовано в Москве и разместилось в номере гостиницы "Националь". Возглавил новую структуру Роберт Пинкертон (Robert Pinkerton). Именно ему вместе с г-ном Ло довелось заключить первую крупную сделку IBM в России: КамАЗ заказал IBM оборудования на сумму порядка $20 млн (тех еще долларов — за двадцать лет USD заметно полегчал).
... Затем в 1975 году пришел Бру Меррил (Brewster Merril), который продержался целых четыре года. При нем был организован "стационарный" офис фирмы в здании УПДК (управления по делам дипломатического корпуса) на Покровском бульваре. А с техникой IBM, вслед за КамАЗом, познакомились гостиничное хозяйство "Интуриста" и Астраханское судостроительное объединение; были заключены контракты по компьютеризации Олимпиады-80...
Угу... Не... не закупали импортные компьютеры)))
Что тебе скормили пиндосы, то ты лижешь.
Гугли больше, там и не такое узнаешь.
и закупки пиндостанской техники это и были первые откатные технологии, когда номенклатурщики просто за то, чтоб прокатиться за бугор, сдавали интересы страны.
Это вполне взрослые козлы, которые отлично знают что врут, и делают это намеренно.
Скорее всего небесплатно.
или ориентация подводит?