"....Реакция большинства православных на панк-молебен в ХХС просто отвратная. Самое противное в ней то, что молебен тот не признается молитвой. Вот, мол, патриарх молится – это молитва: священники молятся, я молюсь – это молитва, а у этих девчонок какая ж молитва? От непризнания их молитвы происходят и все обвинения: хулиганки, кощунницы, дурочки и пр. А молитва должна идти от сердца, и тогда ее услышит и Господь, и мир изменится вокруг. Так и случилось с молитвой Нади, Кати и Маши. А значит, то была настоящая молитва. Ее услышали и повторяют люди во всем мире.
Ужасно еще и то, что нападки на девочек обрушиваются, когда те сидят в тюрьме. Это особенно гадко и безжалостно. Пока человек в тюрьме, мы можем только жалеть его или защищать невинного, молиться о его освобождении. Слушаю людей и ужасаюсь тому, сколько в них «христианско-православного» немилосердия, нелюбви, жестокости, непрощения, злобы. Девочки сидят в тюрьме, где каждый день мучителен, их там пытают, не кормят, не поят, спать не дают, оскорбляют, натравливают на них собак, а православные христиане от этого в каком-то восторге: пусть, мол, посидят, для души полезно. Нет никакой души у того, кто так рассуждает, камень у него, а не душа. Такие стоят у Креста и не видят мучений распинаемых, не видят их судорог, боли, не видят их ран, не слышат плача их детей... Слепы и глухи к страданию, а ведь в сострадании – сердце христианства. Православные, что равнодушно, безучастно смотрят на распинаемых, буквально становятся тем копьем, которым пронзает, прободает девочек наша церковь. Как нравится, оказывается, нашим православным все время кого-нибудь распинать! Без этого какая же будет «жизнь во Христе»! И орудие распятия – Великий Гвоздь – объявили главным символом православия.
Что же это за «христианство» такое вошло в сердце православных, из каких книг они его почерпнули? Но уж точно не в Евангелии они нашли такого немилосердного бога.
Позвонила прихожанка и задала «вопрос года»: «Отец Вячеслав, а что бы с ними сделали, если бы они пропели свой молебен в синагоге или мечети?» Подтекст этого вопроса такой, что их бы там просто убили или сожгли. И с каким злорадным смакованием люди произносят этот вопрос! Люди, считающие себя христианами, правильно славящими Бога. После этого вопроса с ними не хочется больше разговаривать. В нем такая ненависть: и к девочкам, и к мусульманам, и к иудеям! Настоящая религиозная ненависть – именно в этом вопросе. Он сразу разоблачает тех, кто его задает.
За две тысячи лет Церковь Христова так ничему и не научила нас: ни христианской любви, ни милосердию, ни жажде правды. Значит – сама не впитала в себя Христова учения, и настоящей Церковью никогда не была. Легко шла на преследования, казни, сажала инакомыслящих–инаковерующих, гнала старообрядцев... Вот и плоды этой жестокости – три девочки за решеткой, страдания которых не волнуют ни патриарха, ни священников, ни большинство мирян. Все они прошли бы мимо распятого Христа, обозвав Его кощунником, и пошли бы по своим делам: работать, учиться, молиться.
Равнодушие к страданиям других вошло у нас в христианскую норму. Говоришь с такими православными о муках заключенных, а они тебя не слышат. У них свой Христос, свое Евангелие, своя молитва. Они могут засадить девочек своей молитвой на долгие года, хоть пожизненно, и продолжать спокойно жить, работать, растить детей и учить их своему христианству. Потому и вышли люди к храму со словами «Блаженны милостивые», в которых призыв – вспомнить о всемилостивом Спасе посреди жестокосердия и окаменевшего бесчувствия.
Церковь изменила Христу, распятому при Понтийском Пилате, и выдумала какого-то другого Христа, который не умер на Кресте за этих распинаемых девочек. Он их будто обошел стороной, они вне Христовой любви, поэтому их можно сажать, травить, издеваться над ними.
Но верю, что блаженны милостивые, ибо они помилованы будут."
"... Сначала была фраза из трех слов: «Богородица, Путина прогони!» Потом были просто три слова — последних. А между ними творилось такое, что самому хотелось произнести фразу из трех слов, — но других…
Этот паскудный суд все время заставляет обсуждать то, чего не было, — несовершенное преступление. Но вот эти три последних слова, произнесенных под занавес, лично для меня прозвучали отрезвляюще, заставили вернуться к обсуждению того, что все-таки было.
Я не приемлю панк-молебна в Храме. В любом. И мои эстетические воззрения здесь не самое главное (хотя панк-стилистика действительно от меня далека). Поэтому моя первая инстинктивная реакция, когда я узнал об этой акции, как это ни парадоксально, тоже свелась к трем словам: «бабы», «дуры», «хамки».
Но мои православные чувства вовсе не были оскорблены. Потому что мое религиозное чувство настолько далеко спрятано от этого «внешнего» мира, настолько интимно и бестелесно, что его просто невозможно оскорбить не то что какими бы то ни было выходками, а действием вообще. Мое религиозное чувство больше страдает от лицезрения того рабского, униженного, животного положения, до которого низведен мой народ, пронесший свою веру в Бога через немыслимые испытания.
Другое дело — мое гражданское чувство, которое действительно было оскорблено. Оно было оскорблено бестактностью и неуважением к чужому мнению и чужим чувствам, которые продемонстрировали участницы перформанса. Много рассуждая об инакомыслии и диссидентстве, девушки как-то выпустили из виду, что и то большинство, которое веру подменяет набожностью, имеет право на то, чтобы их понимание веры, их обряды, их заблуждения, в конце концов, были ограждены от вульгарных нападок. И точно так же нельзя отказывать в праве на инакомыслие. И поэтому место для выражения своих политических взглядов надо было выбирать, принимая во внимание то, что Храм, в отличие от парламента, действительно не место для дискуссий. Pussy Riot оказались также тоталитарны и эгоистичны в своем отрицании зла, как и само отрицаемое ими зло.
Сегодня я смотрю на это дело иначе. Последнее слово Pussy Riot заставило меня признать, что есть много смягчающих их вину обстоятельств, которые мы не вправе игнорировать, давая моральную оценку их поступку. Да, бабы, но — не дуры.
Во-первых, Храм, куда пришли девушки, если и был осквернен, то не ими первыми. Задолго до Pussy Riot это сделали те православные иерархи, которые забыли о своем пастырском долге, уподобившись книжникам и фарисеям.
Во-вторых, церковь сама отождествила себя с государством, взвалив на себя функции посткоммунистического агитпропа. У церкви нет самостоятельной позиции по отношению к действующему режиму, не мудрено поэтому, что в глазах значительной части общества она разделяет с режимом ответственность за его ошибки и преступления.
Русская православная церковь больна так же, как больно сегодня всё русское общество. И моральный вред, нанесенный ей окаянной акцией, мизерный по сравнению с тем вредом, который она ежедневно наносит себе сама. Церковь, требующая покаяния от девчонок за хулиганскую выходку, не сочла нужным покаяться за сотрудничество с атеистическим тоталитарным режимом. После падения этого режима ее пастыри оказались заражены бациллой стяжательства и не стесняются это демонстрировать. Ополчившись против «кощунниц», они проявляют удивительную толерантность к криминальным авторитетам, в ущерб авторитету самой церкви. Всё это не способствует уважению церковных правил...."
"...Русская православная церковь больна так же, как больно сегодня всё русское общество. И моральный вред, нанесенный ей окаянной акцией, мизерный по сравнению с тем вредом, который она ежедневно наносит себе сама. Церковь, требующая покаяния от девчонок за хулиганскую выходку, не сочла нужным покаяться за сотрудничество с атеистическим тоталитарным режимом. "
awdoshenko сколько тебе платят за пост? Я же тебя уже в жопу послал, нормальный же человек должен обидеться. Ты совершенствуйся, а то молодые займут твое место скоро. Изображай чувства... Ну, учить тебя..... А у тебя заготовленные цитаты.
И как бы тебе это объяснить... Молитва — это не в смысле для того, чтобы пять рублей на дороге найти. И молитва за начальство, коли таковое имеется, чтобы оно было не само по себе, не сигаретами торговала под церковной крышей, и даже не свечками, а чтобы Бог услышал и это начальство или вразумил, или заменил на другое, что ему, Богу, ближе.
Потому как молиться за воров, чтобы воровали больше, или за лжецов, чтобы врали убедительнее....
Хотя я не знаю, как у вас тут принято, может это для вас и есть православие. Ага.
И из страницы в страницу ты гонишь одну и ту же тему: мол, что поступок девушек не имел политического содержания.
И ты и drakosha1, повторяете это в том или ином контексте от разу к разу. Я потратил день на то, чтобы подразнить вас обоих, вы сидите тут крепко.
Вы не обижаетесь, если вам хамить, вы не вписываетесь в логические ходы, вы просто от раза к разу гоните одну и ту же туфту, реагируя на каждый новый пост: политической составляющей не было, девушки оскорбили верующих, а в мечети их бы зарезали. При этом вы оба настолько ленивы, или невежественны, что не затрудняете себя изображать из себя православных. Хотя, возможно, вас научили, что все это и есть православие. Но одно несомненно, объяви завтра государственный атеизм и взорви этот ХХС динамитом, вы работу не потеряете.
Но честно говоря я понимаю, что вам платят за каждую реплику, поэтому, конечно, смешно, кормить вас дальше.
они-ничтожество...а что ещё вы прикажете делать,если нет ни кожи ни рожи ? и талант ко всему отсутствует и мозгами не блещешь ? только бунтовать,плюнуть на самое святое,что есть у целого многовекового народа. если христианство учит всех прощать, это не означает,что можно всем верующим "сесть на шею".
В двух словах: у них не было задачи оскорблять христиан. Пафос акции направлен против спайки верхушки церкви и государства, что, кстати, запрещено конституцией: церковь отделена от государства.
И они уже просили прощение у тех христиан, которых задела их акция.
Если задача свести разговор к этому уровню, то читать ничего не надо
Думаю, поболее таланта и мозгов, чем у авторов всех этих высеров, коих много, очень много. Огорчительно много.
"Холи шит" — это очень невинная и распространенная идиома, довольно грубо звучащая по русски и не совсем точно на русский переведенная. Точнее совсем не точно, но звучно первыми переводчиками фильмов в конце 80-х, когда разговорный язык шагнул в массы.
Строить на ней политическое обвинение столь же смешно и нелепо, как например, предъявлять претензии к этимологии реки Сороть, протекающей во Псковской губернии и воспетой А.С Пушкиным.
Фотомонтаж внизу поста — это монарх подыгрывает Анке-разведчице, да? И они вместе поют "С чего начинается Родина?" Очень трогательно! Вот где искусство! Анка-разведчица — не чета пуськам фрукт: прикиньте, сколько бюджету страны стоила эта дурища? У вас столько цифирь в голове не разместится!
А этот фраер, аккомпаниатор, всю дорогу из себя разведчика корчит. А он никогда им не был! Он в обычной гебухе "работал", присматривал-подслушивал за нашими офицерами в пивнушках Восточной Германии, какую там антисоветчину они несут. Царская охранка это раньше презрительно называлось.
К сожалению, я не могу сниматься где попало. Повязан по рукам и ногам обязательствами со многими мировыми рекламными агентствами: рекламирую кожаные трусы для меньшинств.
ПопЫ мне не нравятся, но девочек посадить нужно. Пусть несильно, на годик, но посадить. Что мы имеем? Хулиганство в особо крупном размере совершенное группой лиц по предварительному сговору. Прощать нельзя. А то бардак в стране вообще в полную ж... превратится. михалков вон тоже свои "Утомлённые солнцем 2: Предстояние" снял. Простили. Исправился? Х**!!! Получите "Цитадель"! Нет прощать нельзя.
Фотомонтаж внизу поста — это монарх подыгрывает Анке-разведчице, да? И они вместе поют "С чего начинается Родина?" Очень трогательно! Вот где искусство! Анка-разведчица — не чета пуськам фрукт: прикиньте, сколько бюджету страны стоила эта дурища? У вас столько цифирь в голове не разместится!
А этот фраер, аккомпаниатор, всю дорогу из себя разведчика корчит. А он никогда им не был! Он в обычной гебухе "работал", присматривал-подслушивал за нашими офицерами в пивнушках Восточной Германии, какую там антисоветчину они несут. Царская охранка это раньше презрительно называлось.
15.08.2012, Россия | Сегодня утром у здания Храма Христа Спасителя прошла акция в поддержку участниц панк-группы Pussy Riot. Несколько молодых людей, надев балаклавы, выстроились на ступенях храма, держа надпись с фразой из Евангелия: «Блаженны милостивые». Акция продолжалась меньше минуты — на участников и журналистов напали охранники ХХС, начали их бить и попытались задержать.
Если же совсем отодвинуть в сторону политику, то есть причина, чисто психологическая. А именно — острые ощущения. Эволюция проектировала человека с расчётом под соответствующие нагрузки, не только физические, но и эмоциональные. Ну а поскольку в современном обществе от тигров бегать уже не надо, ощущений как-то недостаёт, и каждый решает эту проблему в меру своего развития. Кто-то занимается электричкингом и другими экстремальными видами спорта, кто-то смотрит ужастики, кто-то бегает по площадям от ОМОНа.
меньше читайте либеральные сми, а больше обращайтесь к первоисточникам, уверен, вы выражаете своё мнение, не просмотрев видео акции с оригинальным звуком
Хмм... А ведь со стороны ситуация выглядит просто: три прыщавые малолетки решили выпендриться. Ну, чтобы их наконец заметили.
[b]tttt [/b]:
"Мотивы? Да какие там мотивы — захотели и все. Такие же мотивы у компании пьяных подростков, которая бросается на взрослого мужика — захотели и все! Только подросток не верит, что его могут прямо сейчас убить, а эти нецелованные девицы не верили, что их могут прямо сейчас посадить."
Залезь обратно под стол, малолетка. Тут взрослые дяти, и они не будут переходить на детское понимание вопроса. Тем более, с таким анально-фекальным ником: Drfss07 В переводе на русский — дрищ.
Да, что ты заладил... Умным себя считаешь ? Книжку читал ? Под доктора косишь ? Православного?
Так, какой же ты, педрило, доктор ? Какой же ты православный ? Может, ты и молитву какую слышал ? А ну, прочитай.Так не знаешь же ни одной. Ты трепло из интернета. Такая у тебя перверзия.
И слово ты знаешь умное только одно, да и смысла его не понимаешь. Так что иди-ка ты жопу сам, лично.
господа защитники пусь, обращаюсь к вам, я понимаю всё ваше негодование в отношении власти, но моё сознание не может охватить, как вы можете защищать непотребство в храме ? я могу понять любую критику церкви в целом, Гундяева в частности, я могу понять атеистические взгляды, но как можно превозносить на пьедестал девицу, засовывающую мороженую курицу во влагалище ??? вы в своём уме ? как так можно обработать ваше мнение, что вы несёте такую чушь ? да боритесь с Путиным, выражайте своё мнение, но зачем так опускаться то при этом ? по-моему так эта акция пусь и служит дискредитации протестного движения в России
политические идеалы — мерзкая, гебешная личность Гудкова в роли президента, нравственные идеалы — Pussy Riot, креативный класс обкурился, крыша съехала, адекватности нуль
я ещё вчера имел возможность ознакомиться с вашим художественным вкусом, а с ним спорить невозможно, у каждого он свой, но зачем так настойчиво навязывать его другим ? тошнит ж любого нормального человека от подобных акций, так что постарайтесь заниматься своим "искусством", ограждая нас от него
вы видимо не уловили смысл моих слов, меня мало интересует творческое наследие группы "Война", так что восхищайтесь им в своём тесном кругу, не портя аппетит перед едой другим людям )
Амплуа: добрый, мягкий, правдолюб, почти либерал, да что там: истинный либерал. Выгодно смотрится на фоне хамства, грубого передергивания и фальсификаций коллег.
вы решили плюнуть в рожу обществу этой акцией, и вы своего добились, общество реально чувствует себя оплёванным, это "мухи", консерваторы, рабы, но будьте честны до конца, и когда это общество вам ответило судом, сам суд явился естественным продолжением акции Pussy Riot, а иначе она не имела б смысла, сплошной акционизм, вы плюёте в мою рожу, я в вашу, блеск, маразм крепчает, перформенс фореве
как ж, конечно волнуюсь, я и сам против ПЖиВ, за высокие идеалы, свободу и демократию, и меня бесит дискредитация протестного движения, будто в России нет психически здоровых и умных людей
Глава исполкома Всероссийского муфтията Мухаммедгали Хузин напомнил, что на Руси с древних времен было много наказаний и помимо тюремного заключения, включая труд и наставления.
«Необязательно сажать их в тюрьму, чтобы они и там за наш счет строили из себя жертв или героинь. Нет ничего лучше, чем в труде, нелегком, физическом, искупать свою вину: пока руки работают, выполняя механическую работу (например, сгребая лопатой мусор на улицах Москвы), голову можно занять полезными мыслями — глядишь, и дурь из головы уйдет», — отметил муфтий.
Ты выдрал из контекста Мухаммедгали Хузин не говорил о суде
так вот этот хитрый гражданин Хузин видя реакцию на судилище продвигает идею что церковь может сама наказать — так постепенно и до шириатских судов дойдет.Ты этого хочеш ?
В Финляндии не было никакого ПОЛИТИЧЕСКОГО перфоманса. И близко.
Никто не акцентировал внимание и на православном перфомансе как таковом, то есть, на ущербе, который приносят Русской православной церкви некоторые ее публичные фигуры.
" .... — Это очень интересный феномен сегодня — православный перфоманс, это игра в православие. Вот позиция отца Всеволода Чаплина — это православный перфоманс! В мире постмодерна на перформанс отвечают тем же. Игра в ответ на игру. В данном случае — игра в супер-ортодоксию для сознательного эпатирования публики. Если бы это было искренне, то это был бы отдельный разговор. А пока… бояться о. Всеволода.. Людям кажется, что это ужасное средневековье, а на самом деле это модернизм, так как человек сам не верит в то, чем пугает других."
- В июле в Москве было массовое стояние, где выступал Чаплин, и шла речь о том, что надо девушек из Pussy Riot выпустить, но взамен того, чтобы они такую же акцию сделали в синагоге и мечете. И тогда наказание им пойдет оттуда, и это будет сильнее, чем от православных.
- Нужно людям, которые дают такие советы этим феминисткам, самим пойти к психотерапевту. Тут очевидная психическая травма, фрустрация, вызванная не до конца осознаваемым внутренним разрывом между психической реальностью и теми требованиями, что человек к себе сам же и предъявляет.
Такие советы и мечты означают, что человек залез в конфессию не по размеру. Внешне он выбрал христианство, а внутренняя структура его эмоций и мечтаний соответствует миру Ветхого Завета или ислама, где «око за око, зуб за зуб». И человеку неудобно, он чувствует какое-то внутреннее беспокойство. Все его естество жаждет ответить от души по принципу «размахнись плечо, раззудись рука», но формально-принятые убеждения в правоте Нагорной проповеди его ограничивают. Отсюда и мечта вуайериста: сам не смогу, но хоть посмотрю, как другие это сделают! Поначалу и я возмущался такими публичными мечтаниями о посыле в мечеть. Но потом понял, что это надо воспринимать просто как исповедь пациента.
- Даже если этот пациент в рясе?
- Ну, что ж поделать! В церкви как и в больнице – больны все, в том числе и хирурги.
- С Pussy Riot у вас тоже другая позиция, отличная от той позиции, которую официально озвучивает Чаплин, и вы даже сказали, что готовы предоставить им кров, т.е. вы готовы фактически их спрятать?
- Да, конечно, не в смысле от правосудия, а от погромщиков.
- От того самого религиозного перфоманса?
- Если дойдет до насилия, то это будет уже не перфоманс, а реальная боль и реальное преступление.
- Вы думаете, если их отпустят, то их жизни может угрожать реальная опасность?
- Надеюсь, что уже нет, если специально не разогревать волну под названием — «не забудем, не простим».
- Но она уже разогрета.
- Думаю, что это серьезнейшая ошибка церковного пастырства. Есть вещи, которые нельзя будить. Легко дать людям разрешение на выплеск ненависти, но загнать его обратно значительно тяжелее. Думаю, что произошла банальная политическая ошибка.
гм, но вы ж и пиарите их в основном, а Гельман ездит даже по стране и за счёт налогоплательщиков устраивает свои выставки, а в ответ вы получаете естественную реакцию тошноты, так что не стоит взваливать с больной головы на, впрочем, не менее больную )
Комментарии
Ужасно еще и то, что нападки на девочек обрушиваются, когда те сидят в тюрьме. Это особенно гадко и безжалостно. Пока человек в тюрьме, мы можем только жалеть его или защищать невинного, молиться о его освобождении. Слушаю людей и ужасаюсь тому, сколько в них «христианско-православного» немилосердия, нелюбви, жестокости, непрощения, злобы. Девочки сидят в тюрьме, где каждый день мучителен, их там пытают, не кормят, не поят, спать не дают, оскорбляют, натравливают на них собак, а православные христиане от этого в каком-то восторге: пусть, мол, посидят, для души полезно. Нет никакой души у того, кто так рассуждает, камень у него, а не душа. Такие стоят у Креста и не видят мучений распинаемых, не видят их судорог, боли, не видят их ран, не слышат плача их детей... Слепы и глухи к страданию, а ведь в сострадании – сердце христианства. Православные, что равнодушно, безучастно смотрят на распинаемых, буквально становятся тем копьем, которым пронзает, прободает девочек наша церковь. Как нравится, оказывается, нашим православным все время кого-нибудь распинать! Без этого какая же будет «жизнь во Христе»! И орудие распятия – Великий Гвоздь – объявили главным символом православия.
Что же это за «христианство» такое вошло в сердце православных, из каких книг они его почерпнули? Но уж точно не в Евангелии они нашли такого немилосердного бога.
Позвонила прихожанка и задала «вопрос года»: «Отец Вячеслав, а что бы с ними сделали, если бы они пропели свой молебен в синагоге или мечети?» Подтекст этого вопроса такой, что их бы там просто убили или сожгли. И с каким злорадным смакованием люди произносят этот вопрос! Люди, считающие себя христианами, правильно славящими Бога. После этого вопроса с ними не хочется больше разговаривать. В нем такая ненависть: и к девочкам, и к мусульманам, и к иудеям! Настоящая религиозная ненависть – именно в этом вопросе. Он сразу разоблачает тех, кто его задает.
За две тысячи лет Церковь Христова так ничему и не научила нас: ни христианской любви, ни милосердию, ни жажде правды. Значит – сама не впитала в себя Христова учения, и настоящей Церковью никогда не была. Легко шла на преследования, казни, сажала инакомыслящих–инаковерующих, гнала старообрядцев... Вот и плоды этой жестокости – три девочки за решеткой, страдания которых не волнуют ни патриарха, ни священников, ни большинство мирян. Все они прошли бы мимо распятого Христа, обозвав Его кощунником, и пошли бы по своим делам: работать, учиться, молиться.
Равнодушие к страданиям других вошло у нас в христианскую норму. Говоришь с такими православными о муках заключенных, а они тебя не слышат. У них свой Христос, свое Евангелие, своя молитва. Они могут засадить девочек своей молитвой на долгие года, хоть пожизненно, и продолжать спокойно жить, работать, растить детей и учить их своему христианству. Потому и вышли люди к храму со словами «Блаженны милостивые», в которых призыв – вспомнить о всемилостивом Спасе посреди жестокосердия и окаменевшего бесчувствия.
Церковь изменила Христу, распятому при Понтийском Пилате, и выдумала какого-то другого Христа, который не умер на Кресте за этих распинаемых девочек. Он их будто обошел стороной, они вне Христовой любви, поэтому их можно сажать, травить, издеваться над ними.
Но верю, что блаженны милостивые, ибо они помилованы будут."
grani.ru
Этот паскудный суд все время заставляет обсуждать то, чего не было, — несовершенное преступление. Но вот эти три последних слова, произнесенных под занавес, лично для меня прозвучали отрезвляюще, заставили вернуться к обсуждению того, что все-таки было.
Я не приемлю панк-молебна в Храме. В любом. И мои эстетические воззрения здесь не самое главное (хотя панк-стилистика действительно от меня далека). Поэтому моя первая инстинктивная реакция, когда я узнал об этой акции, как это ни парадоксально, тоже свелась к трем словам: «бабы», «дуры», «хамки».
Но мои православные чувства вовсе не были оскорблены. Потому что мое религиозное чувство настолько далеко спрятано от этого «внешнего» мира, настолько интимно и бестелесно, что его просто невозможно оскорбить не то что какими бы то ни было выходками, а действием вообще. Мое религиозное чувство больше страдает от лицезрения того рабского, униженного, животного положения, до которого низведен мой народ, пронесший свою веру в Бога через немыслимые испытания.
Другое дело — мое гражданское чувство, которое действительно было оскорблено. Оно было оскорблено бестактностью и неуважением к чужому мнению и чужим чувствам, которые продемонстрировали участницы перформанса. Много рассуждая об инакомыслии и диссидентстве, девушки как-то выпустили из виду, что и то большинство, которое веру подменяет набожностью, имеет право на то, чтобы их понимание веры, их обряды, их заблуждения, в конце концов, были ограждены от вульгарных нападок. И точно так же нельзя отказывать в праве на инакомыслие. И поэтому место для выражения своих политических взглядов надо было выбирать, принимая во внимание то, что Храм, в отличие от парламента, действительно не место для дискуссий. Pussy Riot оказались также тоталитарны и эгоистичны в своем отрицании зла, как и само отрицаемое ими зло.
Сегодня я смотрю на это дело иначе. Последнее слово Pussy Riot заставило меня признать, что есть много смягчающих их вину обстоятельств, которые мы не вправе игнорировать, давая моральную оценку их поступку. Да, бабы, но — не дуры.
Во-первых, Храм, куда пришли девушки, если и был осквернен, то не ими первыми. Задолго до Pussy Riot это сделали те православные иерархи, которые забыли о своем пастырском долге, уподобившись книжникам и фарисеям.
Во-вторых, церковь сама отождествила себя с государством, взвалив на себя функции посткоммунистического агитпропа. У церкви нет самостоятельной позиции по отношению к действующему режиму, не мудрено поэтому, что в глазах значительной части общества она разделяет с режимом ответственность за его ошибки и преступления.
Русская православная церковь больна так же, как больно сегодня всё русское общество. И моральный вред, нанесенный ей окаянной акцией, мизерный по сравнению с тем вредом, который она ежедневно наносит себе сама. Церковь, требующая покаяния от девчонок за хулиганскую выходку, не сочла нужным покаяться за сотрудничество с атеистическим тоталитарным режимом. После падения этого режима ее пастыри оказались заражены бациллой стяжательства и не стесняются это демонстрировать. Ополчившись против «кощунниц», они проявляют удивительную толерантность к криминальным авторитетам, в ущерб авторитету самой церкви. Всё это не способствует уважению церковных правил...."
novayagazeta.ru
"...Русская православная церковь больна так же, как больно сегодня всё русское общество. И моральный вред, нанесенный ей окаянной акцией, мизерный по сравнению с тем вредом, который она ежедневно наносит себе сама. Церковь, требующая покаяния от девчонок за хулиганскую выходку, не сочла нужным покаяться за сотрудничество с атеистическим тоталитарным режимом. "
И как бы тебе это объяснить... Молитва — это не в смысле для того, чтобы пять рублей на дороге найти. И молитва за начальство, коли таковое имеется, чтобы оно было не само по себе, не сигаретами торговала под церковной крышей, и даже не свечками, а чтобы Бог услышал и это начальство или вразумил, или заменил на другое, что ему, Богу, ближе.
Потому как молиться за воров, чтобы воровали больше, или за лжецов, чтобы врали убедительнее....
Хотя я не знаю, как у вас тут принято, может это для вас и есть православие. Ага.
И из страницы в страницу ты гонишь одну и ту же тему: мол, что поступок девушек не имел политического содержания.
И ты и drakosha1, повторяете это в том или ином контексте от разу к разу. Я потратил день на то, чтобы подразнить вас обоих, вы сидите тут крепко.
Вы не обижаетесь, если вам хамить, вы не вписываетесь в логические ходы, вы просто от раза к разу гоните одну и ту же туфту, реагируя на каждый новый пост: политической составляющей не было, девушки оскорбили верующих, а в мечети их бы зарезали. При этом вы оба настолько ленивы, или невежественны, что не затрудняете себя изображать из себя православных. Хотя, возможно, вас научили, что все это и есть православие. Но одно несомненно, объяви завтра государственный атеизм и взорви этот ХХС динамитом, вы работу не потеряете.
Но честно говоря я понимаю, что вам платят за каждую реплику, поэтому, конечно, смешно, кормить вас дальше.
Так что идите оба в жопу окончательно.
awdoshenko Количество комментариев: 55821
Эта гебешная мразь неплохо зарабатывает! Но я не завидую, ни в коем случае: вот так тупо калечить свою жизнь, засерая пространство...
Боже, упаси!
Одно из направлений работы : "замутить".
nnm.ru
Это ты тут с awdoshenko днюешь и ночуешь, тему посешь. Оба бы отдохнули , умаялись же.
Все вы уже написали. Перерыв.
В двух словах: у них не было задачи оскорблять христиан. Пафос акции направлен против спайки верхушки церкви и государства, что, кстати, запрещено конституцией: церковь отделена от государства.
И они уже просили прощение у тех христиан, которых задела их акция.
Если задача свести разговор к этому уровню, то читать ничего не надо
Думаю, поболее таланта и мозгов, чем у авторов всех этих высеров, коих много, очень много. Огорчительно много.
Цель была всё та же: анти-конституционное сращивание государства и церкви.
Строить на ней политическое обвинение столь же смешно и нелепо, как например, предъявлять претензии к этимологии реки Сороть, протекающей во Псковской губернии и воспетой А.С Пушкиным.
А этот фраер, аккомпаниатор, всю дорогу из себя разведчика корчит. А он никогда им не был! Он в обычной гебухе "работал", присматривал-подслушивал за нашими офицерами в пивнушках Восточной Германии, какую там антисоветчину они несут. Царская охранка это раньше презрительно называлось.
Так что надо ещё прикинуть, где больше трэша.
Но децкий мозг не спрячешь за возрастом. Его надо развивать. Или он состарился уже, что в децтво впал?
Ладно, учи матчасть: bit.ly
А если бы и не знал, то уж никак не стал бы хвалиться тем, что я такой серый сельский валенок.
snob.ru
А он — вот он, во славе!
А этот фраер, аккомпаниатор, всю дорогу из себя разведчика корчит. А он никогда им не был! Он в обычной гебухе "работал", присматривал-подслушивал за нашими офицерами в пивнушках Восточной Германии, какую там антисоветчину они несут. Царская охранка это раньше презрительно называлось.
Так что надо ещё прикинуть, где больше трэша.
drugoi.livejournal.com
15.08.2012, Россия | Сегодня утром у здания Храма Христа Спасителя прошла акция в поддержку участниц панк-группы Pussy Riot. Несколько молодых людей, надев балаклавы, выстроились на ступенях храма, держа надпись с фразой из Евангелия: «Блаженны милостивые». Акция продолжалась меньше минуты — на участников и журналистов напали охранники ХХС, начали их бить и попытались задержать.
youtube.com!
[b]tttt [/b]:
"Мотивы? Да какие там мотивы — захотели и все. Такие же мотивы у компании пьяных подростков, которая бросается на взрослого мужика — захотели и все! Только подросток не верит, что его могут прямо сейчас убить, а эти нецелованные девицы не верили, что их могут прямо сейчас посадить."
Однозначно! +1 ))
Так, какой же ты, педрило, доктор ? Какой же ты православный ? Может, ты и молитву какую слышал ? А ну, прочитай.Так не знаешь же ни одной. Ты трепло из интернета. Такая у тебя перверзия.
И слово ты знаешь умное только одно, да и смысла его не понимаешь. Так что иди-ка ты жопу сам, лично.
А гуся не тронь. В нем больше жизни, не марай.
Изучайте авангард, акционизм: в России богатая традиция bit.ly
Тогда ещё ссыль: rutracker.org
И голову греть не надо — никакой зауми. И декорации великолепные. Там дракон обитает, ко всему.
От души рекомендую.
Амплуа: добрый, мягкий, правдолюб, почти либерал, да что там: истинный либерал. Выгодно смотрится на фоне хамства, грубого передергивания и фальсификаций коллег.
Глава исполкома Всероссийского муфтията Мухаммедгали Хузин напомнил, что на Руси с древних времен было много наказаний и помимо тюремного заключения, включая труд и наставления.
«Необязательно сажать их в тюрьму, чтобы они и там за наш счет строили из себя жертв или героинь. Нет ничего лучше, чем в труде, нелегком, физическом, искупать свою вину: пока руки работают, выполняя механическую работу (например, сгребая лопатой мусор на улицах Москвы), голову можно занять полезными мыслями — глядишь, и дурь из головы уйдет», — отметил муфтий.
так вот этот хитрый гражданин Хузин видя реакцию на судилище продвигает идею что церковь может сама наказать — так постепенно и до шириатских судов дойдет.Ты этого хочеш ?
mir24.tv
В Финляндии не было никакого ПОЛИТИЧЕСКОГО перфоманса. И близко.
Никто не акцентировал внимание и на православном перфомансе как таковом, то есть, на ущербе, который приносят Русской православной церкви некоторые ее публичные фигуры.
" .... — Это очень интересный феномен сегодня — православный перфоманс, это игра в православие. Вот позиция отца Всеволода Чаплина — это православный перфоманс! В мире постмодерна на перформанс отвечают тем же. Игра в ответ на игру. В данном случае — игра в супер-ортодоксию для сознательного эпатирования публики. Если бы это было искренне, то это был бы отдельный разговор. А пока… бояться о. Всеволода.. Людям кажется, что это ужасное средневековье, а на самом деле это модернизм, так как человек сам не верит в то, чем пугает других."
novayagazeta.ru
Кроме того Финляндия давно уже не Россия.
- Нужно людям, которые дают такие советы этим феминисткам, самим пойти к психотерапевту. Тут очевидная психическая травма, фрустрация, вызванная не до конца осознаваемым внутренним разрывом между психической реальностью и теми требованиями, что человек к себе сам же и предъявляет.
Такие советы и мечты означают, что человек залез в конфессию не по размеру. Внешне он выбрал христианство, а внутренняя структура его эмоций и мечтаний соответствует миру Ветхого Завета или ислама, где «око за око, зуб за зуб». И человеку неудобно, он чувствует какое-то внутреннее беспокойство. Все его естество жаждет ответить от души по принципу «размахнись плечо, раззудись рука», но формально-принятые убеждения в правоте Нагорной проповеди его ограничивают. Отсюда и мечта вуайериста: сам не смогу, но хоть посмотрю, как другие это сделают! Поначалу и я возмущался такими публичными мечтаниями о посыле в мечеть. Но потом понял, что это надо воспринимать просто как исповедь пациента.
- Даже если этот пациент в рясе?
- Ну, что ж поделать! В церкви как и в больнице – больны все, в том числе и хирурги.
- Да, конечно, не в смысле от правосудия, а от погромщиков.
- От того самого религиозного перфоманса?
- Если дойдет до насилия, то это будет уже не перфоманс, а реальная боль и реальное преступление.
- Вы думаете, если их отпустят, то их жизни может угрожать реальная опасность?
- Надеюсь, что уже нет, если специально не разогревать волну под названием — «не забудем, не простим».
- Но она уже разогрета.
- Думаю, что это серьезнейшая ошибка церковного пастырства. Есть вещи, которые нельзя будить. Легко дать людям разрешение на выплеск ненависти, но загнать его обратно значительно тяжелее. Думаю, что произошла банальная политическая ошибка.