донецк, 9 утра, 21 августа 1991 года... пересечение бульвара пушкина и гурова... на углу построили кафе-будку-наливайку (типа батискаф)... возле нее стоячие столики... за ними расположились 7 полковников, 2 майора 1 капитан и летеха... все из мвдшной службы... и воттку с коньяком стаканами глушат молча... и проходящий мимо народ, вскользь бросает фразу: — о! бля!! хунта гуляет!!! с тех пор так эту будку-наливайку и звали до начала 2000-х, пока ее не снесли — "хунта"... 8)))
Какая на хрен "демократия" и "свобода слова" при меченом, если все что противоречило "генеральной линии" развала страны просто в эфир не шло.
PS: Сейчас хоть интернет есть, а тогда кроме оффСМИ, которые были подконтрольны меченому ничего не было. В эфир пускалось только то что в той или иной степени способствовало успеху катастройки.
Колебания неизбежны. Социализм не отвечал чаяниям народа. Капитализм, увы тоже оказался не конфеткой. Мир меняется, идут новые формации. Устройство общества не должно ограничивать свободу, но при этом каждый должен получать не в силу того, сколько схитрил, но сколько заработал, сколько они принес обществу. Вот в такое общество я и верю. И думаю это неизбежно. Но увы, не сейчас еще, не сейчас... мы дрова для истории... так что живем, не допускаем диктаторов, а в остальном — будем хорошими людьми, остальное преходяще... вечно — дружба, ум, искусство, любовь и т.п... политические формации — лишь песчинка в веках, придут и уйдут...
Можно спорить до бесконечности, а так пример «Шведская модель социализма» разумеется, со своими достоинствами и недостатками (и неоднозначным названием).
Просто не должно быть, ни при каких обстоятельствах, что более 90% собственности, орудий производства и капиталов принадлежало кучке людей от 1 до 5% от общего числа граждан страны.
А по теме — надо поднимать литературу (бумажную ;) ). Идея национал-социализма исходно не Алоизовичу принадлежала. Он ее обогатил пангерманской идеологией и антисемитизмом. А перераспределение от монополий рабочим для "социального мира" была заимствована у шведа (надо вспомнить ФИО) :(
Шведская модель — полная противоположность СССР. Там нет единой партии с политбюро. Там нет насильного привлечения в пионерокомсомольцы. Там из обкома не решают, что и сколько выпускать на каждом заводе области.
Модель, можно сказать, прямопротивоположная тому, что было в СССР.
Так назовите хоть одного теоретика Социализма после Сталина? Социализм законсервировали и не дли развиваться. До нельзя централизовали управление экономикой. В итоге Горбачев своими административными метаниями обвалил все что мог обвалить.
Весьма интересен тот факт, что олень в танковом шлеме и разгрузочном жилете мелькает на нескольких снимках. Странное сочетание — танковый шлем и разгрузка. Сразу бросается в глаза.
...Тем летом всем было понятно , что СССР идет к гибели...
Это с какого перепугу? Да не было ничего понятно. Бывали и похуже времена 1991 года. Полки у нас еще при Брежневе пустыми были. К талонам уже давно привыкшие. Войска из Афгана уже вывели. Сам ходил на референдум за сохранение Союза. Но был шок, когда услышал обращение ГКЧП 19 августа. Это уже полный маразм. Коммуняки так внезапно допилили сук на котором сидели.
И еще — ни о каком выступлении Горбачева по ТВ 20 августа не могло быть и речи! Это просто запись на пленку тогда произвели.
гкчп спас Россию от развала, тогда горбачев подготовил новый союзный договор, по которому каждая автономия входила в новый Союз как союзная республика и заместо 15 республик мы бы получили туеву хучу сувереных государств.
Для того чтобы ослабить Россию и Ельцина, Горбачев запустил так называемый «план автономизации», который предполагал поднять статус автономий в составе РСФСР до статуса союзных республик. Верховный Совет СССР принял соответствующий закон 26 апреля 1990 г. — и механизм «автономизации» был запущен. В случае его реализации карта РСФСР оказалась бы похожей на кусок сыра с огромными дырами на месте почти двух десятков автономий — Россия потеряла бы 51% территории со всеми стратегическими ресурсами и почти 20 млн. населения.
Да нууу? При Брежневе (до 82 года) в магазинах вполне было нормально. Хотя, прятки дефицита под стойку начинались уже тогда. При Андропове этого даже стало несколько поменьше. Да, не спорю, об каком-то огромном ассортименте говорить не приходилось, но молоко, творог, мясо, яйца, сахар, хлеб, крупы, тушёнка (мммм, а какая вкусная перловка с тушёнкой в банках была!), рыбные консервы — всё это можно было купить без особых проблем и заморочек.
А вот при Горбачёве-то как раз и началось. Сухой закон, потом с прилавков начал исчезать сахар (который якобы самогонщики скупали, хотя нихрена подобного не было), потом пошло-поехало — пустые полки, талоны, километровые очереди, давка и прочие "прелести". В конце 80-х Невзоров со своей программой "600 секунд" много чего нарыл в плане — почему ж всё так хреново. Оказалось всё до жути банально — производство было, совхозы работали, да вот только ответственные лица умышленно не поставляли товары в магазины. Горбачёв был марионеткой, прикрытием, вся эта подковёрная возня, имеющая целью развалить СССР, шла уже полным ходом. Естественно, создав искусственный дефицит во всём и показывая по ТВ картинки из "Благополучной Европы", быстренько сформировали "общественное мнение", что надо жить, как "там".
Но был шок, когда услышал обращение ГКЧП 19 августа. Это уже полный маразм. Коммуняки так внезапно допилили сук на котором сидели.
Согласен. У меня у самого был шок. Хотел "на баррикады" рвануть (в Ленинграде). А все почему. Какая нахрен свобода была слова и демократия при меченом ? Любая мысль, против проведения подобной катастройки в эфир не пускалась, все разъяснения по поводу "нового союзного договора" тоже банились на корню. Все мы, к сожалению узнали значительно позже. В том числе и о том якобы "союзном договоре" подписание которого пытался на самом деле сорвать ГКЧП. То новообразование, подписание которого было намечено на 20-е числа августа должно было называться ССГ — СОЮЗ СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ. Попробуйте найти отличия от СССР — Союза Советских Социалистических Республик. А ведь именно за сохранение СССР народ голосовал на мартовском референдуме, и выходил на митинги (подниму нижнее фото)
Только народ попросту кинули. Даже если-бы ГКЧП не было, то ССГ на деле оказался бы тем же самым СНГ. Т.е. меченый и Ко, уже постановили разрушить страну, несмотря на итоги референдума. Основное в данных формулировках СУВЕРЕННЫХ/НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ.
постоянное отставание в уровне жизни от развитых стран Запада, ..... Зато счас в первых рядах развитых стран...я плакаль...из мировой державы да в говно — это круто...аффтар писши исчё...
Зато сейчас у кого есть руки, растущие прямо и/или голова на плечах способен себе заработать на неунизительное существование. На полный холодильник еды, квартиру в ипотеку, фордфокус и поездку к нормальному теплому морю, в не в сочи-хуечи.
Кстати, есть такое государство — называется США. Большие бабки на детей платит, в том числе на приемных. Пенсии платит, в том числе тем, кто ни дня в США налогов не платил. В медицину вкладывается так, что долговой мешок аж трещит по швам.
А то. Вы думаете победить в войне — это гитлера до самоубийства довести? Нет. Победить в войне — это собрать по ее итогам максимум ништяков. И тут пиндосы с большим отрывом всех сделали, включая усатого курителя трубок.
Уважаемый, неплохо бы историю покапать.. "старая" Европа с самого начала и придумала эту войну для отпиливания бабла, и что-то мне подсказывает, что в США об этом знали. Посмотри как США объявило войну Германии, до смешного доходит! Так что победитель, с точки зрения ништяков, был известен заранее и это не Европа..
Профессора математики и физики? Кто это? Уж не те ли выжившие из ума дедушки в институтах, выпускающих через пять лет ничего не знающее поколение пепси? По мощам и елей, по труду и оплата.
Да, полный холодильник еды — это мое. Вечноголодные совки — давайте, до свидания.
Вообщето в совке было обилие еды! Я живя у бабули отъедался на год в перед, и все это экологичное было, а щас полный холодильник химотозы ))) ну что, есть чему радоваться!
Узость специализации — не показатель. Сейчас столько направлений, что могут быть специальности, число участников которой по пальцам руки пересчитать. 28 тыс. — это издевательство уже даже для региональных центров, а для москвы тем более. Опять же если на эту должность можно взять человека близкой специальности, поучить его полгода и он согласится за эти деньги работать — тут ловить нечего в плане общения с руководством.
С другой стороны к 47 годам должны быть наработки по специальности, связи в конце концов, чтобы не унижать себя такой подачкой.
Сэмюэлсон (Samuelson) Пол Антони (р. 15.5.1915, Гэри, штат Индиана), американский экономист. Образование получил в Гайдпаркской высшей школе в Чикаго, Чикагском и Гарвардском университетах. Автор наиболее распространённого в капиталистическом мире учебника политической экономии — "Экономика. Вводный курс" (1951, рус. пер. 1964). Теоретические взгляды С. эклектичны. Он пытается объединить различные школы и направления вульгарной политической экономии на основе так называемого неоклассического синтеза, сущность которого заключается в своеобразном сочетании современной буржуазно-апологетической теории распределения дохода с вульгарными, а по терминологии С., с "классическими" принципами, характерными для субъективной школы политэкономии. С. выступает за широкое применение математических методов в экономических теоретических исследованиях. Являясь сторонником смешанной экономики теории, выступает за активную роль буржуазного государства в экономической жизни. Обосновывая необходимость более глубокого государственного вмешательства в экономику, С. приводит доводы, которые, вопреки его желанию, по существу являются признанием неразрешимости противоречий капиталистической системы. Нобелевская премия по экономике (1970).
Ну если перечитать первоисточники, то то. что было построено — это был государственный капитализм, который и должен был загнить в силу тотальной монополизации.
А если вспомнить систему СОВНАРХОЗов. которые могли самостоятельно, минуя Госбюджет СССР профинансировать разработку ракеты для полета к Луне....
Да ладно. Это была жадность миллионов, которые хотели колбасы и джинсов. Если бы совок не увлекался помощью братским Анголам и прочим черножопиям, а кормил бы свой народ — был бы жив до сих пор. Но нет, привыкли к своим относиться как к скоту, все вытерпят, даже продовольственные талоны в мирное время, вот и получили. Никто не вышел на улицы, когда беловежские зубры пилили куски.
Вряд ли применение термина "младореформаторы" к этим людям (Гайдар, Чубайс) корректно. Также не думаю, что те, кого вы так назвали, не понимали очевидного.
В то время мне еще казалось, что причина подобных действий Гайдара и Чубайса заключалась в их каком-то феноменальном непонимании ситуации. Лишь 12 лет спустя мне на глаза попались документы комиссии Совета федерации, которая занималась анализом кризиса 1998 года. В этих документах было сказано, что в 1996-1998 годах целый ряд высокопоставленных представителей российской власти участвовали личными деньгами в инвестициях на рынке ГКО.
В этом списке были фамилии Гайдара, Чубайса, Алексашенко, других людей. Что касается Гайдара, то указывалось, что на его имя были осуществлены инвестиции в рынок ГКО на сумму 6 млрд руб., или примерно $1 млн по тогдашнему курсу. Для человека, работавшего в бюджетном секторе, $1 млн для 1990-х годов (как, впрочем, и сейчас) совсем не маленькие деньги.
>В то время мне еще казалось, что причина подобных действий Гайдара и Чубайса заключалась в их каком-то феноменальном непонимании ситуации.
БГГГГ. Все они понимали. Даже то, что исполняют "рекомендации" своих заокеанских коллег из госдепа. А уж коллеги изо всех сил старались "чем хуже, тем лучше".
Если нет денег — не надо вздрачивать на советский союз и его "бесплатные" медицину и образование.
Если нет денег — следует подумать головой на тему где их взять. Взять их можно несколькими способами. Можно пойти поработать. Если при этом прокачать квалификацию, можно зарабатывать очень неплохо. Можно придумать и реализовать свою бизнес-идею. Это богоугодные способы, они развивают и облагораживают страну. Тогда тебе и в аптеке будут рады, и у врача, и у декана.
Есть небогоугодные способы, например, денег украсть. Так делать не надо, это портит карму и может закончиться тюрьмой.
У них должны быть дети, которые обязаны их содержать, если те не могут работать. Ну а если они даже детей не наделали, пеленок не стирали, порхали по кабакам да танцулькам — то мне их совсем даже не жаль.
нужно всем податься в бизнес-идеи или в высококвалифицированные кадры. Правда в сфере образования или медицине трудно получать большие зарплаты, но ничего, можно устроиться в частную школу или клинику и драть с клиентов деньги за свои услуги. А те в свою очередь будут искать как облапошить своих клиентов. Это ли не капиталистическое рабство?
я и говорил о капиталистическом рабстве, когда проработав свою ставку, для того чтобы выжить, учителю приходится дополнительно заниматься репетиторством.
Это не оскорбления, это симметричный ответ. Социалистическое рабство не лучше. Мы делаем вид, что работаем, государство делает вид, что платит. В итоге товаров нет, экономика в жопе, собираем банки из-под кокаколы в надежде ее когда-нибудь попробовать.
современное поколение именно такое. они о будущем не думают. им лишь бы иметь модные гаджеты, посещать разную развлекуху, питаться в макдональдсах... в общем, прожигатели жизни впустую.
И про аспирантуру.. на личном примере скажу, что так и сделал — пошел работать чтоб обеспечить и семью и обучение.. как итог до аспирантуры я не дошел ни разу с того момента, а очень хочется.. в итоге выбор: кандидат наук но в поисках пропитания, или сытый, но не кандидат ))
Нашему государству нужны в первую очередь грамотные люди, которые не пишут слово "кондидаты". Мне не нравится Ipod, у меня его никогда не было. Кандидат наук сейчас — это фетиш, за этим ничего не стоит. В условиях нефтяной демократии все ездят лечиться за границу, а кОндидаты не нужны.
Сейчас, всеми благами, которыми Вы лично пользуетесь, от шприца до телевизора, когда-то занимались люди у которых нашлось на это время, талант и средства. Зачастую у таланта на тех.новинки, нет таланта на зарабатывание денег. Я не хочу сказать что при СССР было идеально, но как минимум там были условия созданы и очень комфортные. Тех кому такая свобода не нравилась — уезжали за границу (сбегали) и жили там при всех благах капитализма-демократизма. И это факт, забейте в поиске про такие случаи.
А если человек инвалид с детства, что ему прикажете делать ? как инвалиду денег заработать ? далеко не все здоровые и имеют богатых друзей и родственников :-(
У нас здесь не собес, а серьезная дискуссия. Если бы на улице было 70% инвалидов — твой вопрос имел бы смысл. Частные случаи сейчас не рассматриваются.
Комментарии
PS: Сейчас хоть интернет есть, а тогда кроме оффСМИ, которые были подконтрольны меченому ничего не было. В эфир пускалось только то что в той или иной степени способствовало успеху катастройки.
Из анекдотов того времени.
а вот на счет "Социализм не отвечал чаяниям народа" это перегиб :) — Социализм он же тоже может быть разный.
Рыба гниет с головы!
Просто не должно быть, ни при каких обстоятельствах, что более 90% собственности, орудий производства и капиталов принадлежало кучке людей от 1 до 5% от общего числа граждан страны.
В Швеции как раз тот нацонал-социализм, который попытались привить в Германии.
Не совсем то. но интересно.
А по теме — надо поднимать литературу (бумажную ;) ). Идея национал-социализма исходно не Алоизовичу принадлежала. Он ее обогатил пангерманской идеологией и антисемитизмом. А перераспределение от монополий рабочим для "социального мира" была заимствована у шведа (надо вспомнить ФИО) :(
тоже по язвлю — доверяете книгам ;))))?
Модель, можно сказать, прямопротивоположная тому, что было в СССР.
Это с какого перепугу? Да не было ничего понятно. Бывали и похуже времена 1991 года. Полки у нас еще при Брежневе пустыми были. К талонам уже давно привыкшие. Войска из Афгана уже вывели. Сам ходил на референдум за сохранение Союза. Но был шок, когда услышал обращение ГКЧП 19 августа. Это уже полный маразм. Коммуняки так внезапно допилили сук на котором сидели.
И еще — ни о каком выступлении Горбачева по ТВ 20 августа не могло быть и речи! Это просто запись на пленку тогда произвели.
Более тупого мнения не встречал!
А вот при Горбачёве-то как раз и началось. Сухой закон, потом с прилавков начал исчезать сахар (который якобы самогонщики скупали, хотя нихрена подобного не было), потом пошло-поехало — пустые полки, талоны, километровые очереди, давка и прочие "прелести". В конце 80-х Невзоров со своей программой "600 секунд" много чего нарыл в плане — почему ж всё так хреново. Оказалось всё до жути банально — производство было, совхозы работали, да вот только ответственные лица умышленно не поставляли товары в магазины. Горбачёв был марионеткой, прикрытием, вся эта подковёрная возня, имеющая целью развалить СССР, шла уже полным ходом. Естественно, создав искусственный дефицит во всём и показывая по ТВ картинки из "Благополучной Европы", быстренько сформировали "общественное мнение", что надо жить, как "там".
Согласен. У меня у самого был шок. Хотел "на баррикады" рвануть (в Ленинграде). А все почему. Какая нахрен свобода была слова и демократия при меченом ? Любая мысль, против проведения подобной катастройки в эфир не пускалась, все разъяснения по поводу "нового союзного договора" тоже банились на корню. Все мы, к сожалению узнали значительно позже. В том числе и о том якобы "союзном договоре" подписание которого пытался на самом деле сорвать ГКЧП. То новообразование, подписание которого было намечено на 20-е числа августа должно было называться ССГ — СОЮЗ СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ. Попробуйте найти отличия от СССР — Союза Советских Социалистических Республик. А ведь именно за сохранение СССР народ голосовал на мартовском референдуме, и выходил на митинги (подниму нижнее фото)
Только народ попросту кинули. Даже если-бы ГКЧП не было, то ССГ на деле оказался бы тем же самым СНГ. Т.е. меченый и Ко, уже постановили разрушить страну, несмотря на итоги референдума. Основное в данных формулировках СУВЕРЕННЫХ/НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ.
Чего не было в совке.
Порядочное ли государство США?
Давай я начну свои фантики печатать а ты за них на меня работать?
)))
Их печатному станку и их баксу осталось совсем немного. Долг почти 16 трюлей и придется сильно поработать, чтобы все это не лопнуло в один день.
Жизнь — это движение. У некоторых, исключительно, по желудочно-кишечному тракту.
Полный холодильник еды как раз для таких.
Да, полный холодильник еды — это мое. Вечноголодные совки — давайте, до свидания.
При этом ипотечный рынок растет из года в год. Подумай об этом на досуге, прежде чем лолштолить.
С другой стороны к 47 годам должны быть наработки по специальности, связи в конце концов, чтобы не унижать себя такой подачкой.
Очень рекомендую выехать от москвы за 1000-1200 км и желательно на восток/северо-восток.
Покататься по городкам, поселкам, деревням..
Ладно, если лень ездить или не на чем, то рекомендую прочесть Путешествие из Петербурга в Москву, ну можно сказать — наше время..
Он считается одним из мировых экономистов. работы которого изучают и сейчас.
Пол Самуэльсон, нобелевский лауреат по экономике: "Карла Маркса можно рассматривать как мелкого экономиста пост-рикардианской школы"
Экономика маркса — это экономика тюряги, где все работают за баланду и фуфайку. Идите книги читайте, а не совковые лозунги про марксизм-ленинизм.
неплохо вы капитализм времен маркса описали
)))))
А если вспомнить систему СОВНАРХОЗов. которые могли самостоятельно, минуя Госбюджет СССР профинансировать разработку ракеты для полета к Луне....
За что их и ликвидировали (ИМХО)
Всё и сразу не бывает. ИМХО, были варианты разрулить иначе.
politonline.ru/rssArticle/1...
Вряд ли применение термина "младореформаторы" к этим людям (Гайдар, Чубайс) корректно. Также не думаю, что те, кого вы так назвали, не понимали очевидного.
В то время мне еще казалось, что причина подобных действий Гайдара и Чубайса заключалась в их каком-то феноменальном непонимании ситуации. Лишь 12 лет спустя мне на глаза попались документы комиссии Совета федерации, которая занималась анализом кризиса 1998 года. В этих документах было сказано, что в 1996-1998 годах целый ряд высокопоставленных представителей российской власти участвовали личными деньгами в инвестициях на рынке ГКО.
В этом списке были фамилии Гайдара, Чубайса, Алексашенко, других людей. Что касается Гайдара, то указывалось, что на его имя были осуществлены инвестиции в рынок ГКО на сумму 6 млрд руб., или примерно $1 млн по тогдашнему курсу. Для человека, работавшего в бюджетном секторе, $1 млн для 1990-х годов (как, впрочем, и сейчас) совсем не маленькие деньги.
БГГГГ. Все они понимали. Даже то, что исполняют "рекомендации" своих заокеанских коллег из госдепа. А уж коллеги изо всех сил старались "чем хуже, тем лучше".
не понял, какой свободы в итоге добились?
"Доктор, я хочу квалифицированной помощи!", "Нет денег? — СВОБОДЕН!!"
"Декан, я хочу учиться в аспирантуре". "Одно место бесплатное, но на него уже поставили моего внучка. Нет денег? — СВОБОДЕН!!"
"Аптека, человек при смерти, дайте ЁКАЛАМАНЕ". "Стоит 237623523452748 руб., будете брать? Нет денег? — СВОБОДНЫ!!"
"Правительство, дайте пенсию". "Нет денег! СВОБОДНЫ!"
НЕТ ДЕНЕГ??? ЕЩЕ СВОБОДНЫ??? — Возьмите КРЕДИТ уже в конце концов — избавьтесь от СВОБОДЫ!!!
Если нет денег — не надо вздрачивать на советский союз и его "бесплатные" медицину и образование.
Если нет денег — следует подумать головой на тему где их взять. Взять их можно несколькими способами. Можно пойти поработать. Если при этом прокачать квалификацию, можно зарабатывать очень неплохо. Можно придумать и реализовать свою бизнес-идею. Это богоугодные способы, они развивают и облагораживают страну. Тогда тебе и в аптеке будут рады, и у врача, и у декана.
Есть небогоугодные способы, например, денег украсть. Так делать не надо, это портит карму и может закончиться тюрьмой.
НО! что делать одиноким бабушкам и дедушкам которым по 55-60-65 лет?? тоже бизнес-идею развивать? Прокачать квалификацию токаря-станочника?
КАК БЫТЬ ТА с ними??
Вы рассуждаете про идеальные условия, а зачастую идеальных условий НЕТ..
А про машину есть отличный куплет. "Куда, вас, сударь, к черту занесло? Неужто вам покой не по карману?"
нужно всем податься в бизнес-идеи или в высококвалифицированные кадры. Правда в сфере образования или медицине трудно получать большие зарплаты, но ничего, можно устроиться в частную школу или клинику и драть с клиентов деньги за свои услуги. А те в свою очередь будут искать как облапошить своих клиентов. Это ли не капиталистическое рабство?
а потом вы же, эффективные менеджеры ноете что нет хороших специалистов в стране. уже сейчас трудно найти хорошего доктора или педагога
и знаете какие там оклады?
У меня есть в семье учителя. Оклады не фонтан, но хороших репетиторов передают из рук в руки.
любимый приём тролля, понятно.
я и говорил о капиталистическом рабстве, когда проработав свою ставку, для того чтобы выжить, учителю приходится дополнительно заниматься репетиторством.
Надпись на древнеегипитской глиняной табличке, 5-6 тыс. лет назад.
Записал в книжечку, буду этим травить полуграмотное совковое быдло.
Придурка ты в зеркале увидишь, идиота кусок.